Norske lag i Europa 2021/22

[Dewaz]

Kall det europeiske turneringer da.

Resultater i første runde kvalik mot Ronkericz FC osv er ikke så relevant

Hva med å slå Ajax x2? Bedre enn hva Molde noen gang har levert i Europa.

Refererer du til gruppespillet i 2015 hvor Molde vant gruppen foran Ajax, Celtic og Fenerbahce?

Den når heller ikke opp, nei. Ikke slo dere Ajax heller, ikke engang på kunstgress.

[PapaSmurf]

Hva med å slå Ajax x2? Bedre enn hva Molde noen gang har levert i Europa.

Refererer du til gruppespillet i 2015 hvor Molde vant gruppen foran Ajax, Celtic og Fenerbahce?

Den når heller ikke opp, nei. Ikke slo dere Ajax heller, ikke engang på kunstgress.

Skal du tvinge oss til å legge frem MFK og RBKs EL-gruppespillstatistikk?

[Korgutt]

Refererer du til gruppespillet i 2015 hvor Molde vant gruppen foran Ajax, Celtic og Fenerbahce?

Den når heller ikke opp, nei. Ikke slo dere Ajax heller, ikke engang på kunstgress.

Skal du tvinge oss til å legge frem MFK og RBKs EL-gruppespillstatistikk?

Det er nok å nevne Istanbul, Tommy Høiland og panenka straffe mener jeg. Hvor hjemmefansen etterhvert heiet på Molde.

[TexMurphy]

Man har et imponerende stykke arbeid foran seg hvis man har gått inn for å overbevise andre om at RBK har prestert godt i Europa de siste årene. Jeg beundrer pågangsmotet iallefall!

Det har virket som om spillere etterhvert ble smittet av publikums blaserte holdninger til EL da vi måtte nedgradere fra CL (EL-kamper har vel knapt trukket publikum på Lerkendal sammenlignet med CL og serien). Vi har noen brukbare kvalifiseringssesonger bak oss, men i gruppespillet har vi sett ut som utslitte sokker...

[Sulfat]

Skal du tvinge oss til å legge frem MFK og RBKs EL-gruppespillstatistikk?

Her kan jeg være behjelpelig.

RBK har vunnet 1 av siste 24 i EL (mot Vardar)
Molde har vunnet 9 av siste 18 i EL (mot Granada, Hoffenheim, Dundalk x2, Rapid Wien, Sevilla, Celtic x2, Fenerbahce)

[MoldeMoldeMolde]

Skal du tvinge oss til å legge frem MFK og RBKs EL-gruppespillstatistikk?

Her kan jeg være behjelpelig.

RBK har vunnet 1 av siste 24 i EL (mot Vardar)
Molde har vunnet 9 av siste 18 i EL (mot Granada, Hoffenheim, Dundalk x2, Rapid Wien, Sevilla, Celtic x2, Fenerbahce)

Liten tvil om at det hadde vært til norsk fotballs beste om Molde vant serien de 4-5 neste årene slik at Norge hadde fått et lag stabilt i sluttspill.

[PapaSmurf]

Skal du tvinge oss til å legge frem MFK og RBKs EL-gruppespillstatistikk?

Her kan jeg være behjelpelig.

RBK har vunnet 1 av siste 24 i EL (mot Vardar)
Molde har vunnet 9 av siste 18 i EL (mot Granada, Hoffenheim, Dundalk x2, Rapid Wien, Sevilla, Celtic x2, Fenerbahce)

Liten tvil om at det hadde vært til norsk fotballs beste om Molde vant serien de 4-5 neste årene slik at Norge hadde fått et lag stabilt i sluttspill.

Glimt skal selvsagt få sjansen. God start.

[FranciscoM]

Skal du tvinge oss til å legge frem MFK og RBKs EL-gruppespillstatistikk?

Her kan jeg være behjelpelig.

RBK har vunnet 1 av siste 24 i EL (mot Vardar)
Molde har vunnet 9 av siste 18 i EL (mot Granada, Hoffenheim, Dundalk x2, Rapid Wien, Sevilla, Celtic x2, Fenerbahce)

Liten tvil om at det hadde vært til norsk fotballs beste om Molde vant serien de 4-5 neste årene slik at Norge hadde fått et lag stabilt i sluttspill.

Glimt kom da seg rimelig lett til sluttspill.

[SuperGunners10]

Vinner man serien i Norge nå så er det bortimot en skam å ikke komme til et gruppespill faktisk. De som kommer på plassene under må være litt heldig med trekning, og ikke minst prestere når man har muligheten.

[MoldeMoldeMolde]

Her kan jeg være behjelpelig.

RBK har vunnet 1 av siste 24 i EL (mot Vardar)
Molde har vunnet 9 av siste 18 i EL (mot Granada, Hoffenheim, Dundalk x2, Rapid Wien, Sevilla, Celtic x2, Fenerbahce)

Liten tvil om at det hadde vært til norsk fotballs beste om Molde vant serien de 4-5 neste årene slik at Norge hadde fått et lag stabilt i sluttspill.

Glimt kom da seg rimelig lett til sluttspill.

Gruppespill. Sluttspill kommer etterpå.

Quiz: Når kom de forskjellige norske lagene til sluttspill og hvordan gikk det?

[SuperGunners10]

Jeg tror forøvrig Glimt kommer til sluttspill også. Usikker på hvor god Sofia er, men får man med seg minst to poeng i bortekampene samt seks poeng hjemme så er det gode sjanser.

[FranciscoM]

Liten tvil om at det hadde vært til norsk fotballs beste om Molde vant serien de 4-5 neste årene slik at Norge hadde fått et lag stabilt i sluttspill.

Glimt kom da seg rimelig lett til sluttspill.

Gruppespill. Sluttspill kommer etterpå.

Quiz: Når kom de forskjellige norske lagene til sluttspill og hvordan gikk det?

Hehe, gikk litt fort i svingene her ja.

Har troen på at Glimt kommer seg til sluttspill i år da. Blir vanskelig å slå dem på Aspmyra.

[MoldeMoldeMolde]

Håper og tror de klarer seg bra i gruppespillet, men å vinne gruppen blir tøft. Andreplass i gruppen skal spille mot tredjeplass i EL om å komme videre. De kan fort gå seirende ut av et slikt oppgjør.

[Biscan]

Vinner man i Sofia bør det se lyst ut. Får man 9-10 poeng skal det godt gjøres å ikke gå videre. Veldig spent på hva Roma sender oppover også.

[Korgutt]

Vinner man i Sofia bør det se lyst ut. Får man 9-10 poeng skal det godt gjøres å ikke gå videre. Veldig spent på hva Roma sender oppover også.

Tipper de tar det seriøst til de har sikret gruppeseieren.

[Kjello]

Gjør vi egentlig det? Med tanke på økonomi er sannsynligvis Eliteserien en av de mest overpresterende ligaene i Europa. På liga rangeringen til UEFA basert på prestasjoner er vi på 20 plass, over Sverige og Danmark.

Dette er faktisk i stor grad beviselig feil.

De siste 15 årene har Eliteserien ligget jevnt som nr 16-18 når man ser på økonomi. Så høyt på ligarankingen har vi ikke vært siden 2008. Og topp 15, som da vil være det minste man må oppnå for å kategorisere det som en overprestasjon, der har vi ikke vært siden 2005. Gjennomsnittsplasseringen vår på UEFA-rankingen de siste 10 årene er 25. plass. Det er betydelig svakere enn hva økonomi tilsier.

Den 20. plassen du referer til, inkluderer denne sesongen. Som altså langt fra er ferdigspilt. Det er feks stor sannsynlighet for at Danmark med sine fire lag i gruppespill vil gå forbi oss. Mens Tyrkia, Hellas, Tsjekkia, Kypros, Sveits og Belgia med stor sannsynlighet vil dra fra oss etter hvert. Israel med sine to lag i gruppespill har også en god sjanse til å gå forbi oss.

[HarryH]

Ikke slo dere Ajax heller, ikke engang på kunstgress.

Det var jo for det meste på naturgress at Molde vant sine kamper i gruppespillet.

[HarryH]

De siste 15 årene har Eliteserien ligget jevnt som nr 16-18 når man ser på økonomi.

Dette er interessant, fordi vi mister fortsatt spillere - fordi vi blir utkonkurrert økonomisk - til ligaer som tilsynelatende har dårligere økonomi.

[Ka9nen]

Den når heller ikke opp, nei. Ikke slo dere Ajax heller, ikke engang på kunstgress.

Rosenborg slo heller ikke engang Dundalk på bortebane da dere møtte de

[Big George]

Interessant med kamper og turneringer i Europa. Tror tilfeldigheter i trekningen avgjør om man når gruppespill eller ikke.
Kamper i siste halvdel av november og tidlig i desember er våre lag slitne og svake. Poengene må plukkes i de fire første kampene.
Mange nasjoner har noen få topplag med tradisjoner, store staller og mye penger, som Tyrkia Skottland, Hellas og Portugal.
Disse er rikere enn våre største klubber. Mindre klubber ser mer seriøst på E-cup og er tidligere i form enn før for å være klare for kvalik i august. Skal vi avansere mange plasser på rankingen må de nest beste her hjemme klare å nå gruppespill.
Disse er ikke så stabile fra år til år enda at de er i E-cup ofte nok til å få god erfaring. Man blir ikke god nok om man er i E-cup hvert tredje år.. Pr idag er Molde, Bodø/Glimt og Rosenborg stabile og så mange stabile lag har vi ikke hatt så lenge jeg kan huske.
Dessuten er det seivforsterkende mekanismer i dette. Vi har færre plasser enn de lenger oppe på rankingen og det medfører at norske klubber litt under toppsjiktet kun får e-cup med års mellomrom som igjen påvirker nivået og økonomien i disse klubbene.

[Champis]

^^
Enig i at eliteserien på ingen måte underpresterer i forhold til økonomi.

I forhold til Danmark skal det sies at de har en mye bredere topp og har jo med fire lag i årets gruppespill - det er meget sterkt i seg selv. Selv om UEFAs rangering gir et greit bilde, er det ikke fasiten med to streker under svaret. Vi må nok innrømme at det er mye som tyder på at Superligaen fortsatt er en god del sterkere. Det er jo først i år at vi har tatt igjen danskene og etter årets sesong, vil nok de gå forbi oss igjen. FCK har en griseenkel gruppe og vil plukke masse poeng.

Men hvorfor har Norske lag så mye dårligere økonomi enn «alle» andre?
Blant annet fordi vi underpresterer sportslig, se bare på hvor mye Glimt vil tjene i år.
Pluss, der er i Europa vi finner det beste utstillingsvinduet for å selge spillere. Se hvor høyt de danske spillerne selges ift de norske.
Det aller meste starter med sportslig suksess.

Så du tror at Rosenborg var en rik klubb i europeisk sammenheng etter alle årene med CL på rad da? Nei du, det er nok ikke så enkelt.

[Champis]

Vinner man serien i Norge nå så er det bortimot en skam å ikke komme til et gruppespill faktisk. De som kommer på plassene under må være litt heldig med trekning, og ikke minst prestere når man har muligheten.

Det er mulig du setter ting på spissen, men jeg er uenig. Selvsagt bør vi ha lag jevnlig i gruppespill, men at det er en skam å ikke komme dit blir for primitivt å si. De skal altså slå ut et par andre lag, og en del ganger er det lag som er bedre på papiret, har bedre forutsetninger på alle måter og som også har akkurat samme målsetning. Så hvorfor skulle akkurat det norske laget klare det hver gang? De andre lagene trener, de også. Hver dag faktisk!

[Champis]

Jeg tror forøvrig Glimt kommer til sluttspill også. Usikker på hvor god Sofia er, men får man med seg minst to poeng i bortekampene samt seks poeng hjemme så er det gode sjanser.

Jeg tror også Glimt har en ganske bra sjanse, spesielt etter seieren i går. Jeg tror CSKA er på omtrent samme nivå som Zorya.

[SuperGunners10]

Vinner man serien i Norge nå så er det bortimot en skam å ikke komme til et gruppespill faktisk. De som kommer på plassene under må være litt heldig med trekning, og ikke minst prestere når man har muligheten.

Det er mulig du setter ting på spissen, men jeg er uenig. Selvsagt bør vi ha lag jevnlig i gruppespill, men at det er en skam å ikke komme dit blir for primitivt å si. De skal altså slå ut et par andre lag, og en del ganger er det lag som er bedre på papiret, har bedre forutsetninger på alle måter og som også har akkurat samme målsetning. Så hvorfor skulle akkurat det norske laget klare det hver gang? De andre lagene trener, de også. Hver dag faktisk!

Nei, jeg setter det ikke på spissen. Det er bare å se motstanderne Glimt har kunnet møte i champions path. Når man i tillegg vet at med en seier i første kvalikrunden i CL så er man minst i PO til Conference så burde det være minst et gruppespill i den turneringen hvert år for serievinneren i Norge. Nå var Glimt uheldig med å trekke Legia i år, når man stort sett møter "svak" motstand. Hvertfall om man blir seedet, som vel både Molde og Rosenborg vil være, og kanskje også Glimt etter årets europasesong.

[HarryH]

Det er nesten litt komisk hvor mye svakere motstandere serievinneren får.

Historisk sett så var det kanskje bare Rosenborg i 1997 og 2000 som hadde noenlunde like lett vei til gruppespill som det Bodø/Glimt fikk i år.

For Glimt kan det å få svak motstand ha vært avgjørende siden kvalifiseringen falt sammen med lagets formdupp. Heldigvis er laget nå tilbake på skinnene og imponerer i gruppespillet.

[Korgutt]

Til opplysning om hvilke lag som gikk fra Champions League kvalifiseringen første runde til Conference League andre kvalifiseringsrunde. De står oppført som kamper men siden det ikke var seeding her så kunne Bodø/Glimt potensielt møte alle klubbene.

Teuta (ALB) vs Inter Club d'Escaldes (AND)
Riga FC (LVA) vs Shkëndija (MKD)
Dinamo Tbilisi (GEO) vs Maccabi Haifa (ISR)
Budućnost Podgorica (MNE) vs HB Tórshavn (FRO)
Linfield (NIR) vs Borac Banja Luka (BIH)
Shakhtyor Soligorsk (BLR) vs Fola Esch (LUX)
Folgore (SMR) vs Hibernians (MLT)
Prishtina (KOS) vs Connah's Quay Nomads (WAL)
Valur (ISL) vs Bodø/Glimt (NOR)
Bye: Shamrock Rovers (IRL)
Det var her de møtte islandske Valur som da ble utslått. For ordens skyld de som røk ut her de var ferdige i Europa.
I neste runde så møttes vinnerne av disse kampene samt Shamrock Rovers til 5 oppgjør i den tredje kvalifiseringsrunden.
Forøvrig kan man jo oppleve at det ryker ut noen kanoner i den første kvalifiseringsrunden som vil øke nivået betraktelig på lagene. Skjedde jo relativt ofte i fjorårets kvalifisering. Men da var det jo over 1 kamp og ikke dobbeltoppgjør som i år.

[Champis]

Vinner man serien i Norge nå så er det bortimot en skam å ikke komme til et gruppespill faktisk. De som kommer på plassene under må være litt heldig med trekning, og ikke minst prestere når man har muligheten.

Det er mulig du setter ting på spissen, men jeg er uenig. Selvsagt bør vi ha lag jevnlig i gruppespill, men at det er en skam å ikke komme dit blir for primitivt å si. De skal altså slå ut et par andre lag, og en del ganger er det lag som er bedre på papiret, har bedre forutsetninger på alle måter og som også har akkurat samme målsetning. Så hvorfor skulle akkurat det norske laget klare det hver gang? De andre lagene trener, de også. Hver dag faktisk!

Nei, jeg setter det ikke på spissen. Det er bare å se motstanderne Glimt har kunnet møte i champions path. Når man i tillegg vet at med en seier i første kvalikrunden i CL så er man minst i PO til Conference så burde det være minst et gruppespill i den turneringen hvert år for serievinneren i Norge. Nå var Glimt uheldig med å trekke Legia i år, når man stort sett møter "svak" motstand. Hvertfall om man blir seedet, som vel både Molde og Rosenborg vil være, og kanskje også Glimt etter årets europasesong.

De andre lagene har nok ikke noe ambisjoner, nei - så norske seriemestere bør spasere inn i gruppespill....

[SuperGunners10]

Hva er det egentlig du surrer med? Har da ingenting med ambisjoner å gjøre.

[Nordlys]

^^
Enig i at eliteserien på ingen måte underpresterer i forhold til økonomi.

I forhold til Danmark skal det sies at de har en mye bredere topp og har jo med fire lag i årets gruppespill - det er meget sterkt i seg selv. Selv om UEFAs rangering gir et greit bilde, er det ikke fasiten med to streker under svaret. Vi må nok innrømme at det er mye som tyder på at Superligaen fortsatt er en god del sterkere. Det er jo først i år at vi har tatt igjen danskene og etter årets sesong, vil nok de gå forbi oss igjen. FCK har en griseenkel gruppe og vil plukke masse poeng.

Har du satt deg inn i kvalifiseringsoppsettet for de danske lagene? Kunne tapt alle kampene i kvaliken og likevel hatt tre lag i gruppespill. Kun FCK som faktisk måtte slite litt for å kvalifisere seg. De tre andre hadde rød løper inn i gruppespillet.

[aderyn]

Gjør vi egentlig det? Med tanke på økonomi er sannsynligvis Eliteserien en av de mest overpresterende ligaene i Europa. På liga rangeringen til UEFA basert på prestasjoner er vi på 20 plass, over Sverige og Danmark.

Dette er faktisk i stor grad beviselig feil.

De siste 15 årene har Eliteserien ligget jevnt som nr 16-18 når man ser på økonomi. Så høyt på ligarankingen har vi ikke vært siden 2008. Og topp 15, som da vil være det minste man må oppnå for å kategorisere det som en overprestasjon, der har vi ikke vært siden 2005. Gjennomsnittsplasseringen vår på UEFA-rankingen de siste 10 årene er 25. plass. Det er betydelig svakere enn hva økonomi tilsier.

Eliteserien de siste 5 årene har ikke vært i nærheten av å ligge på 16-18 plass når det gjelder økonomi i Europa, hvor får du dette fra? Midten til slutten av 2000-tallet ja, dette var gullalderen til norsk fotball og pengene fløy vegg i mellom. Dessverre har utviklingen siden den gang vært at Eliteserien sin økonomi har svekket seg, mens konkurrerende ligaer rundt i Europa har økt betraktelig, lønninger doblet/triplet seg siden den gang. Det er en god del artikkeler/research på økonomien i norsk fotball som forteller akkurat dette. Hva som skjedde for 10-15 år siden er uansett ikke det jeg kommenterte på i utgangspunktet, mer nåtiden. Når en av Eliteseriens beste spillere (Kristoffer Zachariassen) drar fra Norges største klubb til Ungarn, 26 plass på UEFA rangeringen over beste ligaer så bør det begynne å lyse varsellamper om at det ikke er veldig mye penger i norsk fotball. I tillegg kan du spørre deg om hvor mange gode utlendinger som egentlig kommer til Eliteserien fra noenlunde habile ligaer? Det norske klubber stort sett signerer er skrapgods fra liknende ligaer som oss selv, eller en god+ spiller fra Sverige. Norske klubber klarer ikke å utkonkurrere noen på lønn. De bra spillerne som kommer hit er stort sett afrikanske talenter som kommer pga agentforbindelser eller at de hopper på den muligheten de får. Med tanke på økonomi er Eliteserien kanskje på 25 plass i Europa hvis vi er heldig. Vi driver hvert fall ikke å underpresterer mtp økonomi.