Med det der ville økonomien blitt trang selv hvis man var 2 med normal lønn..
Godt å bare ha 7000 kr i måneden til lån..
6% er mye, forøvrig. Kan man virkelig ikke forhandle dette ned?
Det er nå lør apr 27, 2024 3:38 pm
Legg inn av JauKaninen »
Med det der ville økonomien blitt trang selv hvis man var 2 med normal lønn..
Legg inn av DuncanE »
Har personlig mer tro på kommode eller pidestall.Frode57 skrev: ↑tor feb 16, 2023 12:54 pm Den svake valutaen og valutaflukten som norske millionærer og milliardærer bidrar til , lukter det krakk av. Og med den dyrtidspolitikk som Vedum og Støre fører kan også lede til krakk. Derfor flykter investorer fra norske kroner.
Danske kroner har blitt et sikker sted å flykte til slik som sveitser franc er.
Norge går ei fryktelig tid i møte.
Norge har ingen troverdighet når det gjelder bankvirksomhet. Støre var med å sanerte de på 90 tallet. Spøkelset er tilbake.
Legg inn av Queenie »
Det sykeste er nok at mange sitter med lån som dette, og når man selger eiendommen og jubler for profitt på salgssum så er det bemerkelsesverdig mange som ikke tenker på alle millionene man har betalt banken i årenes løp.JauKaninen skrev: ↑ons mar 15, 2023 1:59 pmMed det der ville økonomien blitt trang selv hvis man var 2 med normal lønn..
Godt å bare ha 7000 kr i måneden til lån..
6% er mye, forøvrig. Kan man virkelig ikke forhandle dette ned?
Legg inn av Queenie »
Nei, det er ikke lang vei.Winnowill skrev: ↑man mar 13, 2023 6:10 pmJa, og så ? Hva skal de gjøre med det? Gjort er gjort, nå må de leve med det. Mitt poeng er bare at det er en lang vei fra "man skal kunne tåle 5%" til at folk faktisk tåler det når det blir faktisk realitet. For mange har vært for naive.
Legg inn av JauKaninen »
Haha! Ja det er mange det. Også er man så stolt over at man fikk lån hos banken! Man har gjerne en lang historie om hvordan man fikk til det til tross for å ikke ha oppfylt villkårene. Men det er banken gnir seg i hendene som du sier til slutt uansett. Noen jeg kjenner har betalt ned på høyt lån i mange år, men lånet er stadig like høyt som ved start fordi man stadig har spedd på med bil, campingvogn og alt mulig.
Legg inn av Queenie »
Galskap satt i system.JauKaninen skrev: ↑ons mar 15, 2023 2:50 pmHaha! Ja det er mange det. Også er man så stolt over at man fikk lån hos banken! Man har gjerne en lang historie om hvordan man fikk til det til tross for å ikke ha oppfylt villkårene. Men det er banken gnir seg i hendene som du sier til slutt uansett. Noen jeg kjenner har betalt ned på høyt lån i mange år, men lånet er stadig like høyt som ved start fordi man stadig har spedd på med bil, campingvogn og alt mulig.
Legg inn av Centrist »
Legg inn av Haugzu »
Spennende tider! Jeg tviler på at alle fanatikerne som har snakket om krakk i boligmarkedet får rett.Centrist skrev: ↑ons mar 15, 2023 3:08 pm Oslo Børs fortsetter å falle, dagens fall på 4.1% (nå 3.8%) er det største siden 23.mars 2020, altså pandemiens start. Problemet er at mens det falle skyldtes en forbigående fare, et virus som man fikk noenlunde kontroll på, skyldes uroen nå at markedet tviler på bankene. Det er særdeles illevarslende, og bør følges nøye på videre. Samtidig må man spørre seg om oppgangen i starten av år simeplheten var illusatorisk, og at man nå må korrigere det deretter.
Hadde dette vært en eller annen "tilfeldig" aksje hadde jeg neppe giddet å bry meg. Men banker er limet i økonomien, og man bør fall all del unngå en verdensomspennende mistillit til bankene i aksjemarkedet. Da vil resten av markedet bli med på fallet, og krakken som folk her inne er blitt så god venn med er godt i gang.
Legg inn av Centrist »
Man har endel mekanismer som skal unngå disse store krakkene, spesielt på en dag. Siste halvår i fjor var en nedgang i boligprisene, men ett krakk i tradisjonell begrepsbruk var det så absolutt ikke. Ser man på historikken skal jo det eksremt mye til, herunder også børsen.
Legg inn av Guarnere »
Ja. De som har skjønt det er de som sparer seg til flint hele livet for å leve slik som de alltid har gjort når de går av med pensjon.Queenie skrev: ↑ons mar 15, 2023 2:56 pmGalskap satt i system.JauKaninen skrev: ↑ons mar 15, 2023 2:50 pmHaha! Ja det er mange det. Også er man så stolt over at man fikk lån hos banken! Man har gjerne en lang historie om hvordan man fikk til det til tross for å ikke ha oppfylt villkårene. Men det er banken gnir seg i hendene som du sier til slutt uansett. Noen jeg kjenner har betalt ned på høyt lån i mange år, men lånet er stadig like høyt som ved start fordi man stadig har spedd på med bil, campingvogn og alt mulig.
Legg inn av peraleks »
Ja det er jo som vi alle vet betydelig mye bedre å dumpe pengene inn i leiemarkedet hvor man gjerne ryker på høyere leiepriser enn hva man ellers hadde betalt på lånet.Queenie skrev: ↑ons mar 15, 2023 2:20 pmDet sykeste er nok at mange sitter med lån som dette, og når man selger eiendommen og jubler for profitt på salgssum så er det bemerkelsesverdig mange som ikke tenker på alle millionene man har betalt banken i årenes løp.JauKaninen skrev: ↑ons mar 15, 2023 1:59 pmMed det der ville økonomien blitt trang selv hvis man var 2 med normal lønn..
Godt å bare ha 7000 kr i måneden til lån..
6% er mye, forøvrig. Kan man virkelig ikke forhandle dette ned?
Legg inn av Hardy-guttene »
Liberalistene i Silicon Valley (og andre steder) i et nøtteskall. De vil ha privat profitt og statlige tap. De krever frihet fra reguleringer og må reddes av staten når det ikke er reguleringer som hindrer dem i å rote bort pengene. De kan brenne for min del.Centrist skrev: ↑ons mar 15, 2023 3:08 pm Hadde dette vært en eller annen "tilfeldig" aksje hadde jeg neppe giddet å bry meg. Men banker er limet i økonomien, og man bør fall all del unngå en verdensomspennende mistillit til bankene i aksjemarkedet. Da vil resten av markedet bli med på fallet, og krakken som folk her inne er blitt så god venn med er godt i gang.
Legg inn av Queenie »
Sparer seg til flint? Eller kan man bo gratis, kjøpe utleiebolig og etter 15-20 år kan man faktisk kjøpe en leilighet i Oslo, helt uten lån. Forstår at det ikke er for alle, men jeg akter ikke å betale 3 mill i renter heller.Guarnere skrev: ↑ons mar 15, 2023 3:21 pmJa. De som har skjønt det er de som sparer seg til flint hele livet for å leve slik som de alltid har gjort når de går av med pensjon.Queenie skrev: ↑ons mar 15, 2023 2:56 pmGalskap satt i system.JauKaninen skrev: ↑ons mar 15, 2023 2:50 pm
Haha! Ja det er mange det. Også er man så stolt over at man fikk lån hos banken! Man har gjerne en lang historie om hvordan man fikk til det til tross for å ikke ha oppfylt villkårene. Men det er banken gnir seg i hendene som du sier til slutt uansett. Noen jeg kjenner har betalt ned på høyt lån i mange år, men lånet er stadig like høyt som ved start fordi man stadig har spedd på med bil, campingvogn og alt mulig.
Uoppusset enebolig på landet, med en sliten kjerring og volvo 240 i en falleferdig garasje. Men de betaler ikke renter til gribbene i Oslo. Deilig.
Legg inn av Haugzu »
Det handler jo om balanse. Renter er en del av totalpakka, og behøver ikke være noe negativt. Å bo gratis er sjelden et alternativt, da blir det enten leie eller lån. Problemet er folk som bor og lever over evne med 0 eller minus på konto ved månedsslutt.Queenie skrev: ↑ons mar 15, 2023 3:58 pmSparer seg til flint? Eller kan man bo gratis, kjøpe utleiebolig og etter 15-20 år kan man faktisk kjøpe en leilighet i Oslo, helt uten lån. Forstår at det ikke er for alle, men jeg akter ikke å betale 3 mill i renter heller.Guarnere skrev: ↑ons mar 15, 2023 3:21 pmJa. De som har skjønt det er de som sparer seg til flint hele livet for å leve slik som de alltid har gjort når de går av med pensjon.
Uoppusset enebolig på landet, med en sliten kjerring og volvo 240 i en falleferdig garasje. Men de betaler ikke renter til gribbene i Oslo. Deilig.
Legg inn av ulefos »
er det ikke snarere slik at Norge i større grad enn de fleste andre land har tøylet inflasjonen?
Nei. Norge har ikke tøylet den . Dere har bare sendt penger til strømleverandører som har skånet private forbrukere av strøm. Derfor den inflasjonen. Norge er en møkkastat som har en politikerstand som ikke forstår sin egen tid.ulefos skrev: ↑man mar 20, 2023 1:52 pmer det ikke snarere slik at Norge i større grad enn de fleste andre land har tøylet inflasjonen?
https://no.tradingeconomics.com/country ... ent=europe
Legg inn av Starstruck »
Legg inn av Varulv2468 »
Har sett litt på sakene; økonomene og finanseksperter klarte ikke å finne helhetsårsaken bak valutafallet i 2021-23. I 2012 var kronen så sterk, at den var overhett - 5,8 kroner per dollar, i dag er det 10,31 kroner per dollar, og det svinget voldsomt med opptil 1 kroner i begge retninger uten forklaring i det siste. I 1980-tallet var det 9 kroner per dollar, en regel om "fast" telling med 10 per 1 har eksistert i manns minne - i fakta, det hadde ikke vært så svak helt siden 1915, da man fikk 11,9 kroner per dollar for ikke så lenge siden. Alt som kunne letes fram er enkeltårsaker og kortvarige forklaringer, men ingen har kunne finne ut hvorfor kronen falt med 17 % mot euro og 18 % mot dollar. Selv valutaspekulantene som valgt større valuta i usikre tider, kunne ikke drive det så langt.Xpoolman skrev: ↑man mar 20, 2023 1:35 pm Den norske valutaen er for liten til å stå på egne bein.
Vi bør binde oss opp mot Euro slik danskene har gjort.
https://www.nettavisen.no/okonomi/slar- ... -95-972333
Noe av forklaringen på svekkelsen av kronekursen er at Norges Bank for et drøyt år siden begynte å selge norske kroner for å kunne overføre utenlandsk valuta til oljefondet.Varulv2468 skrev: ↑lør apr 15, 2023 7:12 pmHar sett litt på sakene; økonomene og finanseksperter klarte ikke å finne helhetsårsaken bak valutafallet i 2021-23. I 2012 var kronen så sterk, at den var overhett - 5,8 kroner per dollar, i dag er det 10,31 kroner per dollar, og det svinget voldsomt med opptil 1 kroner i begge retninger uten forklaring i det siste. I 1980-tallet var det 9 kroner per dollar, en regel om "fast" telling med 10 per 1 har eksistert i manns minne - i fakta, det hadde ikke vært så svak helt siden 1915, da man fikk 11,9 kroner per dollar for ikke så lenge siden. Alt som kunne letes fram er enkeltårsaker og kortvarige forklaringer, men ingen har kunne finne ut hvorfor kronen falt med 17 % mot euro og 18 % mot dollar. Selv valutaspekulantene som valgt større valuta i usikre tider, kunne ikke drive det så langt.Xpoolman skrev: ↑man mar 20, 2023 1:35 pm Den norske valutaen er for liten til å stå på egne bein.
Vi bør binde oss opp mot Euro slik danskene har gjort.
https://www.nettavisen.no/okonomi/slar- ... -95-972333
Dollaren er meget sterk; så sterk at Washington nå innser de er nødt til å gjøre sin valuta svak - den har ikke vært så sterk helt siden midten av 1980-tallet, og var på sitt svakeste i 2013, akkurat da kronen var på sitt sterkeste. Det var spekulert om at spekulantene og investorene holdt seg unna fordi de forvente en svekket olje- og gassindustri, ennå er det sett at økonomien forbli sterk og produktivt, gass og olje selges unna med rekordhøye eksporttall. Til å begynne med hadde det vært en tro om at kronens fall skyldes svekket tillit internasjonalt sett omkring høy risikofaktor, men det er sett i nyere tid at denne forklaringen halter; nedgangen blir for sterk i 2022-2023.
Det er ikke bare Norge; alle valutaer over hele verden som ikke er bundet med større valuta, har opplevd ustabile kursutvikling helt uavhengige av faktorer som tidlig var viktig for fastslått kurssetting. Noen falt ned, andre oppfører seg som jojo, og noen gikk opp.
Helt uavhengig av ting som man tror er viktig for valutakursen
Det sies at markedskreftene har fått nye kriterier; – Kronekursen har falt fordi det globale kapitalmarkedet nå vurderer selskaper og land som har mye av inntektene sine fra olje og gass, mye lavere enn de pleide å gjøre for en gitt oljepris. Ennå; det kom fram at kronens fall ikke alene skyldes disse faktorene, her fant økonomene seg helt rådvilt.
Så kom man på at det er høykostnadsnivået som kan være årsaken; det har blitt dyrere og dyrere i de siste tretti år, med en prisstigning som bare hadde fortsatt uten stans, og som kunne tolereres pga. de store eksportinntektene og reallønnstigningen. "Kjøpekraftargumentet" som det het, ment at kronen hadde blitt så sterk, at det var blitt for billig å importere fram til 2022 fra importnasjoner som kunne produsere varer for en skikk og ingenting. Da kronen returnere til normale kursnivåer, ble kjøpekraftevnen rammet av høykostnadsnivået og høyere importpriser. Kronen er en av bare tre valutaer som er overpriset. Hele 24,7 % høyere enn i euroområdet!
Men; igjen strandert man; reallønnstigningen hadde nemlig ikke vært høyere enn i nabolandene i 6-7 år, helt siden 2016. I fakta, stigningen var dels negativ i de siste årene etter pandemien kom til Norge i 2020. De norske bedriftene hadde heller ikke en kunstig inntjening, verken til opp eller nedover helt til nå, så det er så langt importutgiftene som hadde gått opp i været.
Nå er det voksende grubling om at det er fordi valutamarkedet ikke er underlagt menneskelig kontroll. Det har kommet fram at algoritmer har overtatt pengemarkedet i de siste årene akkurat som med den europeiske strømbørsen som mer eller mindre hadde kommet utenfor enhvers kontroll i 2022. Menneskeskapte kriterier utebli helt. Verken økonom eller politiker har lenge kontroll. For ikke så mange år siden var algoritmene innført i aksjebørs, etter gjentatte børskrakk-skremsler ble disse underlagt streng menneskelig kontroll.
Legg inn av Varulv2468 »
Hvis dette er riktig, betyr det at Norges Bank kan ha gjort en feilvurdering. Så det er Oljefondet som kan være helhetsårsaken bak den unormale svekkelsen av kronen i 2022-23? Den gang var kronen svak, men korrekt justert i forholdet til de andre i valutakursen.newsflash skrev: ↑lør apr 15, 2023 7:29 pmNoe av forklaringen på svekkelsen av kronekursen er at Norges Bank for et drøyt år siden begynte å selge norske kroner for å kunne overføre utenlandsk valuta til oljefondet.
https://e24.no/norsk-oekonomi/i/z7jLJw/ ... ner-daglig
Det startet med at en solgte 2,2 milliarder norske kroner hver dag fra mars 2022. Dette økte en til 4,3 milliarder hver dag fra september 2022.
https://www.finansavisen.no/nyheter/mak ... r-hver-dag
Dette svekker naturlig nok kronekursen, og kan nok være noe av forklaringen på hvorfor kroneverdien ikke er like knyttet til oljeprisen som den en gang var.
Kutter en ut dette, så vil nok kronen styrke seg markant.
Legg inn av Starstruck »
Legg inn av Varulv2468 »
Så mye av mitt forrige innlegg er "spot on"?Starstruck skrev: ↑lør apr 15, 2023 10:08 pm Valutakurs er knyttet til faktiske transaksjoner. Den svake kronen viser først og fremst at vi ikke har så mye annet å selge enn olje og gass, samt at vi er avhengige av import.
I den helt nyere tid så reflekterer kronekursen også at Norge rett og slett har blitt et uforutsigbart og lite attraktivt land å investere i. Valutamarkedet er fritt, og kursene beveger seg rundt reelle handler mellom parter.
Ettersom oljeinntektene investeres i utlandet vil de også i mindre grad påvirke kronekursen .
Det som faktisk vil styrke kronekursen er å fjerne formuesskatten, gjøre Norge mer attraktiv å investere i og heller kompensere med å øke selskapsskatten.
Vi er rett og slett ikke konkurransedyktige og heller ikke attraktive sammenlignet med andre land. Dagens regjering med en tafatt statsminister og en bondetamp som finansminister er tydeligvis ikke i nærheten av å se dette.
Legg inn av Starstruck »
Det kan godt være , for min del er det for langt å sette seg inn i.
Legg inn av Varulv2468 »
Vi bygde en gang gravemaskiner her i Norge. Jeg er ingen tilhenger av skattekutt på grunn av det som hendt gjentatte ganger i USA, og liker ikke utviklingen omkring topplønnsnivået som må reverseres kraftig tilbake, men er villig til stimuleringstiltak og riktige plasserte skatteomlegging.Starstruck skrev: ↑søn apr 16, 2023 9:08 pmDet kan godt være , for min del er det for langt å sette seg inn i.
Mitt poeng er at den svake kronekursen ikke kan tilskrives enkle forklaringer eller klassiske unnskyldninger. Kursen er lav fordi Norge er et uattraktivt og uforutsigbart sted å investere penger i, og de aller fleste andre land får forrang. Da blir resultatet handelsunderskudd og lav kronekurs. Fortsetter dette spår jeg Euroen i 15 NOK i løpet av noen år.
Dagens regjering bør forstå at investeringsvillighet dreier seg om forutsigbarhet, og at man blir behandlet på en forståelig måte. Ingen forstår at man må selge gravemaskiner for å betale formuesskatt dersom man driver et gravemaskinselskap. Alle forstår at man må betale skatt av overskudd, og økt skatt dersom man driver bedre enn året før (selskapsskatt).
Legg inn av Starstruck »
You need to be a member in order to post a reply
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
Gå tilbake til «Politikk - Norsk»