EU-fordømmelse av antisemitisme og oppfordringer til jihad i palestinske skolebøker

Svar
Fordomsfull

Re: EU-fordømmelse av antisemitisme og oppfordringer til jihad i palestinske skolebøker

Legg inn av Fordomsfull »

Folk_flesk skrev: lør mai 13, 2023 6:04 pm
Corvus skrev: lør mai 13, 2023 6:00 pm
Folk_flesk skrev: tor mai 11, 2023 7:48 pm

Bra å få fjernet skolebøker med ekstremt innhold.
Synes du Norge bør kutte bistanden om ikke palestinerne tar affære med tanke på skolebøkene?
Det kan de godt gjøre ja.
Jeg har ikke lest rapporten, men begynte å bli temmelig skeptisk da jeg så hva som ble betegnet som veldig negativt i palestinske skolebøker;
"sionistisk okkupasjon og dens tilranelse av Palestina og dets folks rettigheter» som «kjernen i konflikten» Jeg finer ikke noe negativt med fakta, det er trist, men sant.

Det jeg deretter lurte på var, HVEM har de brukt til ekspert for bedømmelsen av de palestinske skolebøkene da? Jo, en gammel kjenning ja; en amerikansk-israeler som bor&lever som okkupant i Palestina, Itamar Marcus og som er kastet ut av retten som ekspertvitne om palestinerne, fordi han var så partisk og imot palestinerne. Han var videre med å ledet et regjeringsoppnevnt utvalg - som skulle se på palestinske skolebøker - der de måtte la han gå; han var FOR partisk. Han har videre vært leder i to organisasjoner, Palestinain Media Wathc og, NB - Impact-se- The Center for Monitoring the Impact of Peace (CMIP), som er kjent som the Institute for Monitoring Peace and Cultural Tolerance in School Education (IMPACT-SE).

Om du gidder å lese alt
https://www.impact-se.org/wp-content/up ... 019-20.pdf

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Fordomsfull skrev: lør mai 13, 2023 7:00 pm
Folk_flesk skrev: lør mai 13, 2023 6:04 pm
Corvus skrev: lør mai 13, 2023 6:00 pm

Synes du Norge bør kutte bistanden om ikke palestinerne tar affære med tanke på skolebøkene?
Det kan de godt gjøre ja.
Jeg har ikke lest rapporten, men begynte å bli temmelig skeptisk da jeg så hva som ble betegnet som veldig negativt i palestinske skolebøker;
"sionistisk okkupasjon og dens tilranelse av Palestina og dets folks rettigheter» som «kjernen i konflikten» Jeg finer ikke noe negativt med fakta, det er trist, men sant.

Det jeg deretter lurte på var, HVEM har de brukt til ekspert for bedømmelsen av de palestinske skolebøkene da? Jo, en gammel kjenning ja; en amerikansk-israeler som bor&lever som okkupant i Palestina, Itamar Marcus og som er kastet ut av retten som ekspertvitne om palestinerne, fordi han var så partisk og imot palestinerne. Han var videre med å ledet et regjeringsoppnevnt utvalg - som skulle se på palestinske skolebøker - der de måtte la han gå; han var FOR partisk. Han har videre vært leder i to organisasjoner, Palestinain Media Wathc og, NB - Impact-se- The Center for Monitoring the Impact of Peace (CMIP), som er kjent som the Institute for Monitoring Peace and Cultural Tolerance in School Education (IMPACT-SE).

Om du gidder å lese alt
https://www.impact-se.org/wp-content/up ... 019-20.pdf
Takk, skal se gjennom ja.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Aftenposten har vist dokumentasjon på antisemittisme i palestinske skolebøker for noen få år siden og EU har nok gode kilder de også. Så dropp konspirasjonsteoriene :lol:

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Neptun skrev: lør mai 13, 2023 3:08 pm
Karatel skrev: lør mai 13, 2023 10:41 am At dagens jøder er etterkommere av noen som bodde i Palestina tidligere, er bare en påstand som er umulig å bevise. Det er langt mer sannsynlig at dagens palestinere er de direkte etterkommerne av dem som bodde i Palestina i oldtiden.
Du vet jo at dette ikke er riktig.
Dagens såkalte palestinere er nær 100% arabere som kriget til seg området fra romere på 600 tallet. Det første av landområdene de okkuperte i MENA.
De opprinnelige "palestinere" var kristne.
At du tror det bodde kristne i Palestina flere tusen år før den angivelige Jesus og kristendommen så dagens lys, forteller jo sitt.

At du samtidig skriver jødene ut av både Palestina og historien forteller også sitt.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Fordomsfull skrev: lør mai 13, 2023 4:04 pm Genetiske prøver sannsynliggjør at palestinerne som bor&lever i regionen er etterkommere etter de som har bodd i regionen kontinuerlig. Skjønt jeg tipper det finnes mennesker som tror så innigranskauen på Guden sin makt - at de heller tror at palestinerne har tilpasset genetikken sin, enn at de har skiftet religiøs overbevisning i løpet av tusen år eller så.
Genetiske prøver viser at samiske kvinner har sin opprinnelse i Spania. Etter den "logikken" som vises her og den "folkeretten" som forfektes her, er det da samene som eier Spania og har retten til landet. Da kan samene dra til Spania og gi spanjolene et generøst tilbud på land de kan få beholde.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

GP950mAh skrev: lør mai 13, 2023 4:15 pm Israel bodde der først og har rett på landet etter folkeretten. Dårlig forsøk på stråmann.
Jeg vet ikke om du driver ren trolling nå eller om du virkelig mener dette alvorlig.

Hvis "Israel" bodde der først og derfor etter folkeretten har rett på landet, må også indianerne etter folkeretten ha rett på Amerika. Da tilhører Amerika indianerne og ingen andre.

Men enten du troller eller virkelig skriver i fullt alvor, er dette så meningsløst og absurd at det ikke er noe å kaste bort tid på.

Corvus

Legg inn av Corvus »

Karatel skrev: søn mai 14, 2023 8:08 pm
GP950mAh skrev: lør mai 13, 2023 4:15 pm Israel bodde der først og har rett på landet etter folkeretten. Dårlig forsøk på stråmann.
Jeg vet ikke om du driver ren trolling nå eller om du virkelig mener dette alvorlig.

Hvis "Israel" bodde der først og derfor etter folkeretten har rett på landet, må også indianerne etter folkeretten ha rett på Amerika. Da tilhører Amerika indianerne og ingen andre.

Men enten du troller eller virkelig skriver i fullt alvor, er dette så meningsløst og absurd at det ikke er noe å kaste bort tid på.
Så det du sier er at israelerne bare kan fordrive palestinerne og bare ta Gaza og Vestbredden, og da er det israelerne sitt? Altså den sterkestes rett, som med den hvite mann som dro til Amerika?

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Corvus skrev: man mai 15, 2023 4:20 pm
Karatel skrev: søn mai 14, 2023 8:08 pm
GP950mAh skrev: lør mai 13, 2023 4:15 pm Israel bodde der først og har rett på landet etter folkeretten. Dårlig forsøk på stråmann.
Jeg vet ikke om du driver ren trolling nå eller om du virkelig mener dette alvorlig.

Hvis "Israel" bodde der først og derfor etter folkeretten har rett på landet, må også indianerne etter folkeretten ha rett på Amerika. Da tilhører Amerika indianerne og ingen andre.

Men enten du troller eller virkelig skriver i fullt alvor, er dette så meningsløst og absurd at det ikke er noe å kaste bort tid på.
Så det du sier er at israelerne bare kan fordrive palestinerne og bare ta Gaza og Vestbredden, og da er det israelerne sitt? Altså den sterkestes rett, som med den hvite mann som dro til Amerika?
Sier jeg det? Hvor da?

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Karatel skrev: søn mai 14, 2023 7:55 pm
Neptun skrev: lør mai 13, 2023 3:08 pm
Karatel skrev: lør mai 13, 2023 10:41 am At dagens jøder er etterkommere av noen som bodde i Palestina tidligere, er bare en påstand som er umulig å bevise. Det er langt mer sannsynlig at dagens palestinere er de direkte etterkommerne av dem som bodde i Palestina i oldtiden.
Du vet jo at dette ikke er riktig.
Dagens såkalte palestinere er nær 100% arabere som kriget til seg området fra romere på 600 tallet. Det første av landområdene de okkuperte i MENA.
De opprinnelige "palestinere" var kristne.
At du tror det bodde kristne i Palestina flere tusen år før den angivelige Jesus og kristendommen så dagens lys, forteller jo sitt.

At du samtidig skriver jødene ut av både Palestina og historien forteller også sitt.
Er 600 tallet flere tusen år før Jesus?

Det var da den blodige arabiske ekspansjonen begynte. Den som venstresiden ikke vil snakke om.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

JauKaninen skrev: lør mai 13, 2023 9:09 pm Aftenposten har vist dokumentasjon på antisemittisme i palestinske skolebøker for noen få år siden og EU har nok gode kilder de også. Så dropp konspirasjonsteoriene :lol:
Noen må bare forsvare islamistpakket...

I de nye skolebøkene i Palestina finnes ikke landet Israel. Referanser til fredsprosesser er fjernet. I stedet lærer elevene at martyrdøden er «det viktigste i livet».

Når palestinske skoleelever skal lære om Newtons andre lov i fysikktimene, er det dette som er eksempelet – illustrert av en person med ansiktet tildekket mens han skyter med sprettert på det som skal være israelske soldater.

https://www.aftenposten.no/verden/i/y3J ... te-i-livet


Nå kommer det vel snart en historie av en viss en, om hvor vanlig det var å bruke sprettert før i tiden...

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Guttorm123 skrev: man mai 15, 2023 11:19 pm
Noen må bare forsvare islamistpakket...

I de nye skolebøkene i Palestina finnes ikke landet Israel. Referanser til fredsprosesser er fjernet. I stedet lærer elevene at martyrdøden er «det viktigste i livet».

Når palestinske skoleelever skal lære om Newtons andre lov i fysikktimene, er det dette som er eksempelet – illustrert av en person med ansiktet tildekket mens han skyter med sprettert på det som skal være israelske soldater.

https://www.aftenposten.no/verden/i/y3J ... te-i-livet


Nå kommer det vel snart en historie av en viss en, om hvor vanlig det var å bruke sprettert før i tiden...
Forøvrig:
Putin sin nye (?) venn Abbas, som gir Russland full støtte i deres krig i Ukraina, holdt en time lang tale i FN idag der han vil at Israel skal kastes ut :lol:

"– Enten respekterer de (Israel) disse forpliktelsene, eller så kan de ikke lenger være medlem, sa den palestinske presidenten."

Men dette er jo ikke forpliktelser Israel har signert på, det er alle mulige rare resolusjoner som får nærmest automatisk flertall grunnet utallige bandittstater. F.eks er det en FN-resolusjon på at det er Israel sin skyld at palestinere banker konene sine, selv om statistikken er tilsvarende det den er i andre arabiske/muslimske land..

Det er jo interessant at en mann som sitter mange år på overtid av sitt verv sitter i FN og prater om forpliktelser. Samtidig som han er diktator for palestinerne og støtter opp under ulovlige angrepskriger. Men fyren har vel full støtte fra de gode gamle på forumet her

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Angående trådens tema:

Stortingsrepresentant Ingjerd Schou (H) sendte følgende spørsmål til utenriksminister Anniken Huitfeldt 12. mai:

«10. mai 2023 vedtok et stort flertall i EU-parlamentet (421 for, 151 imot, 5 avstod) en uttalelse hvor de «beklager det problematiske og hatefulle innholdet i palestinske skolebøker og studiehefter som fortsatt ikke er fjernet». «Vi har god dialog med de palestinske selvstyremyndighetene om innholdet i de palestinske skolebøkene,» sa utenriksministeren i Stortinget 13. desember 2022. Kan utenriksministeren beskrive hvilken fremgang det har vært på dette området siden den gang?»

Huitfeldt må gi et skriftlig svar innen seks hverdager.

– "Vi beklager det problematiske og hatefulle innholdet i palestinske skolebøker og studiehefter som fortsatt ikke er blitt fjernet. Vi understreker at utdanning og elevers tilgang til fredelige og objektive skolebøker er essensielt, spesielt med tanke på hvordan tenåringer i økende grad er involvert i terrorangrep", heter det i en uttalelse fra EU-parlamentet.

Videre i uttalelsen krever EU at «all antisemittisk innhold» og «eksempler som oppvigler til hat og vold» blir slettet. De europeiske folkevalgte krever at EU-kommisjonen følger nøye med på at palestinske myndigheter «endrer hele pensumlitteraturen raskt».

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: man mai 15, 2023 11:19 pm
I de nye skolebøkene i Palestina finnes ikke landet Israel.
Dette i motsetning til israelske skolebebøker som forteller at landet Palestina finnes?

"According to Ben-Amos, the Israeli maps in geography textbooks show the area
between the Mediterranean Sea and the Jordan River with a few brown stains and
dots to mark "Area A," which is governed by the Palestinian Authority. However, the
textbook offers “no explanation for the various areas ruled by the authority.” The
exams also ignore the Green Line and the Palestinian people in a question that refers
to the Jewish population in “Judea and Samaria.” According to Ben-Amos, “It’s not
simplistic denial, claiming that this reality doesn’t exist. It’s more complex denial,
based on the fact that education officials know the reality in the territories but are
unwilling or unable to admit it... The approach conveyed to the students is that there’s
no fundamental difference between what happens beyond the Green Line and the
reality within the line; that it’s the natural historical, geographic continuation."

"Or Kashti is the education analyst for Haaretz Newspaper.
Here he writes about a recent study which shows that the occupation barely
figures in Israeli school textbooks. The Bible is used as a historical source
and as a moral justification for Jewish occupation of the West bank (“Judea
and Samaria”) today. But it isn’t called occupation.
In most textbooks says Prof Avner Ben-Amos of Tel-Aviv University, “the
Jewish control and the Palestinians’ inferior status appear as a natural, selfevident situation that one doesn’t have to think about.” "

"As Israel’s government considers annexing land in the West Bank, the
country’s schools continue to use textbooks like “Shulamit’s” and maps
without the Green Line, while taking the children on hikes in the West Bank."

https://israelbehindthenews.com/wp-cont ... ersity.pdf

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: man mai 15, 2023 11:19 pm Noen må bare forsvare islamistpakket...
Jeg har debattert Israel og Midtøsten i mange år, men har aldri sett at selv de verste israelske terrorister og massemordere noengang er blitt omtalt som jødepakket.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Karatel skrev: tir mai 16, 2023 9:01 am

Jeg har debattert Israel og Midtøsten i mange år, men har aldri sett at selv de verste israelske terrorister og massemordere noengang er blitt omtalt som jødepakket.
Hadde jeg skrevet "muslimpakket" , så kunne du ha hatt et poeng.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: tir mai 16, 2023 9:29 am
Karatel skrev: tir mai 16, 2023 9:01 am

Jeg har debattert Israel og Midtøsten i mange år, men har aldri sett at selv de verste israelske terrorister og massemordere noengang er blitt omtalt som jødepakket.
Hadde jeg skrevet "muslimpakket" , så kunne du ha hatt et poeng.
Sier du nå at de palestinske selvstyremyndighetene på Vestbredden er islamister?

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: man mai 15, 2023 11:19 pm Når palestinske skoleelever skal lære om Newtons andre lov i fysikktimene, er det dette som er eksempelet – illustrert av en person med ansiktet tildekket mens han skyter med sprettert på det som skal være israelske soldater.

https://www.aftenposten.no/verden/i/y3J ... te-i-livet


Nå kommer det vel snart en historie av en viss en, om hvor vanlig det var å bruke sprettert før i tiden...
Etter folkeretten og krigens lover er israelske soldater på okkupert palestinsk territorium legitime militære mål som fritt og lovlig kan angripes. Så fremt palestinerne er med i en form for militær organisasjon, bærer et kjennetegn og bærer sitt våpen synlig, er de i sin fulle rette til å skyte israelske soldater, stikke dem med kniv og kjøre på dem med bil.

De palestinerne som gjør dette, er på sin side legitime militære mål for de israelske soldatene som fritt kan skyte dem ned.

Slik er folkeretten og krigens lover.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Karatel skrev: tir mai 16, 2023 9:54 am
Sier du nå at de palestinske selvstyremyndighetene på Vestbredden er islamister?
Jeg sikter til de som mener at slikt er verdt å lære:

I de nye skolebøkene i Palestina finnes ikke landet Israel. Referanser til fredsprosesser er fjernet. I stedet lærer elevene at martyrdøden er «det viktigste i livet».

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: tir mai 16, 2023 10:07 am
Karatel skrev: tir mai 16, 2023 9:54 am
Sier du nå at de palestinske selvstyremyndighetene på Vestbredden er islamister?
Jeg sikter til de som mener at slikt er verdt å lære:

I de nye skolebøkene i Palestina finnes ikke landet Israel. Referanser til fredsprosesser er fjernet. I stedet lærer elevene at martyrdøden er «det viktigste i livet».
Finnes så landet Palestina i de israelske skolebøkene? Inneholder de israelske skolebøkene noe om okkupasjon, annektering, kolonisering og fredsposesser?

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Karatel skrev: tir mai 16, 2023 10:12 am

Finnes så landet Palestina i de israelske skolebøkene? Inneholder de israelske skolebøkene noe om okkupasjon, annektering, kolonisering og fredsposesser?
Det vet ikke jeg. Men EU fordømmer vel det de menes bør fordømmes.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Guttorm123 skrev: tir mai 16, 2023 10:28 am
Karatel skrev: tir mai 16, 2023 10:12 am

Finnes så landet Palestina i de israelske skolebøkene? Inneholder de israelske skolebøkene noe om okkupasjon, annektering, kolonisering og fredsposesser?
Det vet ikke jeg. Men EU fordømmer vel det de menes bør fordømmes.
Det har du nok rett i.

"EU, UN condemn Israeli demolition of West Bank Palestinian hamlet2

https://www.timesofisrael.com/eu-un-con ... an-hamlet/

"EU, France condemn Israel over plans to build 1,300 new settlement homes"

https://www.timesofisrael.com/eu-condem ... ent-homes/

"EU cancels Israel event over far-right minister's plan to attend"

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-65524001

"EU condemns ‘deplorable’ vandalism at embassy in Israel"

https://www.politico.eu/article/eu-cond ... i-embassy/

"9 European nations condemn Israeli raids on PFLP-linked NGOs"

https://www.israelhayom.com/2022/08/21/ ... nked-ngos/

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Karatel skrev: tir mai 16, 2023 2:26 pm

Det har du nok rett i.

"EU, UN condemn Israeli demolition of West Bank Palestinian hamlet2

https://www.timesofisrael.com/eu-un-con ... an-hamlet/

"EU, France condemn Israel over plans to build 1,300 new settlement homes"

https://www.timesofisrael.com/eu-condem ... ent-homes/

"EU cancels Israel event over far-right minister's plan to attend"

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-65524001

"EU condemns ‘deplorable’ vandalism at embassy in Israel"

https://www.politico.eu/article/eu-cond ... i-embassy/

"9 European nations condemn Israeli raids on PFLP-linked NGOs"

https://www.israelhayom.com/2022/08/21/ ... nked-ngos/


MIFF?

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Karatel skrev: tir mai 16, 2023 9:54 am
Sier du nå at de palestinske selvstyremyndighetene på Vestbredden er islamister?
De støtter ihvertfall helhjertet Putin sin invasjon av Ukraina, så gode verdier kan de uansett ikke ha.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1655

Legg inn av JauKaninen »

Karatel skrev: tir mai 16, 2023 10:12 am
Finnes så landet Palestina i de israelske skolebøkene? Inneholder de israelske skolebøkene noe om okkupasjon, annektering, kolonisering og fredsposesser?
Ikke engang Norge har anerkjent staten Palestina..

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Neptun skrev: man mai 15, 2023 11:02 pm
Karatel skrev: søn mai 14, 2023 7:55 pm
Neptun skrev: lør mai 13, 2023 3:08 pm

Du vet jo at dette ikke er riktig.
Dagens såkalte palestinere er nær 100% arabere som kriget til seg området fra romere på 600 tallet. Det første av landområdene de okkuperte i MENA.
De opprinnelige "palestinere" var kristne.
At du tror det bodde kristne i Palestina flere tusen år før den angivelige Jesus og kristendommen så dagens lys, forteller jo sitt.

At du samtidig skriver jødene ut av både Palestina og historien forteller også sitt.
Er 600 tallet flere tusen år før Jesus?

Det var da den blodige arabiske ekspansjonen begynte. Den som venstresiden ikke vil snakke om.
Forsøker 'venstresiden' å holde - denne ekspansjonen fra 600-tallet - hemmelig? For hvem ifall?
Den første gangen jeg har sett palestinere, philistines omtalt - var her https://www.britannica.com/topic/Philistine-people
kopi fra linken;

"What is the first archaeological reference to the Philistines?
Philistine | Definition, People, Homeland, & Facts | Britannica
The first records of the Philistines are inscriptions and reliefs in the mortuary temple of Ramses III at Madinat Habu, where they appear under the name prst, as one of the Sea Peoples that invaded Egypt about 1190 bce after ravaging Anatolia, Cyprus, and Syria."
Da var det ihvertfall lenge til Muhammed ble født.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Fordomsfull skrev: tir mai 16, 2023 5:26 pm
Neptun skrev: man mai 15, 2023 11:02 pm
Karatel skrev: søn mai 14, 2023 7:55 pm

At du tror det bodde kristne i Palestina flere tusen år før den angivelige Jesus og kristendommen så dagens lys, forteller jo sitt.

At du samtidig skriver jødene ut av både Palestina og historien forteller også sitt.
Er 600 tallet flere tusen år før Jesus?

Det var da den blodige arabiske ekspansjonen begynte. Den som venstresiden ikke vil snakke om.
Forsøker 'venstresiden' å holde - denne ekspansjonen fra 600-tallet - hemmelig? For hvem ifall?
Den første gangen jeg har sett palestinere, philistines omtalt - var her https://www.britannica.com/topic/Philistine-people
kopi fra linken;

"What is the first archaeological reference to the Philistines?
Philistine | Definition, People, Homeland, & Facts | Britannica
The first records of the Philistines are inscriptions and reliefs in the mortuary temple of Ramses III at Madinat Habu, where they appear under the name prst, as one of the Sea Peoples that invaded Egypt about 1190 bce after ravaging Anatolia, Cyprus, and Syria."
Da var det ihvertfall lenge til Muhammed ble født.
Den utmerkede The Jewish Encyclopedia fra 1906 skriver helt greit om dette og her er det jøder selv som skriver.

"The Name.
The portion of Syria which was formerly the possession of the Israelites. It includes the whole of the country between the River Jordan and the Mediterranean as well as the country immediately to the east of the Jordan. The word represents the Greek form, Παλαιστίνη, of the Hebrew (Ex. xv. 14; Isa. xiv. 29, 31; Ps. lx. 10 [A. V. 8]), although in the Old Testament is applied only to the land of the Pelishtim (), or Philistines, and hence denotes merely the coast district south of Phenicia. It was the Greeks who began to denote the inland country as well by this term; such an application, by a foreign people, of the name of the coast to the interior is no rare phenomenon. As early as Herodotus, who is followed by other classical writers, as Ptolemy and Pliny, the phrase Συρίε ἡ Παλαιστίνη denotes both the littoral and the neighboring inland region (Judea and Palestine), as well as the entire interior as far as the Arabian desert. Josephus, however, usually limits the name to the land of the Philistines. In the course of time the term "Palestine" superseded the longer "Palestinian Syria," and it is used with this connotation by Josephus and Philo, while Vespasian officially designated the country as "Palestine" on the coins which he struck after the suppression of the Jewishinsurrection in 70 C.E., implying thereby the territory of the Jews. The name is used in this sense by Christian authors beginning with Jerome, as well as by the Jewish writers (), while the Arabic "Filasṭin" is more restricted in meaning, denoting only Judea and Samaria."

Her kan du merke deg at disse jødene sier at Palestina er en del av Syria. Man ser at også jødene Josephus og Philo kalte landet Palestina for 2000 år siden.

Også her.

"The region now called Palestine is the southern-most part of Syria."

Så er det noe veldig interessant.

"Although there was no inclusive name in antiquity for the country of the Israelites and the coast, the designation "Canaan" () is applied in the Old Testament to Palestine west of the Jordan."

" Canaan is bounded on the west by the sea, on the east by the Jordan, the Lake of Tiberias, and a line drawn northward from that point"

Ikke ett eneste ord om at dette området noengang er blitt kalt Israel. I Det gamle testamente kalles det Kanaan, i alle andre kilder er det gjennom 2500 år, to tusen femhundre år, blitt kalt Palestina.

Men at det noengang i historien før 14. mai 1948 er blitt kalt Israel? Nei!

Var landet folketomt dengang i 1906?

"To-day the number of inhabitants does not exceed 650,000."

https://jewishencyclopedia.com/articles/11866-palestine


Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Jeg antar at du mener ett eller annet med å poste dette, men hva meningen er, er en uforklarlig og uløselig gåte.

Fordomsfull

Legg inn av Fordomsfull »

Karatel skrev: man mai 22, 2023 4:25 pm
Jeg antar at du mener ett eller annet med å poste dette, men hva meningen er, er en uforklarlig og uløselig gåte.
Jeg husker Redwald la ut linker til alle de folkeslagene som hadde bodd i regionen så langt tilbake som vi vet/antar og hvor lengede ulike folkeslagene hadde regjert og der det stod at en stat/et rike Israel - skulle ha regjert i ca 110 år. En svært kort periode, sammenlignet med de andre som hadde regjert i regionen.
Han fortalte og at det i Samaria nettopp ikke hadde bodd jøder, og for eksempel historien om 'Den barmhjertige samaritan' , viste at det var ikke jødene som hjalp og forbarmet seg over den skadde; de merket seg ved at de gikk rett forbi de n skadde - uten å hjelpe. Men den barmhjertige samaritan, en fremmed fra Samaria - han hjalp.
Jeg mener og Redwald sa noe om i Judea, navnet tiltross - verken hadde bodd mange jøder der og de som der - hadde heler ikke bodd så lenge. Han fortalte fra et seminar eller noe lignende, som han hadde vært på i Oslo.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Fordomsfull skrev: man mai 22, 2023 7:52 pm
Karatel skrev: man mai 22, 2023 4:25 pm
Jeg antar at du mener ett eller annet med å poste dette, men hva meningen er, er en uforklarlig og uløselig gåte.
Jeg husker Redwald la ut linker til alle de folkeslagene som hadde bodd i regionen så langt tilbake som vi vet/antar og hvor lengede ulike folkeslagene hadde regjert og der det stod at en stat/et rike Israel - skulle ha regjert i ca 110 år. En svært kort periode, sammenlignet med de andre som hadde regjert i regionen.
Han fortalte og at det i Samaria nettopp ikke hadde bodd jøder, og for eksempel historien om 'Den barmhjertige samaritan' , viste at det var ikke jødene som hjalp og forbarmet seg over den skadde; de merket seg ved at de gikk rett forbi de n skadde - uten å hjelpe. Men den barmhjertige samaritan, en fremmed fra Samaria - han hjalp.
Jeg mener og Redwald sa noe om i Judea, navnet tiltross - verken hadde bodd mange jøder der og de som der - hadde heler ikke bodd så lenge. Han fortalte fra et seminar eller noe lignende, som han hadde vært på i Oslo.
Jeg tror Redwald mente Det hasmoneiske dynasti som regjerte i 103 år i hellenistisk tid til det i år 63. før vår tid ble erobret av romerne. Det hasmoneiske dynasti er den eneste jødiske statsdannelsen som lar seg dokumentere i Palestina, men denne staten kalte seg aldri Israel og ble heller aldri kalt Israel av andre. De apokryfe makkabeerbøkene, som ikke er en del av den jødiske Bibel, bruker Judea og Israel om hverandre, men dette er religiøse bøker som jødene selv ikke vil ha med i sin Bibel.

Det lar seg rett og slett ikke dokumentere at det noensinne før 14. mai 1948 har eksistert en stat, et land, som het Israel. Det er noen få inskripsjoner som kan tolkes som Israel, men hva dette Israel var, er det ingen som vet. Når jødedommen egentlig oppsto, er det heller ingen som vet. Uten Bibelen ville aldri Palestina nå i dag blitt kalt Israel, for de menneskene som bodde i dette området i oldtiden ser Israel ut til å ha vært noe helt ukjent.

Det helt ufattelige er dog at det nå i dag finnes mennesker som i tilsynelatende fullt alvor tror at eldgamle myter og eventyr bestemmer folkeretten nå i dag og bestemmer hvem som skal bo hvor.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Midtøsten»