Manchester United

Svar
Jack

Re: Manchester United

Legg inn av Jack »

peraleks skrev: søn mai 07, 2023 11:53 pm
InsVerderben skrev: søn mai 07, 2023 11:10 pm
peraleks skrev: søn mai 07, 2023 10:31 pm

Belager meg mest på at angrepet deres fikser dette til slutt, de tabbene der bak later til å være uunngåelig så lenge De Gea/Maguire spiller for United.

Liverpool med full motivasjon inn mot en CL-plass, tror deres kvote med fuck ups denne sesongen er brukt opp og at de vinner de siste 3.

Spennende blir det uansett.

Slenger meg forresten på de som vil ha De Gea ut av klubben så kjapt som mulig, han virker for min del temmelig ferdig egentlig og det er rene drepen å ha en såpass usikker keeper bak der til enhver tid.
Har vært innom tanken, men ser nå at det er selvbedrag for det skjer igjen&igjen og slike 'kvoter' tror jeg egentlig ikke xisterer.
Det er verken statistikk/sannsynlighet eller tilfeldigheter/uflaks, men heller virker det å reflektere laget, innsatsen og ståa. De er ikke bedre.

Hadde håp etter kampen mot Villa&BHA, men nå virker troppen sluttkjørt, for de ser ikke ut til å verken å evne eller orke å skvise ut det som trengs.

United klarer nok ikke dette på egenhånd og tror som andre debattanter at vi er avhengige av "hjelp" for å klare topp-4.
Dagens gladnyhet dog og et eksempel på svak mentalitet, Sancho skal visstnok ønske en retur til Dortmund:

https://www.goal.com/en/news/jadon-sanc ... 40fd85a725
£72.9m takk! Dortmund har nok av gryn etter salget av Haaland og Bellingham til Madrid kommende sommer.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Jeg er forsiktig optmist vedrørende de to neste. De tror jeg vi vinner. Men veldig usikker på de to siste. Fulham imponerte mot Man Utd i cupen og er helt sikkert revansjesugne. Synes også de var svært bra mot Liverpool sist helg. Der kunne de fort ha fått med seg noe.

Chelsea blir litt samme. Å bidra til at Man Utd ikke fikk CL ville fort vært årets høydepunkt for dem. Se bare på en av de mest aktive i kamptrådene her inne! Mao virker to seire og to uavgjorte realistisk i mine øyne. Og det holder ikke.

Edit! Ser FiveThirtyEight gir Man Utd 75 % sjanse. Jeg vil si det er 50/50. Min forventning er 8 poeng og at Liverpool vinner resten, men det kan fort vippe begge veier. Man Utd kan gjøre det både dårligere og bedre. Minst realistisk er nok at Liverpool roter det til, selv om det også kan skje. Hver kamp for dem er en finale mot vesentlig dårligere motstand. Og det har de mye erfaring med. Jeg skrev her inne allerede i mars at jeg trodde de ville vinne de siste 8-9 kampene. Veldig lite overrasket ovet akkurat det.

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Eddie skrev: søn mai 07, 2023 11:25 pm
taknina skrev: søn mai 07, 2023 11:13 pm
Eddie skrev: søn mai 07, 2023 10:46 pm

Lykke til ETH.
Dette burde ikke komme som noen overaskelse. Og det er vel noen dager siden jeg bemerket det også.

Forøvrig så tror jeg heller ikke at de Gea er noe i nærheten av det største problemet.

Jeg personlig synest igrunn EtH slipper litt billig unna når spillere en faktisk skulle ventet litt vinnerskallementalitet i under kampenes hete synest å mangle dette lille ekstra som bikker kamper rett vei i denne idretten fotball der det handler om ofte veldig små marginer som en skaper selv ved å være i rett modus.

Dette er i stor grad en managerjobb.
Syns De Gea er noe av det viktigste å kvitte seg med i sommer. Han er blant de dårligste keeperne i PL. Du kan ikke konkurrere med lag som City om du har en så elendig keeper i mål. Fyren er så balleløs at jeg river av meg håret. Bare situasjonen hvor han får en hånd på seg og legger seg ned med engang, det kunne fort ha blitt et mål, har sett mye verre situasjoner som ikke har blitt annulert. For øvrig er jeg enig med deg ang ETH, det begynner å bli litt vel mange feilskjær nå til at han skal slippe unna all kritikk. Spesielt bortekampene er veldig kritikkverdige. Har uansett en veldig vanskelig oppgave men stallen han har, utrolig mye dritt der.
Kan diskuteres men uten ham hadde vi definitivt ikke hatt 63 poeng og kjempet om topp-4 etter 34 serierunder, og ALLE gjør feil.

"Balleløse?!" En bra beskrivelse på 'front-3' vil jeg påstå, som forøvrig virker å ha sluttet å se etter bedre plasserte medspillere i angrep i det siste og heller går for avslutning selv, og det i dårlige posisjoner.
Det får meg til å rive av meg håret...!

"Clean sheets" er verdt sin vekt i kopipapir om man vil printe det ut for statistikkens del, og 2 innslupne på de 2 siste bortekampene er helt akseptabelt.
Men, brenner man så mange sjanser som vi har gjort i de nevnte og ikke scorer så er det hovedproblemet og gjør at 3 poeng selvfølgelig blir en umulighet.

Synes det blir søkt å bruke blemmer defensivt som forklaring på tap og ikke minst som argument for å selge spillere.

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Det kan også være verdt å minne om at det tok Arteta to og en halv sesong før han virkelig fikk sving på Arsenal. To hele sesonger under sytti poeng og uten CL. Og han tok faktisk over etter en ganske habil manager. Ikke like ressurssterke som Man Utd, men bedre drevet de siste årene. Noen av de samme utfordringene også (Auba/Ronaldo feks).

Avslutningen på denne sesongen er i ferd med å bli veldig skuffende. Likevel var det nok tett på sytti poeng og like utenfor CL jeg hadde forventet før sesongen ble sparket i gang.

Det er endel valg til EtH som har irritert meg, men samtidig handler det litt om utgangspunktet også. Jeg tror vi trengte denne reality checken mot slutten. Både trener, spillere, ledelse og enkelte supportere. Så får man håpe at man kan komme i en posisjon hvor vi kan ta flere større grep i sommer. Det er åpenbart helt nødvendig.

Saliph

Legg inn av Saliph »

Vi får da virkelig håpe dette stemmer:


Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

Saliph skrev: man mai 08, 2023 1:34 pm Vi får da virkelig håpe dette stemmer:

Luckhurst sliter med å treffe vann om han faller ut av en båt... håpløs fyr.

startelver

Legg inn av startelver »

Jack skrev: man mai 08, 2023 8:55 am
Eddie skrev: søn mai 07, 2023 10:46 pm

Lykke til ETH.
Oppsigelsesgrunn.
Han blir jo mer og mer like Solskjær i sin tid, forsvarer alle spillerne og tilbyr de gjerne forlengelser. Kan være noe bak i kulissene igjen da så han må si det han sier.

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

tbb skrev: man mai 08, 2023 12:59 pm Det kan også være verdt å minne om at det tok Arteta to og en halv sesong før han virkelig fikk sving på Arsenal. To hele sesonger under sytti poeng og uten CL. Og han tok faktisk over etter en ganske habil manager. Ikke like ressurssterke som Man Utd, men bedre drevet de siste årene. Noen av de samme utfordringene også (Auba/Ronaldo feks).

Avslutningen på denne sesongen er i ferd med å bli veldig skuffende. Likevel var det nok tett på sytti poeng og like utenfor CL jeg hadde forventet før sesongen ble sparket i gang.

Det er endel valg til EtH som har irritert meg, men samtidig handler det litt om utgangspunktet også. Jeg tror vi trengte denne reality checken mot slutten. Både trener, spillere, ledelse og enkelte supportere. Så får man håpe at man kan komme i en posisjon hvor vi kan ta flere større grep i sommer. Det er åpenbart helt nødvendig.
Gode poenger og hadde sett for meg framgang ved sesongstart, men ikke ståa pr. d.d!
Man kan kalle Uniteds prestasjoner i denne sesongen for overprestering eller maksimering av potensiale, og uansett har EtH kommet inn med kraft og fokus på dét sportslige, tatt vare på spillerne og kombinerer personfokus i synergi med laget og kollektivet. Smart mann!

Han har vært ærlig&fryktløs, gjort det på sin måte og satt en høyere standard, har spent buen høyt og bygger videre med bakgrunn i de "svarene" han har fått og får nå, under innspurten...!

Vi får se hva det holder til og lenge siden vi vant en pokal, spiller om én til, samtidig som vi kjemper om CL-plass..!

EtH er rett mann.

Jack

Legg inn av Jack »

Saliph skrev: man mai 08, 2023 1:34 pm Vi får da virkelig håpe dette stemmer:

:lol:

"Growing doubts"

Enhver idiot har for lengst innsett at De Gea er ferdig, men her skal vi gi ny kontrakt istedenfor. Denne klubben er styrt av mongoloide mennesker.

Håpet får være at klubben har satt latterlige betingelser i kontrakten (ekstremt lavere lønn) med viten og vilje slik at De Gea ikke vil akseptere tilbudet uansett og dermed forlater klubben i sommer uten at noen parter taper ansikt.

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Jack skrev: man mai 08, 2023 1:55 pm
Saliph skrev: man mai 08, 2023 1:34 pm Vi får da virkelig håpe dette stemmer:

:lol:

"Growing doubts"

Enhver idiot har for lengst innsett at De Gea er ferdig, men her skal vi gi ny kontrakt istedenfor. Denne klubben er styrt av mongoloide mennesker.

Håpet får være at klubben har satt latterlige betingelser i kontrakten (ekstremt lavere lønn) med viten og vilje slik at De Gea ikke vil akseptere tilbudet uansett og dermed forlater klubben i sommer uten at noen parter taper ansikt.
Om Ratcliffe tar over så kan ikke Jean-Claude Blanc og Paul Mitchell erstatte Arnold og Murtough fort nok..

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Jack skrev: man mai 08, 2023 1:55 pm
Saliph skrev: man mai 08, 2023 1:34 pm Vi får da virkelig håpe dette stemmer:

:lol:

"Growing doubts"

Enhver idiot har for lengst innsett at De Gea er ferdig, men her skal vi gi ny kontrakt istedenfor. Denne klubben er styrt av mongoloide mennesker.

Håpet får være at klubben har satt latterlige betingelser i kontrakten (ekstremt lavere lønn) med viten og vilje slik at De Gea ikke vil akseptere tilbudet uansett og dermed forlater klubben i sommer uten at noen parter taper ansikt.
Hvorfor er "DDG ferdig" og på hvilket grunnlag diagnostiserer du klubbens styre?

Wellé

Legg inn av Wellé »

InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 2:23 pm Hvorfor er "DDG ferdig" og på hvilket grunnlag diagnostiserer du klubbens styre?
DDG er "ferdig" fordi han ikke er en moderne keepertype, noe EtH virker å foretrekke basert på Ajax. Å spille med en keeper som er så svak som sweeper er helt krise hvis man skal spille ut bakfra. Keere som Allison og Ederson kan bare chippe over første pressledd hvis lag prøver å presse de to lagene, mens DDG er alltid en fare hver gang han har ballen.

At han heller ikke er den beste versjonen av seg selv lenger som "ren" keeper gjør at han er en elendig fit for Man Utd anno 2023.

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Wellé skrev: man mai 08, 2023 3:10 pm
InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 2:23 pm Hvorfor er "DDG ferdig" og på hvilket grunnlag diagnostiserer du klubbens styre?
DDG er "ferdig" fordi han ikke er en moderne keepertype, noe EtH virker å foretrekke basert på Ajax. Å spille med en keeper som er så svak som sweeper er helt krise hvis man skal spille ut bakfra. Keere som Allison og Ederson kan bare chippe over første pressledd hvis lag prøver å presse de to lagene, mens DDG er alltid en fare hver gang han har ballen.

At han heller ikke er den beste versjonen av seg selv lenger som "ren" keeper gjør at han er en elendig fit for Man Utd anno 2023.
Og du nevner i fleng antall keepere i PL som opptrer som sweepere, er "moderne" og har samme stats som DDG...!?

DDG, med sine prestasjoner denne
sesongen framstår ikke som et "problem" for videreutviklingen av United og laget trenger nok fokus på annet enn keeper-plassen, vil jeg mene...!

"..elendig fit..." faktisk.
Forutinntatt og en meget drøy påstand....!

Saliph

Legg inn av Saliph »

De Gea er fullstendig fraværende i feltarbeidet (og den største pysa av en keeper jeg noensinne har sett), sprer usikkerhet i de bakre rekkene ikke helt ulikt Maguire, er elendig med ballen i beina og skaper ofte brudd imot med pasningsspillet sitt, er ekstremt passiv som sweeper, og tabber seg relativt ofte ut ved å slippe inn pissemål.

Han er et stort, stort problem i dette laget. At han har noen fenomenale redninger til tider veier på ingen måte opp for alt det andre (og det er ikke så rent sjeldent at behovet for å gjøre disse redningene er et direkte resultat av hans passitivitet eller elendige pasningsspill)
Sist redigert av Saliph den man mai 08, 2023 3:33 pm, redigert 2 ganger totalt.

Jack

Legg inn av Jack »

InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 2:23 pm
Jack skrev: man mai 08, 2023 1:55 pm
Saliph skrev: man mai 08, 2023 1:34 pm Vi får da virkelig håpe dette stemmer:

:lol:

"Growing doubts"

Enhver idiot har for lengst innsett at De Gea er ferdig, men her skal vi gi ny kontrakt istedenfor. Denne klubben er styrt av mongoloide mennesker.

Håpet får være at klubben har satt latterlige betingelser i kontrakten (ekstremt lavere lønn) med viten og vilje slik at De Gea ikke vil akseptere tilbudet uansett og dermed forlater klubben i sommer uten at noen parter taper ansikt.
Hvorfor er "DDG ferdig" og på hvilket grunnlag diagnostiserer du klubbens styre?
Se svarene fra @Saliph og @Wellé.

Styret er på sin side fullstendig rabiate om de vurderer det dithen at De Gea faktisk har en fremtid i denne klubben. Han er antakeligvis blant de dårligste keeperne i PL.

Wellé

Legg inn av Wellé »

InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 3:23 pm
Wellé skrev: man mai 08, 2023 3:10 pm
InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 2:23 pm Hvorfor er "DDG ferdig" og på hvilket grunnlag diagnostiserer du klubbens styre?
DDG er "ferdig" fordi han ikke er en moderne keepertype, noe EtH virker å foretrekke basert på Ajax. Å spille med en keeper som er så svak som sweeper er helt krise hvis man skal spille ut bakfra. Keere som Allison og Ederson kan bare chippe over første pressledd hvis lag prøver å presse de to lagene, mens DDG er alltid en fare hver gang han har ballen.

At han heller ikke er den beste versjonen av seg selv lenger som "ren" keeper gjør at han er en elendig fit for Man Utd anno 2023.
Og du nevner i fleng antall keepere i PL som opptrer som sweepere, er "moderne" og har samme stats som DDG...!?

DDG, med sine prestasjoner denne
sesongen framstår ikke som et "problem" for videreutviklingen av United og laget trenger nok fokus på annet enn keeper-plassen, vil jeg mene...!

"..elendig fit..." faktisk.
Forutinntatt og en meget drøy påstand....!
Vil du at jeg skal nevne keepere som er bedre som sweeper? Det er pretty much alle keepere i PL, men for å ta topp 5 fra hodet:
Allison
Ederson
Raya
Ramsdale
Martinez

Det de bidrar med i spillet er ekstremt verdifult for lag som vil spille ut bakfra, noe jeg tror EtH ønsker, og DDG kan det VIRKELIG ikke. Han er direkte håpløs her. Og ja, det gjør han til en elendig fit. Har ingenting med forutinntatthet. Har sagt ig ment det lenge. Han er rett og slett ikke en veldig god keeper lenger, spesielt ikke for lag som ønsker å spille seg ut bakfra.

Når han heller ikke er en ekstremt pluss-keeper når det kommer til redninger (ala prime DDG, Courtois og prime-Oblak) så bringer han ekstremt lite til bordet mtp lønn.

Ville vært høyt på prio-listen min å kvitte seg med han samt oppgradere med en bedre fit

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

Saliph skrev: man mai 08, 2023 3:28 pm De Gea er fullstendig fraværende i feltarbeidet (og den største pysa av en keeper jeg noensinne har sett), sprer usikkerhet i de bakre rekkene ikke helt ulikt Maguire, er elendig med ballen i beina og skaper ofte brudd imot med pasningsspillet sitt, er ekstremt passiv som sweeper, og tabber seg relativt ofte ut ved å slippe inn pissemål.

Han er et stort, stort problem i dette laget.
Selvfølgelig helt greit standpunkt!
EtH vet bedre enn noen hva han har til rådighet og DDG har vært et klart 1.valg hele sesongen!
Han har vært avgjørende for United i så mange kamper med sine redninger og hva mer kunne han gjøre?

Om det er avgjørende å være "playmaker"/sikker med ballen i beina i bakerste ledd i tillegg, så skal vi jaggu lete lenge etter en fullgod erstatter, for vedkommende må selvfølgelig da i tillegg ha DDG sine fantastiske egenskaper på streken..!

Tror DDG alltid gjør ditt beste og forlengst har vist sine styrker/svakheter, og om gutta foran blir usikre, driter i buksa og gjør tabber sier det intet om DDG men kun deres egen manglende innsats.

På tide at det tas personlig ansvar i alle ledd og dét uavhengig av hva andre foretar seg.
Kan ikke laste enkeltspillere fir United din manglende suksess om dagen og ønsker oss lykke til videre!

DuncanE

Legg inn av DuncanE »

Wellé skrev: man mai 08, 2023 3:39 pm
InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 3:23 pm
Wellé skrev: man mai 08, 2023 3:10 pm
DDG er "ferdig" fordi han ikke er en moderne keepertype, noe EtH virker å foretrekke basert på Ajax. Å spille med en keeper som er så svak som sweeper er helt krise hvis man skal spille ut bakfra. Keere som Allison og Ederson kan bare chippe over første pressledd hvis lag prøver å presse de to lagene, mens DDG er alltid en fare hver gang han har ballen.

At han heller ikke er den beste versjonen av seg selv lenger som "ren" keeper gjør at han er en elendig fit for Man Utd anno 2023.
Og du nevner i fleng antall keepere i PL som opptrer som sweepere, er "moderne" og har samme stats som DDG...!?

DDG, med sine prestasjoner denne
sesongen framstår ikke som et "problem" for videreutviklingen av United og laget trenger nok fokus på annet enn keeper-plassen, vil jeg mene...!

"..elendig fit..." faktisk.
Forutinntatt og en meget drøy påstand....!
Vil du at jeg skal nevne keepere som er bedre som sweeper? Det er pretty much alle keepere i PL, men for å ta topp 5 fra hodet:
Allison
Ederson
Raya
Ramsdale
Martinez

Det de bidrar med i spillet er ekstremt verdifult for lag som vil spille ut bakfra, noe jeg tror EtH ønsker, og DDG kan det VIRKELIG ikke. Han er direkte håpløs her. Og ja, det gjør han til en elendig fit. Har ingenting med forutinntatthet. Har sagt ig ment det lenge. Han er rett og slett ikke en veldig god keeper lenger, spesielt ikke for lag som ønsker å spille seg ut bakfra.

Når han heller ikke er en ekstremt pluss-keeper når det kommer til redninger (ala prime DDG, Courtois og prime-Oblak) så bringer han ekstremt lite til bordet mtp lønn.

Ville vært høyt på prio-listen min å kvitte seg med han samt oppgradere med en bedre fit
De du nevner er bedre med føttene, men skal nevnes at selv Alisson og Ederson har satt laget sitt i forlegenhet med noen av sine inngripen med føttene denne sesongen. Foruten disse 5 er det ikke veldig mange andre keepere I PL som er mye bedre til dette sweeper-spillet. Så når du fremstiller det som at alle er bedre enn DdG, og du bare nevnte topp 5, er dette svada. DdG har plutselig blitt en dårlig keeper "når det kommer til redninger"? Såpass. Når skjedde dette, i går? Tull og tøys. Han er fremdeles PLs best skuddstopper, selv om han åpenbart har andre utfordringer i spillet sitt.

DuncanE

Legg inn av DuncanE »

InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 12:15 pm Kan diskuteres men uten ham hadde vi definitivt ikke hatt 63 poeng og kjempet om topp-4 etter 34 serierunder, og ALLE gjør feil.

"Balleløse?!" En bra beskrivelse på 'front-3' vil jeg påstå, som forøvrig virker å ha sluttet å se etter bedre plasserte medspillere i angrep i det siste og heller går for avslutning selv, og det i dårlige posisjoner.
Det får meg til å rive av meg håret...!

"Clean sheets" er verdt sin vekt i kopipapir om man vil printe det ut for statistikkens del, og 2 innslupne på de 2 siste bortekampene er helt akseptabelt.
Men, brenner man så mange sjanser som vi har gjort i de nevnte og ikke scorer så er det hovedproblemet og gjør at 3 poeng selvfølgelig blir en umulighet.

Synes det blir søkt å bruke blemmer defensivt som forklaring på tap og ikke minst som argument for å selge spillere.
Ja, disse tabbene blir veldige synlige. Og DdG har hatt 4 av de denne sesongen, mest sammen med Lloris. Synes på mange måter de som bruker tabbene som argument alene fremstår som litt enkle sjeler. De tar jeg ikke seriøst. DdG har flere kamper denne sesongen, og alle tidligere sesonger, hvor han egenhendig er "skyld" i at vi tar med oss poeng. Hvor faen er disse "plusspoengene" i vurderingen? Han har definitivt store utfordringer med fotarbeidet, her er han rett og slett svak, og bidrar negativt til våre prestasjoner. Men denne fremstillingen av DdG som en håpløs keeper er svært unyansert.

Wellé

Legg inn av Wellé »

DuncanE skrev: man mai 08, 2023 4:03 pm De du nevner er bedre med føttene, men skal nevnes at selv Alisson og Ederson har satt laget sitt i forlegenhet med noen av sine inngripen med føttene denne sesongen. Foruten disse 5 er det ikke veldig mange andre keepere I PL som er mye bedre til dette sweeper-spillet. Så når du fremstiller det som at alle er bedre enn DdG, og du bare nevnte topp 5, er dette svada. DdG har plutselig blitt en dårlig keeper "når det kommer til redninger"? Såpass. Når skjedde dette, i går? Tull og tøys. Han er fremdeles PLs best skuddstopper, selv om han åpenbart har andre utfordringer i spillet sitt.
Man kan godt legge til:
Steele/Sanchez, Leno, Kepa, Meslier, Pickford og Bazunu som jeg mener er utpreget bedre med ballen i bena. Da er vi oppe i 11 som jeg mener er klart bedre i denne fasen.

Resten av keeperne mener jeg er sånn tålelig på nivå med DDG med ballen i bena. Sliter med å vurdere det spesielt nøye når jeg på generell basis mener de er non-viable, pluss at flere av lagene under her ikke bruker keeperne sine nødvendigvis aktivt i spillet.

KongOlav2

Legg inn av KongOlav2 »

DuncanE skrev: man mai 08, 2023 4:14 pm Ja, disse tabbene blir veldige synlige. Og DdG har hatt 4 av de denne sesongen, mest sammen med Lloris. Synes på mange måter de som bruker tabbene som argument alene fremstår som litt enkle sjeler. De tar jeg ikke seriøst. DdG har flere kamper denne sesongen, og alle tidligere sesonger, hvor han egenhendig er "skyld" i at vi tar med oss poeng. Hvor faen er disse "plusspoengene" i vurderingen? Han har definitivt store utfordringer med fotarbeidet, her er han rett og slett svak, og bidrar negativt til våre prestasjoner. Men denne fremstillingen av DdG som en håpløs keeper er svært unyansert.
Han har jo dog £350k i uka, og burde i så måte vært PLs beste keeper. Nå har dere sjansen til å kvitte dere med den lønna, hente en f.eks relativt billig Raya som kanskje skal ha bare en tredjedel av lønna og er bedre med ballen i beina og som sweeper enn det De Gea er. Det siste skal ikke undervurderes. F.eks har jo Alisson en og annen blemme pga dette, men samtidig avverger han også svært mye før det i hele tatt kommer til sjanser takket være en særs proaktiv spillestil. Det er faktisk rimelig verdifullt i mine øyne.

DuncanE

Legg inn av DuncanE »

Wellé skrev: man mai 08, 2023 4:23 pm
DuncanE skrev: man mai 08, 2023 4:03 pm De du nevner er bedre med føttene, men skal nevnes at selv Alisson og Ederson har satt laget sitt i forlegenhet med noen av sine inngripen med føttene denne sesongen. Foruten disse 5 er det ikke veldig mange andre keepere I PL som er mye bedre til dette sweeper-spillet. Så når du fremstiller det som at alle er bedre enn DdG, og du bare nevnte topp 5, er dette svada. DdG har plutselig blitt en dårlig keeper "når det kommer til redninger"? Såpass. Når skjedde dette, i går? Tull og tøys. Han er fremdeles PLs best skuddstopper, selv om han åpenbart har andre utfordringer i spillet sitt.
Man kan godt legge til:
Steele/Sanchez, Leno, Kepa, Meslier, Pickford og Bazunu som jeg mener er utpreget bedre med ballen i bena. Da er vi oppe i 11 som jeg mener er klart bedre i denne fasen.

Resten av keeperne mener jeg er sånn tålelig på nivå med DDG med ballen i bena. Sliter med å vurdere det spesielt nøye når jeg på generell basis mener de er non-viable, pluss at flere av lagene under her ikke bruker keeperne sine nødvendigvis aktivt i spillet.
Ja, foruten Sanchez, er jeg enig i dette. De er alle bedre enn DdG med ballen i føttene. Sanchez er slett ikke god. Pickford blant de aller beste. Men få (ingen?) av de du nevner er bedre enn DdG på å stoppe skudd. Selv om frispilling bakfra kan værecavgjørende for en toppklubb, er det fortsatt viktig å forhindre ballene fra å nå nota. Fremstillingen og vurderingen av DdG blir derfor noe enfoldig.

InsVerderben

Legg inn av InsVerderben »

DuncanE skrev: man mai 08, 2023 4:14 pm
InsVerderben skrev: man mai 08, 2023 12:15 pm Kan diskuteres men uten ham hadde vi definitivt ikke hatt 63 poeng og kjempet om topp-4 etter 34 serierunder, og ALLE gjør feil.

"Balleløse?!" En bra beskrivelse på 'front-3' vil jeg påstå, som forøvrig virker å ha sluttet å se etter bedre plasserte medspillere i angrep i det siste og heller går for avslutning selv, og det i dårlige posisjoner.
Det får meg til å rive av meg håret...!

"Clean sheets" er verdt sin vekt i kopipapir om man vil printe det ut for statistikkens del, og 2 innslupne på de 2 siste bortekampene er helt akseptabelt.
Men, brenner man så mange sjanser som vi har gjort i de nevnte og ikke scorer så er det hovedproblemet og gjør at 3 poeng selvfølgelig blir en umulighet.

Synes det blir søkt å bruke blemmer defensivt som forklaring på tap og ikke minst som argument for å selge spillere.
Ja, disse tabbene blir veldige synlige. Og DdG har hatt 4 av de denne sesongen, mest sammen med Lloris. Synes på mange måter de som bruker tabbene som argument alene fremstår som litt enkle sjeler. De tar jeg ikke seriøst. DdG har flere kamper denne sesongen, og alle tidligere sesonger, hvor han egenhendig er "skyld" i at vi tar med oss poeng. Hvor faen er disse "plusspoengene" i vurderingen? Han har definitivt store utfordringer med fotarbeidet, her er han rett og slett svak, og bidrar negativt til våre prestasjoner. Men denne fremstillingen av DdG som en håpløs keeper er svært unyansert.
Jepp og du fikk det fram bedre enn meg.
Det "telles" knapt om han gjør en matchvinnende redning, men en tabbe som "taper" derimot....!

Skal komme de som jakter syndebukker i møte og si ja, Shaw sin feil mot BHA kostet oss 1 poeng, DDG sin tabbe mot W.H. kostet oss 1 poeng, og i begge tilfeller var det i siste instans fordi vi ikke evnet å score mål, ergo kunne vi ikke vinne ...!

Angrepet/det offensive sviktet i begge kampene og bør bære skylden for poengtap ved å brenne så mange gode sjanser....!

Wellé

Legg inn av Wellé »

DuncanE skrev: man mai 08, 2023 4:29 pm
Wellé skrev: man mai 08, 2023 4:23 pm
DuncanE skrev: man mai 08, 2023 4:03 pm De du nevner er bedre med føttene, men skal nevnes at selv Alisson og Ederson har satt laget sitt i forlegenhet med noen av sine inngripen med føttene denne sesongen. Foruten disse 5 er det ikke veldig mange andre keepere I PL som er mye bedre til dette sweeper-spillet. Så når du fremstiller det som at alle er bedre enn DdG, og du bare nevnte topp 5, er dette svada. DdG har plutselig blitt en dårlig keeper "når det kommer til redninger"? Såpass. Når skjedde dette, i går? Tull og tøys. Han er fremdeles PLs best skuddstopper, selv om han åpenbart har andre utfordringer i spillet sitt.
Man kan godt legge til:
Steele/Sanchez, Leno, Kepa, Meslier, Pickford og Bazunu som jeg mener er utpreget bedre med ballen i bena. Da er vi oppe i 11 som jeg mener er klart bedre i denne fasen.

Resten av keeperne mener jeg er sånn tålelig på nivå med DDG med ballen i bena. Sliter med å vurdere det spesielt nøye når jeg på generell basis mener de er non-viable, pluss at flere av lagene under her ikke bruker keeperne sine nødvendigvis aktivt i spillet.
Ja, foruten Sanchez, er jeg enig i dette. De er alle bedre enn DdG med ballen i føttene. Sanchez er slett ikke god. Pickford blant de aller beste. Men få (ingen?) av de du nevner er bedre enn DdG på å stoppe skudd. Selv om frispilling bakfra kan værecavgjørende for en toppklubb, er det fortsatt viktig å forhindre ballene fra å nå nota. Fremstillingen og vurderingen av DdG blir derfor noe enfoldig.
Nå er ikke dette min favorittstatistikk, men denne har DDG også som en keeper i nedre sjiktet når det kommer til skuddstopping. Det stemmer også decent med min oppfatning fra denne sesongen, selvom han fortsatt har kamper hvor han er spinnvill. Jeg har full forståelse for hvis man er uenig, men akkurat denne gangen så backer den min oppfatning så da velger jeg å bruke den :P

Forutsetter man at det er noe sannhet i denne statistikken betyr jo det at han er i nedre sjiktet når det kommer til ballspill og redninger, og jeg syns han maks er middels i feltet. Da står du ikke igjen med en fryktelig god keeper.

https://www.fotmob.com/leagues/47/stats ... ue-players

tbb
Innlegg: 3376

Legg inn av tbb »

Problemet til de Gea som skuddstopper er «standardavviket». Noen helt fantastiske redninger, men også veldig mange hvor han er direkte dårlig (stort sett veldig dårlig på langskudd!). I sum er han ikke i nærheten av de beste i ligaen. På toppen av det hele står han slik plassert at han ofte får det til å se vanskeligere enn det er. (Man skal ikke være veldig god med pytagoras for å forstå at en keeper som konstant står ett par meter nærmere streken oftere må ut i lenger strekk.)

En påstand om at de Gea er en god skuddstopper er helt absurd.

F_Brandy

Legg inn av F_Brandy »

Amad!

Hetfield

Legg inn av Hetfield »

Han er også desidert minst aktiv på innlegg i straffeområdet, fanget bare 9 hele sesongen!

Alle andre keepere i ligaen har fanget minst 4x så mange til sammenligning.

Saliph

Legg inn av Saliph »

F_Brandy skrev: man mai 08, 2023 5:15 pmAmad!
For et mål.

Sist redigert av Saliph den man mai 08, 2023 5:29 pm, redigert 1 gang totalt.

Mehell

Legg inn av Mehell »

Satan, hvor mye sutring det er her nå.
Det som skjer nå er vel som forventet, er det ikke? EtH har rullert omtrent så lite som mulig, og vi har spilt latterlig mange kamper denne sesongen. Det at spillerne da opplever fatique og fallende form er normalt. Vi har tidligere i sesongen sett noe av hva dette laget er godt for, og det at vi opplever motgang nå betyr ikke at alle spillerne plutselig er talentløse.

Ha nå litt tålmodighet. Dette er et prosjekt som skal bygges opp over tid, og man vil variere både i prestasjoner og i resultater.

Mehell

Legg inn av Mehell »

tbb skrev: man mai 08, 2023 5:13 pm Problemet til de Gea som skuddstopper er «standardavviket». Noen helt fantastiske redninger, men også veldig mange hvor han er direkte dårlig (stort sett veldig dårlig på langskudd!). I sum er han ikke i nærheten av de beste i ligaen. På toppen av det hele står han slik plassert at han ofte får det til å se vanskeligere enn det er. (Man skal ikke være veldig god med pytagoras for å forstå at en keeper som konstant står ett par meter nærmere streken oftere må ut i lenger strekk.)

En påstand om at de Gea er en god skuddstopper er helt absurd.
Min påstand er at han er en fantastisk skuddstopper. En av verdens beste, faktisk.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Fotball - Premier League»