Arsenal Football Club - Pride of London

[BigTonyAdams]

Faen for en nedtur.

Ekstrem opptur å få med seg 1 poeng i dag. Fikk med oss 1 poeng mer enn vi skulle ha, men om det er nok, ja det tviler jeg på, for alt ligger til rette for at City vinner alle de resterende kampene.

Sier ikke noe på at vi hadde fortjent å tape, men måten vi fremstod og at vi ga City PL i egne hender…
Det er en nedtur.

[Eldon]

Nå kan man endelig slappe litt av.

Tenk om det blir poengtrekk på City.

[Enzino]

Midtbanen var helt fraværende i dag. Heldige som får med oss et poeng, men samtidig sykt skuffende at vi slipper de inn i kampen igjen på 2-0.

Ramsdale hadde en del spinnville redninger i dag. Særlig den der Salah curler mot lengste hjørnet og ballen tar en ørliten deflection på Gabriel, så den kommer i en enda verre bue mot krysset, skjønner jeg fortsatt ikke at han klarte å nå opp på.

Veldig synd at vi ikke hadde noe svar. Også selvsagt synd med et par tre store kontringsmuligheter hvor vi ble for upresise. Den siste på 2-2 skal vi jo egentlig klare å avslutte på mål. Da var vi 3 mot 2.

Alt i alt får vi likevel i overkant betalt i poeng. I dag ble vi rett og slett rundspilt i store deler av kampen. Jeg hadde vært skikkelig muggen med motsatt kampbilde og bare 2-2.

+1 poeng mot skjemaet mitt, så nå er vi 3 poeng foran det.

Det store problemet er at City ser ut som om de ikke kommer til å avgi noe. Det som blir spennende i så måte er de 3 bortekampene de skal ha på slutten etter et ekstremt hektisk kampprogram de neste ukene (Brighton borte må de jo spille en av de 2 siste ukene i midtuka med mindre de ryker mot Bayern i CL). Har troen på at de kan avgi noe der faktisk. Men de avgir garantert ikke noe før innbyrdes 26.04, for før det har de kun 1 kamp i PL og det er Leicester hjemme.

Men forståvidt greit å dra til Ethiad med kniven på strupen, så inngangen til den kampen ikke blir for defensiv. Spiller vi som i dag, blir vi blåst av banen mot City borte.

[Wengerist]

Forferdelig skuffet.
Når Fabinho går av så tar Arteta av Martin. Jeg forstår det bare ikke.

[Bjørn]

Nå kan man endelig slappe litt av.

Tenk om det blir poengtrekk på City.

Det skjer vel sikkert om 100 år i såfall. Tipper uansett engelske myndigheter ikke tør

[Wellé]

I andre nyheter så er det nå umulig for Liverpool å komme over oss på tabellen, og vi er garantert topp 6

[frogstuff]

Jeg er innstilt på sølv nå. Etter 2-1 mistet vi momentet og vi liknet ikke lenger på oss selv. Seff kjipt at gullet trolig ryker men sesongen har totalt sett vært en megastor opptur. Ikke heng med hodet folkens:-)

[Vike4]

City vinner med 99.9% sikkerhet mot oss, så da har de Brighton igjen på borte som der er litt håp om poengtap, ellers burde de spasere gjennom de siste kampene.

Vi har helt klart et vanskeligere program, men vi må si oss veldig godt fornøyd med 2 plass, selv om cuppene har vært en skandale av en annen verden.

[Eldon]

I andre nyheter så er det nå umulig for Liverpool å komme over oss på tabellen

Da kan @Onv95 slappe av. Grattis.

[Enzino]

Interessant å se at bookiene nå setter Arsenal og City basically på samme odds. Vi er faktisk litt lavere i snitt.

Hadde trodd at City skulle bikke opp som liten favoritt etter dette.

Edit: Tok tydeligvis bare litt tid før alt oppdaterte seg. Nå er City favoritter. Det gir mer mening.

[startelver]

Men hvis City vinner hengekampen er det fortsatt 3 poengs ledelse, og så innbyrdes City vinner på Etihad så er det jo målforskjellen som vil avgjøre ?? Forutsatt at begge vinner de resterende kampene.

[ulfarne]

I andre nyheter så er det nå umulig for Liverpool å komme over oss på tabellen, og vi er garantert topp 6

St. Liverpoolingham's Day!

[Enzino]

Men hvis City vinner hengekampen er det fortsatt 3 poengs ledelse, og så innbyrdes City vinner på Etihad så er det jo målforskjellen som vil avgjøre ?? Forutsatt at begge vinner de resterende kampene.

Hvis City vinner innbyrdes, og begge lagene avgir like mange poeng i resten av sesongen (uansett om det blir null eller mer) så blir det avgjort på målforskjell ja.

[Bone8]

Ja, vi blir overkjørt i andre omgang.

Men tror ikke kampbildet hadde vært likt om vi ikke slapp inn det tullete 1-2 eller hvis kampen var uavgjort til pause.

Synes også Arteta bommet med byttene. Vi mistet helt kontrollen når vi gikk over til fem bak.
Skulle tatt ut Zinchenko tidligere og beholdt Martin.
Saka også svak i dag.

Gabriel og Ramsdale fantastiske i dag.

Vi er det nest best laget i PL, og kan fortsatt ta gull.

Vi vant på Stamford Bridge
Vi vant på Tottenhams hjemmebane.
Vi burde vunnet på Old Trafford.
Vi tar poeng på Anfield.

Det er rett og slett en fantastisk sesong.

[pigg]

Dere var heldige som ikke tapte i dag.

Nå er det 60% sikkert at City tar det. Litt før klokken 23 om 17 dager er det 80+.

Arsenal mangler villbasser og høvdinger. Det holder ikke med bare Xhaka. For mange pusekatter på laget. Pinglen Ødegaard som kaptein? Herregud.

Det er lenge siden Adams, Bergkamp og Henry regjerte. Der snakket vi høy balleføring. Dette Arsenal-laget er ikke sterkt nok mentalt. En glasskjeve som vi har sett smadret så lenge folk kan huske.

[Enzino]

Forresten litt artig det der med kampprogrammet. Ikke at det spiller kjempemye rolle. Men gitt at vi leverer som vi skal mot West Ham og Soton, så kommer vi til å lede PL også etter kampen på Ethiad selv om vi taper.

For vi kommer til å ha to kamper mer spilt enn City.

[Wengerist]

Den sjansen til Gabriel på corneren også i det 85.minuttet også

[RamsherE]

Utrolig skuffende og svakt mentalt av Arsenal at de bare stopper opp og fremstår helt paralyserte etter 0-2. Synes også Martin leverer en helt jævlig rævva kamp i dag, og at det har litt for ofte vært en gjenganger mot topplagene (minus Spurs). Synes også Arteta burde ha tatt tak langt tidligere i kampen. Bruk lang tid på et bytte, prøv og drep noe momentum, switch en spiller og to, gjør NOE. Å vente til det står 80 på klokka når det ikke har fungert hele omgangen. Det er bare for svakt.

[Bone8]

Dere var heldige som ikke tapte i dag.

Nå er det 60% sikkert at City tar det. Litt før klokken 23 om 17 dager er det 80+.

Arsenal mangler villbasser og høvdinger. Det holder ikke med bare Xhaka. For mange pusekatter på laget. Pinglen Ødegaard som kaptein? Herregud.

Det er lenge siden Adams, Bergkamp og Henry regjerte. Der snakket vi høy balleføring. Dette Arsenal-laget er ikke sterkt nok mentalt. En glasskjeve som vi har sett smadret så lenge folk kan huske.

Uff. Du kan ikke ha sett mange Arsenal-kamper i år.

Man leder serien med 8 kamper igjen. Ja, City tar mest sannsynlig tittelen, men ingen andre lag er i nærheten.
Da blir det for dumt å påstå at laget er pinglete og ikke sterke nok.

[Onv95]

Bra at West Ham har torsdagskamp borte neste uke.

[DennisB]

Dere var heldige som ikke tapte i dag.

Nå er det 60% sikkert at City tar det. Litt før klokken 23 om 17 dager er det 80+.

Arsenal mangler villbasser og høvdinger. Det holder ikke med bare Xhaka. For mange pusekatter på laget. Pinglen Ødegaard som kaptein? Herregud.

Det er lenge siden Adams, Bergkamp og Henry regjerte. Der snakket vi høy balleføring. Dette Arsenal-laget er ikke sterkt nok mentalt. En glasskjeve som vi har sett smadret så lenge folk kan huske.

Her er det fristende å si "pigg av". Du har havnet i Arsenals klubbtråd nå.

Men du har rett i at det nå er City som er favoritter til gullet. Som om det noen gang var noen tvil.

[startelver]

Nei det er Arsenal som er favoritter, fortsatt.

[SirJames]

Uvirkelig defensiv holdning her inne, folkens. Skulle tro laget hadde blitt rammet av svartedauden..

Dere leder serien med 6 poeng, og kampene skal spilles før jukselaget tar igjen det.

Kanskje det er nettopp den defensive holdningen som tipper dette i jukselagets favør? Dagens Arsenalgenerasjon har jo ikke noe særlig med vinnerkultur i ryggen, all den tid det er 19 år siden sist dere løftet det gjeveste troféet. Og måten laget gjennomførte 2. omgang i dag, tydet jo på nettopp altfor defensive tanker. Der har Arteta en stor jobb å gjøre.

For det er ensbetydende med tap å ha en defensiv tilnærming resten av sesongen, selv i bortemøtet mot jukselaget. Sistnevnte har jo tapt hjemme mot Brentford, og mistet poeng mot lag som Everton og Nottingham Forest. Det er således ingenting som tilsier at Arsenal ikke skal greie det samme, forutsatt at de spiller på en taktisk smart måte.

Dvs ikke tømmer seg på egen banehalvdel og også tar ut de som forer Braut med målgivende. I tillegg er det en faktor at jukselaget for alt i verden ønsker å vinne Champions League, og det er noe som kan gå på bekostning av ligainnspurten.

Dagens hobbypsykolog; hvorfor misset Saka et avgjørende straffespark i EM-finalen? Fordi han var redd for å bomme..

Så Arteta må banke inn i skallen på spillerne at de er best, de leder ligaen, de har scoret 72 mål. For a reason..!!

Bruk Leicester som eksempel. Bruk Liverpool fra CL 2005. Bruk tillatelsen til å selge lakrispiper i Norge.

Alt. Er. Mulig.

Victoria Concordia Crescit

[Enzino]

Uvirkelig defensiv holdning her inne, folkens. Skulle tro laget hadde blitt rammet av svartedauden..

Dere leder serien med 6 poeng, og kampene skal spilles før jukselaget tar igjen det.

Kanskje det er nettopp den defensive holdningen som tipper dette i jukselagets favør? Dagens Arsenalgenerasjon har jo ikke noe særlig med vinnerkultur i ryggen, all den tid det er 19 år siden sist dere løftet det gjeveste troféet. Og måten laget gjennomførte 2. omgang i dag, tydet jo på nettopp altfor defensive tanker. Der har Arteta en stor jobb å gjøre.

For det er ensbetydende med tap å ha en defensiv tilnærming resten av sesongen, selv i bortemøtet mot jukselaget. Sistnevnte har jo tapt hjemme mot Brentford, og mistet poeng mot lag som Everton og Nottingham Forest. Det er således ingenting som tilsier at Arsenal ikke skal greie det samme, forutsatt at de spiller på en taktisk smart måte.

Dvs ikke tømmer seg på egen banehalvdel og også tar ut de som forer Braut med målgivende. I tillegg er det en faktor at jukselaget for alt i verden ønsker å vinne Champions League, og det er noe som kan gå på bekostning av ligainnspurten.

Dagens hobbypsykolog; hvorfor misset Saka et avgjørende straffespark i EM-finalen? Fordi han var redd for å bomme..

Så Arteta må banke inn i skallen på spillerne at de er best, de leder ligaen, de har scoret 72 mål. For a reason..!!

Bruk Leicester som eksempel. Bruk Liverpool fra CL 2005. Bruk tillatelsen til å selge lakrispiper i Norge.

Alt. Er. Mulig.

Victoria Concordia Crescit

Bra innlegg. Sier meg enig i en del av det, men også rykende uenig i noe av det.

Først: verdsetter optimismen og støtten.

Veldig enig i alt rundt at alle kampene skal spilles ferdige før man kan kåre en mester, og at vi fortsatt har en posisjon hvor det er høyst mulig å vinne ligaen. Bookiene sier City er litt favoritt og det er nok riktig. Men på tross av dette, så har vi kanskje over 40% sannsynlig å vinne ligaen når vi skriver 10. april.

Dels er det veldig lenge siden Arsenal har vært i en sånn posisjon så sent i sesongen. Husker ikke nøyaktig når vi falt av i 2005, men tror ikke vi lå så bra an da heller i april med 8 kamper igjen å spille. Det er selvsagt superpositivt.

Men enda viktigere, dette er jo en posisjon som ikke engang de mest optimistiske supporterne trodde vi kunne være i, når man går tilbake til før sesongen. Mange syntes laget var i god utvikling, alle trodde på fremgang fra forrige sesong, men her snakker vi virkelig et kvantesprang både i prestasjoner og resultater.

Når det gjelder kampene i går, så har jeg en helt annen take enn deg. Vi møter ikke bare et lag som har vært gode på hjemmebane denne sesongen, og som har et ekstremt entusiastisk (og jeg vil faktisk si fanatisk, men jeg mener det ikke som noe negativt) publikum i ryggen, som er flinke til å mobilisere i de store kampene. City tapte der, ManU ble maltraktert.

Vi møter et lag, som på tross av en svak sesong, har et ekstremt høyt toppnivå. Og jeg personlig var helt overbevist om at vi skulle møte et lag som mobiliserte frem det nivået. Dit drar vi med PLs yngste mannskap, og klarer å spille akkurat sånn som vi vil og score 2 mål tidlig. Ikke mye defensivt i inngangen til kampen da? Deretter klarer Liverpool å få kampen inn i sitt spor, og begynner å skape sjanser. Det som selvsagt er skuffende, er at vi ikke har veldig god respons på det. Men det gutta våre skal ha cred for, var at de i motsetning til tidligere sesonger når vi ble satt under press der og på andre vanskelige baner, ikke bare klappet sammen, men gravde veldig dypt ved å legge seg i formasjon og satse på kontringer. At dette var et taktisk valg fra manager eller spillere, er jeg ikke med på. Vi ble spilt alt for dype. Og vi møtte et veldig godt lag som fyret på alle syndlindre og luktet blod. Det holdt nesten helt inn, og vi "stjeler" likevel et poeng på en dag der vi spillemessig bare er på høyde i 30-35 min. Jeg vet hva folk hadde sagt om den prestasjonen hvis det var Alex F sitt ManU som hadde gjennomført den. At det er typisk et tittelvinnende lag å ta poeng på de dårligste dagene.

Jeg er kritisk til noen ting Arteta (ikke) gjorde:
1. Jeg lurer på hva som ble sagt i pausen. For det er helt tydelig at det ikke fungerte i det hele tatt. Han hadde da mulighet til å nullstille spillerne og gjøre et eller flere taktiske grep for å vinne tilbake midtbanen. Veldig usikker på hva som var inngangen til 2. omgang.
2. Når vi har klart å holde buret rent lenge i 2. omgang (med litt flaks og en veldig god keeper) frem til Liverpool gjorde dobbelt-byttet sitt, så fatter jeg ikke beslutningen å bytte av Ødegaard. Det er et bytte vi har gjort noen ganger tidligere, men da har dels ikke motstanderen nettopp gjort et bytte som gjorde at matchbildet så mye bedre ut enn på lenge, og dels har vi da hatt Saliba på banen og det har vært Holding som kom inn som tredje stopper. Og ikke minst så har klokka pleid å være over 85 min. Arteta gjorde det byttet med 80 min på klokka (så reelt sett et kvarter igjen å spille) og han satte inn en spiller som ennå ikke har vist at han holder normalt PL nivå (Kiwior). Med Ødegaard ut, mistet vi midtbanen igjen, og det ble helt kaos i forsvaret vårt.

Så er det kun noen feberredninger fra Ramsdale som gjør at vi kommer avgårde med et poeng. Det aller meste Arteta gjorde fra 45 min og inn var feil. Byttet av Jesus mot Trossard var vel ganske nøytralt, resten var feil.

Arteta er åpenbart en veldig kompetent manager, men sammenligner man ham med managere som Pep og Klopp, så er han ekstremt uerfaren. Vi må faktisk tåle at en så uerfaren manager gjør noen feil (de med erfaring gjør også fortsatt det, bare færre). Han kommer til å lære og bli enda bedre. Han er jo like mye som laget og prosjektet, work in progress.

Jeg tror virkelig ikke Arteta eller spillerne har en defensiv tilnærming til resten av sesongen. Jeg tror de trodde på å dra til Anfield å vinne i går, og jeg tror de tror på å dra til Ethiad og vinne den 26.04.

Dette er et veldig ungt og nytt lag i utvikling. De vil lære masse av denne sesongen, uansett om det blir gull eller sølv. Antakelig vil de lære mer av sølv enn gull.

Ellers hvis man skal trekke noen paralleller til Klopps Liverpool i PL sammenheng (og jeg vet at Klopp vant CL osv. så dette er ikke et uttrykk for hva jeg mener er deres kvaliteter totalt som managere):
- Arteta var manager i 2,5 sesonger før han klarte å sette sammen et lag som utfordret for tittelen.
- Klopp brukte 2,75 sesonger.

Klopp tapte det første tittel-racet med 1 poeng. Tror du han gjorde det fordi de var for defensive i tilnærmingen, eller tror du han gjorde det fordi han møtte et helt sinnsvakt sterkt City? Jeg tror nemlig det siste. Liverpool fra 2018 til 2022 var så sinnsvakt gode, at det egentlig er komisk at de bare står igjen med en ligatittel i perioden. Igjen, fordi de kjempet mot (i hvert fall poengmessig) det beste laget i PLs historie hvert jævla år.

Så jeg tenker at dette Arsenal laget har vi bare så vidt sett starten av. Helt uavhengig av om det blir gull eller sølv denne sesongen. Med CL-penger vil Arteta få enda mer midler tilgjengelige til å hente spillertyper som passer perfekt i systemet hans. Han er så detaljorientert og grundig, at det laget kommer til å spille fotball på et like høyt nivå og høyere i de neste sesongene. Det betyr ikke nødvendigvis at poengscoren fra sesong til sesong bare vil gå oppover. Vi har hatt masse marginer denne sesongen, og har scoret flere poeng enn spillet tilsier. Det kommer ikke til å skje hvert år. Men dette laget, men supplering av et 2 riktige spillere hver sommer, kommer til å spille veldig god fotball og vinne mange kamper i PL hver sesong fremover de neste 4-5 sesongene, med mindre noe helt ekstraordinært skulle skje (tilsvarende da dere fikk alle stopperne skadet).

Så jeg tenker sånn oppsummeringsmessig at vi Arsenal-fans skal være utrolig glade for hvor laget står og hva det presterer, også dagen etter den kampen hvor vi har fått mest juling spillemessig i hele sesongen, men hvor vi likevel klarte å dra med oss 1 poeng. Og at denne tittelkampen selvsagt ikke er over så lenge vi leder ligaen, har alt i egne hender, og laget vi kjemper mot har igjen et helt umenneskelig kampprogram. Men de er selvsagt favoritter!


P.S. Saka misset straffe i EM, fordi han er så offensiv i hodet at han som 19-åring går til manageren sin og sier at han gjerne vil ta straffe, og de etablerte spillerne gjemte seg i skjørtet til den inkompetente Southgate. Hjerneblødning av sistnevnte å sende frem en 19-åring.

Saka har svart i etterkant med å fortsette å ville ta straffer, og han har så langt 100% reccord for Arsenal, inklusive to straffer med ekstremt stort press på 2-2 mot Liverpool hjemme og på 0-1 mot City hjemme. At Saka av alle skulle bomme fordi han var redd for å bomme, kjøper jeg ikke. Hadde han vært redd for å bomme, så hadde han aldri bedt om å få ta en sånn straffe. Om noe vil jeg si at det var ungdommelig overmot av en 19-åring.

P.P.S: Kjenner at jeg i denne sammenheng ikke orker å gå inn i debatten rundt Citys påståtte regelbrudd og den pågående saken. Det er en debatt i seg selv, og den lar jeg ligge i denne sammenhengen. Men jeg har vært klar på at jeg mener at hvis det blir bevist utover rimelig tvil at de er skyldige, så bør de miste alle titler og kastes ut av ligaen.

[Wellé]

[SirJames]

Uvirkelig defensiv holdning her inne, folkens. Skulle tro laget hadde blitt rammet av svartedauden..

Dere leder serien med 6 poeng, og kampene skal spilles før jukselaget tar igjen det.

Kanskje det er nettopp den defensive holdningen som tipper dette i jukselagets favør? Dagens Arsenalgenerasjon har jo ikke noe særlig med vinnerkultur i ryggen, all den tid det er 19 år siden sist dere løftet det gjeveste troféet. Og måten laget gjennomførte 2. omgang i dag, tydet jo på nettopp altfor defensive tanker. Der har Arteta en stor jobb å gjøre.

For det er ensbetydende med tap å ha en defensiv tilnærming resten av sesongen, selv i bortemøtet mot jukselaget. Sistnevnte har jo tapt hjemme mot Brentford, og mistet poeng mot lag som Everton og Nottingham Forest. Det er således ingenting som tilsier at Arsenal ikke skal greie det samme, forutsatt at de spiller på en taktisk smart måte.

Dvs ikke tømmer seg på egen banehalvdel og også tar ut de som forer Braut med målgivende. I tillegg er det en faktor at jukselaget for alt i verden ønsker å vinne Champions League, og det er noe som kan gå på bekostning av ligainnspurten.

Dagens hobbypsykolog; hvorfor misset Saka et avgjørende straffespark i EM-finalen? Fordi han var redd for å bomme..

Så Arteta må banke inn i skallen på spillerne at de er best, de leder ligaen, de har scoret 72 mål. For a reason..!!

Bruk Leicester som eksempel. Bruk Liverpool fra CL 2005. Bruk tillatelsen til å selge lakrispiper i Norge.

Alt. Er. Mulig.

Victoria Concordia Crescit

Bra innlegg. Sier meg enig i en del av det, men også rykende uenig i noe av det.

Først: verdsetter optimismen og støtten.

Veldig enig i alt rundt at alle kampene skal spilles ferdige før man kan kåre en mester, og at vi fortsatt har en posisjon hvor det er høyst mulig å vinne ligaen. Bookiene sier City er litt favoritt og det er nok riktig. Men på tross av dette, så har vi kanskje over 40% sannsynlig å vinne ligaen når vi skriver 10. april.

Dels er det veldig lenge siden Arsenal har vært i en sånn posisjon så sent i sesongen. Husker ikke nøyaktig når vi falt av i 2005, men tror ikke vi lå så bra an da heller i april med 8 kamper igjen å spille. Det er selvsagt superpositivt.

Men enda viktigere, dette er jo en posisjon som ikke engang de mest optimistiske supporterne trodde vi kunne være i, når man går tilbake til før sesongen. Mange syntes laget var i god utvikling, alle trodde på fremgang fra forrige sesong, men her snakker vi virkelig et kvantesprang både i prestasjoner og resultater.

Når det gjelder kampene i går, så har jeg en helt annen take enn deg. Vi møter ikke bare et lag som har vært gode på hjemmebane denne sesongen, og som har et ekstremt entusiastisk (og jeg vil faktisk si fanatisk, men jeg mener det ikke som noe negativt) publikum i ryggen, som er flinke til å mobilisere i de store kampene. City tapte der, ManU ble maltraktert.

Vi møter et lag, som på tross av en svak sesong, har et ekstremt høyt toppnivå. Og jeg personlig var helt overbevist om at vi skulle møte et lag som mobiliserte frem det nivået. Dit drar vi med PLs yngste mannskap, og klarer å spille akkurat sånn som vi vil og score 2 mål tidlig. Ikke mye defensivt i inngangen til kampen da? Deretter klarer Liverpool å få kampen inn i sitt spor, og begynner å skape sjanser. Det som selvsagt er skuffende, er at vi ikke har veldig god respons på det. Men det gutta våre skal ha cred for, var at de i motsetning til tidligere sesonger når vi ble satt under press der og på andre vanskelige baner, ikke bare klappet sammen, men gravde veldig dypt ved å legge seg i formasjon og satse på kontringer. At dette var et taktisk valg fra manager eller spillere, er jeg ikke med på. Vi ble spilt alt for dype. Og vi møtte et veldig godt lag som fyret på alle syndlindre og luktet blod. Det holdt nesten helt inn, og vi "stjeler" likevel et poeng på en dag der vi spillemessig bare er på høyde i 30-35 min. Jeg vet hva folk hadde sagt om den prestasjonen hvis det var Alex F sitt ManU som hadde gjennomført den. At det er typisk et tittelvinnende lag å ta poeng på de dårligste dagene.

Jeg er kritisk til noen ting Arteta (ikke) gjorde:
1. Jeg lurer på hva som ble sagt i pausen. For det er helt tydelig at det ikke fungerte i det hele tatt. Han hadde da mulighet til å nullstille spillerne og gjøre et eller flere taktiske grep for å vinne tilbake midtbanen. Veldig usikker på hva som var inngangen til 2. omgang.
2. Når vi har klart å holde buret rent lenge i 2. omgang (med litt flaks og en veldig god keeper) frem til Liverpool gjorde dobbelt-byttet sitt, så fatter jeg ikke beslutningen å bytte av Ødegaard. Det er et bytte vi har gjort noen ganger tidligere, men da har dels ikke motstanderen nettopp gjort et bytte som gjorde at matchbildet så mye bedre ut enn på lenge, og dels har vi da hatt Saliba på banen og det har vært Holding som kom inn som tredje stopper. Og ikke minst så har klokka pleid å være over 85 min. Arteta gjorde det byttet med 80 min på klokka (så reelt sett et kvarter igjen å spille) og han satte inn en spiller som ennå ikke har vist at han holder normalt PL nivå (Kiwior). Med Ødegaard ut, mistet vi midtbanen igjen, og det ble helt kaos i forsvaret vårt.

Så er det kun noen feberredninger fra Ramsdale som gjør at vi kommer avgårde med et poeng. Det aller meste Arteta gjorde fra 45 min og inn var feil. Byttet av Jesus mot Trossard var vel ganske nøytralt, resten var feil.

Arteta er åpenbart en veldig kompetent manager, men sammenligner man ham med managere som Pep og Klopp, så er han ekstremt uerfaren. Vi må faktisk tåle at en så uerfaren manager gjør noen feil (de med erfaring gjør også fortsatt det, bare færre). Han kommer til å lære og bli enda bedre. Han er jo like mye som laget og prosjektet, work in progress.

Jeg tror virkelig ikke Arteta eller spillerne har en defensiv tilnærming til resten av sesongen. Jeg tror de trodde på å dra til Anfield å vinne i går, og jeg tror de tror på å dra til Ethiad og vinne den 26.04.

Dette er et veldig ungt og nytt lag i utvikling. De vil lære masse av denne sesongen, uansett om det blir gull eller sølv. Antakelig vil de lære mer av sølv enn gull.

Ellers hvis man skal trekke noen paralleller til Klopps Liverpool i PL sammenheng (og jeg vet at Klopp vant CL osv. så dette er ikke et uttrykk for hva jeg mener er deres kvaliteter totalt som managere):
- Arteta var manager i 2,5 sesonger før han klarte å sette sammen et lag som utfordret for tittelen.
- Klopp brukte 2,75 sesonger.

Klopp tapte det første tittel-racet med 1 poeng. Tror du han gjorde det fordi de var for defensive i tilnærmingen, eller tror du han gjorde det fordi han møtte et helt sinnsvakt sterkt City? Jeg tror nemlig det siste. Liverpool fra 2018 til 2022 var så sinnsvakt gode, at det egentlig er komisk at de bare står igjen med en ligatittel i perioden. Igjen, fordi de kjempet mot (i hvert fall poengmessig) det beste laget i PLs historie hvert jævla år.

Så jeg tenker at dette Arsenal laget har vi bare så vidt sett starten av. Helt uavhengig av om det blir gull eller sølv denne sesongen. Med CL-penger vil Arteta få enda mer midler tilgjengelige til å hente spillertyper som passer perfekt i systemet hans. Han er så detaljorientert og grundig, at det laget kommer til å spille fotball på et like høyt nivå og høyere i de neste sesongene. Det betyr ikke nødvendigvis at poengscoren fra sesong til sesong bare vil gå oppover. Vi har hatt masse marginer denne sesongen, og har scoret flere poeng enn spillet tilsier. Det kommer ikke til å skje hvert år. Men dette laget, men supplering av et 2 riktige spillere hver sommer, kommer til å spille veldig god fotball og vinne mange kamper i PL hver sesong fremover de neste 4-5 sesongene, med mindre noe helt ekstraordinært skulle skje (tilsvarende da dere fikk alle stopperne skadet).

Så jeg tenker sånn oppsummeringsmessig at vi Arsenal-fans skal være utrolig glade for hvor laget står og hva det presterer, også dagen etter den kampen hvor vi har fått mest juling spillemessig i hele sesongen, men hvor vi likevel klarte å dra med oss 1 poeng. Og at denne tittelkampen selvsagt ikke er over så lenge vi leder ligaen, har alt i egne hender, og laget vi kjemper mot har igjen et helt umenneskelig kampprogram. Men de er selvsagt favoritter!


P.S. Saka misset straffe i EM, fordi han er så offensiv i hodet at han som 19-åring går til manageren sin og sier at han gjerne vil ta straffe, og de etablerte spillerne gjemte seg i skjørtet til den inkompetente Southgate. Hjerneblødning av sistnevnte å sende frem en 19-åring.

Saka har svart i etterkant med å fortsette å ville ta straffer, og han har så langt 100% reccord for Arsenal, inklusive to straffer med ekstremt stort press på 2-2 mot Liverpool hjemme og på 0-1 mot City hjemme. At Saka av alle skulle bomme fordi han var redd for å bomme, kjøper jeg ikke. Hadde han vært redd for å bomme, så hadde han aldri bedt om å få ta en sånn straffe. Om noe vil jeg si at det var ungdommelig overmot av en 19-åring.

P.P.S: Kjenner at jeg i denne sammenheng ikke orker å gå inn i debatten rundt Citys påståtte regelbrudd og den pågående saken. Det er en debatt i seg selv, og den lar jeg ligge i denne sammenhengen. Men jeg har vært klar på at jeg mener at hvis det blir bevist utover rimelig tvil at de er skyldige, så bør de miste alle titler og kastes ut av ligaen.

Bra og utfyllende svar.

Vi er jo stort sett enige om hovedlinjene i det vi debatterer, har bare et par replies på det jeg har highlighted.

Du har rett i at det ikke var en spesielt defensiv inngang til kampen fra deres side, men jeg spesifiserer tidlig at jeg snakker om 2. omgang. Selv om Liverpool i år er et annet lag på hjemme- kontra bortebane, har elendig forsvar og mangel på samhandling i bakerste ledd vært en fellesnevner uansett hvilket navn som har tronet over stadioninngangen.

Og det burde også vært inngangen til Arteta da 2. omgang startet. Arsenal hadde akkurat fått seg en på tygga i form av reduseringen, og Anfield tente på samtlige sylindere takket være målet og ikke minst kjeklingen mellom Trent og Xhaka.

For å "slukke" dette burde Arsenal gått rett i strupen på Liverpool i 2. omgang, og med vårt gyngende forsvar skal det ikke mye til for å sette 1-3 målet, spesielt med det gode og bevegelige angrepsspillet Arsenal har vist gjennom sesongen.

Du er jo inne på det selv i punktene som omhandler Arteta i pausen.

Jeg er usikker på hvilken effekt gull kontra sølv vil ha på Arsenals relativt unge mannskap. Sølv kan selvsagt gjøre revansjelysten enda større, men samtidig kan det også føre til et antikllimaks. Dette fordi dere har kjempet som løver hele sesongen, bare for å bli forbigått av et jukselag i løpet av den aller siste måneden. Det kan virke skjerpende, men også fryktelig demotiverende. Tar dere gull, tror jeg det vil løfte laget ytterligere, slik selvtillit gjorde med Liverpool.

Klopp har aldri vært defensiv, så det var som du er inne på ikke grunnen til de marginale tapene mot jukselaget i ligaen. Og nettopp fordi Klopp og Liverpool aldri tenker defensivt (vi tømmer jo stort sett vår egen banehalvdel uansett hva stillingen er) så har det av og til vært en hemsko som straffer oss, og som også Arteta burde fokusert på i 2. omgang. Dere hadde riktignok noen kontringer som kunne fått et annet utfall, men jeg savnet viljen til å stå høyere og tvinge frem brudd og derav flere situasjoner hvor dere kommer i overtall. For ja, tidvis ble dere spilt lave, men ikke i hele omgangen.

Det at Liverpool bare står igjen med 1 ligatittel fra perioden du omtaler, er en jævla skandale som følge av massivt og utbredt vedvarende juks. Håper det får konsekvenser til slutt, men utrolig kjipt for både Klopp og spillerne i Liverpool.

Det kan godt hende du har rett i at Saka misset av andre grunner enn det min teori som hobbypsykolog forfekter. Og ja, det er selvsagt batshit crazy av en overvurdert Southgate å sette opp Saka som den aller siste straffeskytteren. Men utifra kroppsspråket da Saka gikk frem, hadde jeg en følelse av at han var veldig ukomfortabel i rollen. Det kommer selvsagt ikke som et sjokk at en unggutt er nervøs foran 100.000 mennesker på hjemmebane i en EM-finale, hvor han attpåtil skal ta en straffe som han må score på. Men når går den nervøsiteten over i en frykt for å bomme, med følgen av at straffesparket blir dårligere utført? Han velger jo bare en side, venter ikke ut keeperen, ser ikke på keeperen i tilløpet. Donnarumma tipper heller ikke side, han ser hvor Saka skal skyte, muligens understøttet av at Saka skyter med venstre fot, og at det (uten at jeg har underbyggende statistikk) er enklere å skyte mot høyre da man "fullfører" fotens bevegelse.

Men ja, det som foregikk i Sakas hode i de 30 sekundene, er det nok bare han selv som vet.

Det siste jeg har highlighted er jo en ønskedrøm. Hadde det skjedd, hadde jeg nok mistet alle hemninger. Trolig feiret med en 12 måneders jordomseiling med nakne eskortepiker og en promille konstant nord for 2.5 Skål, for pokker

[Enzino]

Bra og utfyllende svar.

Vi er jo stort sett enige om hovedlinjene i det vi debatterer, har bare et par replies på det jeg har highlighted.

Du har rett i at det ikke var en spesielt defensiv inngang til kampen fra deres side, men jeg spesifiserer tidlig at jeg snakker om 2. omgang. Selv om Liverpool i år er et annet lag på hjemme- kontra bortebane, har elendig forsvar og mangel på samhandling i bakerste ledd vært en fellesnevner uansett hvilket navn som har tronet over stadioninngangen.

Og det burde også vært inngangen til Arteta da 2. omgang startet. Arsenal hadde akkurat fått seg en på tygga i form av reduseringen, og Anfield tente på samtlige sylindere takket være målet og ikke minst kjeklingen mellom Trent og Xhaka.

For å "slukke" dette burde Arsenal gått rett i strupen på Liverpool i 2. omgang, og med vårt gyngende forsvar skal det ikke mye til for å sette 1-3 målet, spesielt med det gode og bevegelige angrepsspillet Arsenal har vist gjennom sesongen.

Du er jo inne på det selv i punktene som omhandler Arteta i pausen.

Jeg er usikker på hvilken effekt gull kontra sølv vil ha på Arsenals relativt unge mannskap. Sølv kan selvsagt gjøre revansjelysten enda større, men samtidig kan det også føre til et antikllimaks. Dette fordi dere har kjempet som løver hele sesongen, bare for å bli forbigått av et jukselag i løpet av den aller siste måneden. Det kan virke skjerpende, men også fryktelig demotiverende. Tar dere gull, tror jeg det vil løfte laget ytterligere, slik selvtillit gjorde med Liverpool.

Klopp har aldri vært defensiv, så det var som du er inne på ikke grunnen til de marginale tapene mot jukselaget i ligaen. Og nettopp fordi Klopp og Liverpool aldri tenker defensivt (vi tømmer jo stort sett vår egen banehalvdel uansett hva stillingen er) så har det av og til vært en hemsko som straffer oss, og som også Arteta burde fokusert på i 2. omgang. Dere hadde riktignok noen kontringer som kunne fått et annet utfall, men jeg savnet viljen til å stå høyere og tvinge frem brudd og derav flere situasjoner hvor dere kommer i overtall. For ja, tidvis ble dere spilt lave, men ikke i hele omgangen.

Det at Liverpool bare står igjen med 1 ligatittel fra perioden du omtaler, er en jævla skandale som følge av massivt og utbredt vedvarende juks. Håper det får konsekvenser til slutt, men utrolig kjipt for både Klopp og spillerne i Liverpool.

Det kan godt hende du har rett i at Saka misset av andre grunner enn det min teori som hobbypsykolog forfekter. Og ja, det er selvsagt batshit crazy av en overvurdert Southgate å sette opp Saka som den aller siste straffeskytteren. Men utifra kroppsspråket da Saka gikk frem, hadde jeg en følelse av at han var veldig ukomfortabel i rollen. Det kommer selvsagt ikke som et sjokk at en unggutt er nervøs foran 100.000 mennesker på hjemmebane i en EM-finale, hvor han attpåtil skal ta en straffe som han må score på. Men når går den nervøsiteten over i en frykt for å bomme, med følgen av at straffesparket blir dårligere utført? Han velger jo bare en side, venter ikke ut keeperen, ser ikke på keeperen i tilløpet. Donnarumma tipper heller ikke side, han ser hvor Saka skal skyte, muligens understøttet av at Saka skyter med venstre fot, og at det (uten at jeg har underbyggende statistikk) er enklere å skyte mot høyre da man "fullfører" fotens bevegelse.

Men ja, det som foregikk i Sakas hode i de 30 sekundene, er det nok bare han selv som vet.

Det siste jeg har highlighted er jo en ønskedrøm. Hadde det skjedd, hadde jeg nok mistet alle hemninger. Trolig feiret med en 12 måneders jordomseiling med nakne eskortepiker og en promille konstant nord for 2.5 Skål, for pokker

Vi kan være skjønt enige om at inngangen til 2. omgang var veldig feil. Jeg mener vi gjør en tilnærmet perfekt 1. omgang, både med inngang og gjennomføring. 2. omgangen står til stryk.

Når man ser hva slags effekt det å misse CL helt på tampen av forrige sesong, gjorde med denne spillergruppa i år, så tror jeg faktisk det blir mye mer revansjelyst enn anti-klimaks som skulle kunne føre til noe negativt for fremtiden. Dette er ikke et spillergruppe på peak eller rett over, men veldig mange av dem er unge, i rivende utvikling og ekstremt sultne.

Selvsagt mener jeg ikke at Saka ikke var nervøs. Men etter hva som ble fortalt, så ba han selv om å få ta straffesparket. Jeg lurer på hvor mange andre 19-åringen som er så offensive i hodet i en slik stund. Særlig da med tanke på det Engelske landslagets historikk, og forventninger.

Til det siste: Pictures! Or it didn't happen...

[Limpar91]

To ting, etter at jeg får unna at jeg var mer redd for Anfield enn jeg er for Etihad. (Litt avhengig av at jeg er redd for Holding mot Haaland og håper desperat at Saliba er fit og i form igjen snart.)

Én: Mange positive ting fra kampen, og Ramsdale er en matchvinner, men det er jo Allison også. Syntes stopper-Gabriel bare spiller seg mer og mer opp som ligaens beste stopper, og Saka hadde ikke flyten, men det er tydelig at han har respekt blandt alle lag vi møter, ikke minst City... og jeg tror ikke Pep får bruke Berardo Silva som taklingsback uten å få kort mye raskere på Etihad, selv om jeg er redd Aké er en nøtt. Martinelli og Jésus var i form, og de kan fort true City også.

To: Jeg vet at alle synes bortedraktene våre er fine, men vi som følger Arsenal vet jo at de ikoniske draktene i rødt med hvitt er laget for at sidesynet skal plukke opp medspillere. Jeg syntes ikke det var så aktuelt i denne kampen, men borte mot Leicester og syntes jeg det gikk bittelitt tregere, så hvorfor har vi ikke ett hvitt felt på bortedraktene?

Jeg vil fortsatt si at det ikke er avgjort før det er avgjort, og City har vel droppet poengene i ligaen stort sett etter midtukekamper, noe de (forhåpentligvis) vil ha plenty av i innspurten. At vi har vanskelige kamper igjen er en ting, men det vil da City ha ett par av også, og de har da droppet poeng i bortekampen sin mot Nottingham, samme kamp de scoret tidlig i og så dominerte. St. James' Park og kampen mot Brighton blir jo skumle, men vi tok da sistnevnte greit borte, og med Jésus vil vi jo ha en dribler som kan løse opp Newcastle's solide forsvarsverk.

P.S. Tok Arteta ut Ødegaard for Kiowor fordi han ville ha mer luftstyrke siden vi fikk så mange dødballer og cornere i mot? Jeg hørte ... Darren Bent? kommentere at om Martinelli kommer i samme posisjon om tre-fire år så legger han ballen på foten til Saka og da får ikke Allison avverget. Vi skapte store sjanser selv om vi ble trøkket tilbake.

P.P.S. Jeg kommer til å bli skikkelig skuffet om seriegullet ryker, men alt i alt må vi være fornøyd med sesongen, og neste år har vi forhåpentligvis stall til å hevde oss i flere av cupene; å ryke mot Sporting som scorer på ett langskudd og vi ellers har bra med sjanser er ikke ille isolert sett, selv om jeg gjerne skulle vært med. Jeg er sikker på at vi spiller CL neste sesong uansett.

[Bone8]

En fin Twitter-tråd, som vel oppsummerer det jeg føler vi har fått til denne sesongen:

[Wellé]

Et litt spennende moment i denne tittelkampen er at vi skal spille to PL-kamper før kampen vår mot City på Etihad, mens City bare skal spille en. Det betyr at vi med relativt stor sannsynlighet går inn i den kampen med 9 poengs ledelse. Det er riktignok med to kamper mer spilt, men hvis vi klarer å vinne de to kampene så skal man skal ikke undervurdere at det har en psykologisk effekt at vi har 9p ledelse når vi går inn i den kampen, egentlig for begge lag.