Situasjonen i Ukraina Del 2

[DennisB]

Ser forresten ut til at det ikke er mors beste barn som er på ferde i Belgorod, skal man tro Dagbladet. Ikke rart Zelenskyy og co benekter all tilknytning til denne paramilitære gruppen.

Men de må gjerne fortsette å herje i russland altså!

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Jo, men så lenge dette er russere, så viser det jo med all tydelighet at de må feie for egen dør når det gjelder nazisme. Plenty med nazisme i Russland, helt sikkert vel så mye som i Ukraina.

Spennende tider, man får jo bare håpe at folk nå ser sitt snitt til å henge seg på, og til syvende og sist få kastet Putin. Og på den måten få en slutt på krigen i Ukraina i hvertfall. Så får de rydde opp i eget reir deretter. Gjerne oppløses i regioner nok en gang, som i `91.

Er dessverre redd for at dette slås ned før det virkelig får fotfeste dog, og at motstandsfolk blir henrettet i kjent stil. Så får vi se om en spire i folket kan vokse, og stå opp en gang for alle.

[Fernandovonarb]

Ser forresten ut til at det ikke er mors beste barn som er på ferde i Belgorod, skal man tro Dagbladet. Ikke rart Zelenskyy og co benekter all tilknytning til denne paramilitære gruppen.

Men de må gjerne fortsette å herje i russland altså!

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Edit. Leste deg feil.
De får gjerne fortsette å herje i russland når det er sagt.

[Genial]

Ser forresten ut til at det ikke er mors beste barn som er på ferde i Belgorod, skal man tro Dagbladet. Ikke rart Zelenskyy og co benekter all tilknytning til denne paramilitære gruppen.

Men de må gjerne fortsette å herje i russland altså!

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Jo, men så lenge dette er russere, så viser det jo med all tydelighet at de må feie for egen dør når det gjelder nazisme. Plenty med nazisme i Russland, helt sikkert vel så mye som i Ukraina.

Spennende tider, man får jo bare håpe at folk nå ser sitt snitt til å henge seg på, og til syvende og sist få kastet Putin. Og på den måten få en slutt på krigen i Ukraina i hvertfall. Så får de rydde opp i eget reir deretter. Gjerne oppløses i regioner nok en gang, som i `91.

Er dessverre redd for at dette slås ned før det virkelig får fotfeste dog, og at motstandsfolk blir henrettet i kjent stil. Så får vi se om en spire i folket kan vokse, og stå opp en gang for alle.

Er 98 % sikker på at det er mer nazisme/rasisme i Russland. Siste 20 årene i Ukraina har fremmedfientligheten sunket, og det vil den sannsynligvis fortsette å gjøre fremover.

[Hmm]

Hvem surrer her ? Solli er utdannet F16 pilot, og har 10 år bak spakene på flyet. I tillegg høy militær utdanning både fra Norge og USA (master) fra luftkrigsskolen. Likevel surrer han altså, og du ? F35 pilot ? Han er klar på flyenes begrensning mot S400 og moderne russiske kampfly. Det å desavuere kapasiteter som Solli er bare tøv. Han vet hva han prater om med sin CV.

Flere norske offiserer med lang erfaring i lufta i bl a F16 sier at det tar 4-6 måneder å lære og fly F16. Deretter enda lengre tid på å lære og operere avanserte våpen, særlig i større operasjoner i samarbeid med flere fly. Norge mistet 4 piloter sist på 80-tallet pga for få flytimer / uerfarne piloter. Ukrainske F16 piloter vil ikke være fullt ut operative før våren 2024, om de får flyene. Mye vil skje i Ukraina før våren 2024, på godt og vondt sett med ukrainske øyne.

Jeg er flyingeniør, og jobba med MLU-oppdateringa på Kjeller.

Ok. Men du mener likefullt at Per Erik Solli med 10 år i cockpiten på en F16 som pilot, og mastergrad i militære luftoperasjoner fra Stabskolen i det amerikanske luftforsvaret, og idag militær analytiker i NUPI surrer ? De norske f16 flyene er nå engang mer enn 40 år, selv om de ble oppgradert for 20 år siden.

Mener du at Solli surrer når han er noe tvilende til om F16 er kapable til å håndtere det mest moderne luftvernet til russerne som S400, og siste generasjon russiske multirolle- eller taktiske fly ? F16 vil være mye bedre enn det ukrainerne har, men holder det i forhold til offensivt å støtte bakkestyrker ? For å kunne støtte bakkestyrker må luftrommet være noenlunde klarert, selv om ulven skriver at dette ikke er Sovjet doktrine ? Solli undres også helt korrekt over at russerne med sin overlegenhet i lufta ikke har fått kontroll over luftrommet. Det samme sier min kilde med kanskje 15 år bak spakene i F16. Uten kontroll over luftrommet kan man visstnok bli skutt ned om man ikke heter Mavericks. Hvordan kampfly kan bidra offensivt uten denne kontrollen er meg en gåte. Det er i hvertfall en gåte når en av «ekspertene» her - tenker ikke da på deg - skriver at dette ikke er viktig for russerne etter USSR doktrine. Hva skal man da bruke kampfly til ? Flyshow over Moskva. Rekkevidden for luft til bakke våpen fra jagerfly har vel også sin begrensede rekkevidde - laser eller gps styrt ?

Få gjerne inn F16, men jeg tror denne krigen har tatt en helt ny retning før flyene eventuelt er operative våren 2024, i favør Ukraina.

Dette er ikke en krig type NATO.

I praksis betyr det at man må ofre liv og utstyr for å få et overtak, og det i en helt annen målestokk og ikke minst med en MYE større risiko enn det Solli og vestlige militære er vant til. Har hørt flere "eksperter" som legger vestlige forsiktighetsprinsipper til grunn når de snakker om krigen, dog noen færre nå enn tidlig i krigen.

F16 er mye bedre enn det Ukraina har i dag, og stort sett bedre enn det meste Russland har. Av BARE den grunn er det viktig at de får F16 så raskt som mulig.

Det kommer til å bli skutt ned F16, garantert, men det må til.
F16 kommer også til å utgjøre en forskjell i luftkamper og ikke minst med større bomber. Men, F16 er bare en bit i puslespillet, men ikke den minste.

[LD-Johnson]

Ser forresten ut til at det ikke er mors beste barn som er på ferde i Belgorod, skal man tro Dagbladet. Ikke rart Zelenskyy og co benekter all tilknytning til denne paramilitære gruppen.

Men de må gjerne fortsette å herje i russland altså!

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Edit. Leste deg feil.
De får gjerne fortsette å herje i russland når det er sagt.

Er vel ikke noe verre enn å hylle massemorderen Putin.

[DennisB]

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Jo, men så lenge dette er russere, så viser det jo med all tydelighet at de må feie for egen dør når det gjelder nazisme. Plenty med nazisme i Russland, helt sikkert vel så mye som i Ukraina.

Spennende tider, man får jo bare håpe at folk nå ser sitt snitt til å henge seg på, og til syvende og sist få kastet Putin. Og på den måten få en slutt på krigen i Ukraina i hvertfall. Så får de rydde opp i eget reir deretter. Gjerne oppløses i regioner nok en gang, som i `91.

Er dessverre redd for at dette slås ned før det virkelig får fotfeste dog, og at motstandsfolk blir henrettet i kjent stil. Så får vi se om en spire i folket kan vokse, og stå opp en gang for alle.

Er 98 % sikker på at det er mer nazisme/rasisme i Russland. Siste 20 årene i Ukraina har fremmedfientligheten sunket, og det vil den sannsynligvis fortsette å gjøre fremover.

Ja, jeg er heller ikke i tvil om det.
Russerne misbruker dessuten ordet nazisme daglig, det har blitt en slags konsensus at folk og land som er i mot russiske verdier, og står opp for selvstendighet, etter deres egen definisjon er nazister.

[greyserpent]

Russere som kjemper på ukrainsk side. Kanskje noe å huske på for dere som skriver "en god russer er en død russer".

Du mener vel ruZZer? Pinlig å blande naZZene med de som ikke støtter Vladolf.

ZZ, Vladolf og Putler er cringe AF!

Jeg syns ordet "cringe" er cringe... Sikkert pga alder.

[Frode57]

Russerne er meget heldige . Krigen går russernes vei. Å bruke amerikansk utstyr når russere som støtter angriper grenseoverskridende, styrker jo russerne i troen på at de har en rettferdig krig. Og krigen i Bakhmut har vist at russerne også kan lure fienden. Og jeg tror ukrainerne har tapt flere soldater enn russerne.
Og det samme vil skje når ukranerne går til angrep i en våroffensiv.

Og hvordan er det å leve i Ukraina som lever nærmest i konstant bomberegn fra droner og artilleri og raketter fra russerne. Dette blir noe for kvinnene å komme tilbake til. Menn som har fått ødelagt psyken sin.

Imens gloriefiseres deres innsats mens krigen stadig eskalerer. Ikke rart de selv blir irritert over denne tåpenskapen som såkalte eksperter kommer med.

Var det noe Goebbels og allierte skjønte under 2 verdenskrig var at det måtte være sant det som ble formidlet. Men man trenger ikke å si hele sannheten.

Hvor overrasket var vi når vi så resultatet i Afghanistan. Og i Vietnam.

[Genial]

Ser forresten ut til at det ikke er mors beste barn som er på ferde i Belgorod, skal man tro Dagbladet. Ikke rart Zelenskyy og co benekter all tilknytning til denne paramilitære gruppen.

Men de må gjerne fortsette å herje i russland altså!

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Edit. Leste deg feil.
De får gjerne fortsette å herje i russland når det er sagt.

Haha, var litt usikker på hva du mente med det ? ja.

Den tweeten sier vel det meste om denne fyren.

[izzet2015]

I følge TV2 nyhetene så¨går det ikke så bra med Ukraina. Russerne bare pøser på og de vil tømme Ukraina for luftvern. Byen Bakhmut er vel nå på russernes hender. Så nå har russerne stor fremgang. Når kommer den store motoffensiven?

Hva mener du med "går ikke så bra"? Hvor er fremgangen?

Det var det de sa på nyhetene. Får stole på det. Du har fått med deg at russerne nå har intensviert angrepene på Ukraina. Stadig mer terrorbombing som rammer uskyldige. Det er ikke bare Ukraina som har fremgang.

[izzet2015]

Positivt det som skjer, men veldig synd at noen av disse er reelle nazister. Vi snakker ikke Azov-bataljonen hvor det kan finnes en del fremmedfiendtlige holdninger, men blant annet rene hyllester av ABB. Det gjør at propagandaen til Russland får enklere fotfeste.

Edit. Leste deg feil.
De får gjerne fortsette å herje i russland når det er sagt.

Haha, var litt usikker på hva du mente med det ? ja.

Den tweeten sier vel det meste om denne fyren.

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

[LD-Johnson]

Edit. Leste deg feil.
De får gjerne fortsette å herje i russland når det er sagt.

Haha, var litt usikker på hva du mente med det ? ja.

Den tweeten sier vel det meste om denne fyren.

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

[LD-Johnson]

Russerne er meget heldige . Krigen går russernes vei. Å bruke amerikansk utstyr når russere som støtter angriper grenseoverskridende, styrker jo russerne i troen på at de har en rettferdig krig. Og krigen i Bakhmut har vist at russerne også kan lure fienden. Og jeg tror ukrainerne har tapt flere soldater enn russerne.
Og det samme vil skje når ukranerne går til angrep i en våroffensiv.

Og hvordan er det å leve i Ukraina som lever nærmest i konstant bomberegn fra droner og artilleri og raketter fra russerne. Dette blir noe for kvinnene å komme tilbake til. Menn som har fått ødelagt psyken sin.

Imens gloriefiseres deres innsats mens krigen stadig eskalerer. Ikke rart de selv blir irritert over denne tåpenskapen som såkalte eksperter kommer med.

Var det noe Goebbels og allierte skjønte under 2 verdenskrig var at det måtte være sant det som ble formidlet. Men man trenger ikke å si hele sannheten.

Hvor overrasket var vi når vi så resultatet i Afghanistan. Og i Vietnam.

427 dager og 100k+ døde for en liten by i Øst, går virkelig ruZZernes vei

ruZZerne blir ydmyket som vanlig.

[izzet2015]

Haha, var litt usikker på hva du mente med det ? ja.

Den tweeten sier vel det meste om denne fyren.

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

[kirumo]

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

Hva er poenget ditt?

[LD-Johnson]

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

Du får fortsette å høre på massemorderen som er helt på linje med Hitler/Stalin da, likegyldig for meg.

[Jack]

I følge TV2 nyhetene så¨går det ikke så bra med Ukraina. Russerne bare pøser på og de vil tømme Ukraina for luftvern. Byen Bakhmut er vel nå på russernes hender. Så nå har russerne stor fremgang. Når kommer den store motoffensiven?

Hva mener du med "går ikke så bra"? Hvor er fremgangen?

Det var det de sa på nyhetene. Får stole på det. Du har fått med deg at russerne nå har intensviert angrepene på Ukraina. Stadig mer terrorbombing som rammer uskyldige. Det er ikke bare Ukraina som har fremgang.

Jeg tror du lyver. Nøyaktig hvor og når sa "de" dette, slik at jeg kan sjekke opp påstanden din?

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

Hva er det som egentlig feiler deg? Har du ikke bedre å komme med enn å videreformidle putins løgner foreslår jeg at du tar veien ut av denne diskusjonen.

[greyserpent]

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

Hjelpes, du trenger jo å beskyttes mot deg selv.

[seriemester2013]

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

Er du hans løpegutt? Flere merkelige innlegg for å så frykt, så dette, gir ingen mening.

[Albania]

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

Hvem bryr seg om hva russerrottene sier? Er det noen som virkelig tar hensyn til de?

[PapaSmurf]

Så det finnes nazister på Ukrainsk side?

Tviler på at du finner noe National sosialister der, sikkert noen ny-naZZer.
Langt verre på siden til Nazi-ruZZland.

Er du sikker på det? Putin sier noe annet! Ukraina er full av nazister.

«Putin sier noe annet».

Har du drukket lut?

[kirumo]

I følge TV2 nyhetene så¨går det ikke så bra med Ukraina. Russerne bare pøser på og de vil tømme Ukraina for luftvern. Byen Bakhmut er vel nå på russernes hender. Så nå har russerne stor fremgang. Når kommer den store motoffensiven?

Hva mener du med "går ikke så bra"? Hvor er fremgangen?

Det var det de sa på nyhetene. Får stole på det. Du har fått med deg at russerne nå har intensviert angrepene på Ukraina. Stadig mer terrorbombing som rammer uskyldige. Det er ikke bare Ukraina som har fremgang.

Om du kaller terrorbombing fremgang ja...

[Crazy Horse]

Russerne er meget heldige . Krigen går russernes vei. Å bruke amerikansk utstyr når russere som støtter angriper grenseoverskridende, styrker jo russerne i troen på at de har en rettferdig krig. Og krigen i Bakhmut har vist at russerne også kan lure fienden. Og jeg tror ukrainerne har tapt flere soldater enn russerne.
Og det samme vil skje når ukranerne går til angrep i en våroffensiv.

Og hvordan er det å leve i Ukraina som lever nærmest i konstant bomberegn fra droner og artilleri og raketter fra russerne. Dette blir noe for kvinnene å komme tilbake til. Menn som har fått ødelagt psyken sin.

Imens gloriefiseres deres innsats mens krigen stadig eskalerer. Ikke rart de selv blir irritert over denne tåpenskapen som såkalte eksperter kommer med.

Var det noe Goebbels og allierte skjønte under 2 verdenskrig var at det måtte være sant det som ble formidlet. Men man trenger ikke å si hele sannheten.

Hvor overrasket var vi når vi så resultatet i Afghanistan. Og i Vietnam.

De dumme ekspertene glorifiserer ukrainernes krigsinnsats, skriver du. Bra vi har eksperter som deg da … Hva gjelder fremganger i denne krigen så anbefaler jeg deg å sammenligne kart over områder kontrollert av russerne per 20. mars 2022 med 23. mai 2023. Hvem har hatt fremgang ? Ukrainerne har tatt tilbake henimot halvparten av det arealet de mistet i ukene etter invasjonen. Hva har russerne tatt i vinter/vår ? Noen få km2, og en ruin som het Bakhmut - med enorme tap. Artilleriregn ? Ja dessverre. Russersvina angriper sivile mål i ren terrorbombing. Hadde det ikke vært for de luftvernsystemer vesten, herunder Norge, har gitt, ville de sivile tap vært langt høyere. Innkommende droner og missiler skytes heldigvis ned.

Du nevner Afghanistan i betydning at USA/Vesten tapte, fordi du ikke vet hva du prater om. Den USA ledede koalisjonen høsten 2001 brukte kort tid på å knuse afghansk motstand og de daværende makthaverne i Kabul. Taliban. Det videre krigsforløp var leting etter Bin Laden og andre terrorledere i Tora Bora massivet mv.. Deretter var det å sloss mot terror. Talibankrigere utkledd som bønder og gjetere på dagtid og soldater (terrorister) etter mørkets frembrudd. USA m fl trakk seg ut av landet gradvis og helt og fullt i august 2021. Hadde USA/NATO på ny ønsket å hærta landet og kaste Taliban, hadde de brukt et par uker. Hadde de brukt russernes vanvittige kynisme i luftangrep - les gi blaffen i sivile - hadde NATO brukt en dag. På forsommeren 2021 var det en US feilbombing i en landsby i Afghanistan. 11 sivile ble drept med drone. Det ble nedsatt en egen undersøkelseskommisjon. Ansvarlig offiser måtte stå skolerett og beklage. Russerne derimot kan legge Mariupol på størrelse med Oslo i ruiner, og de kan henrette hundrevis av sivile i Bucha. Russerne satte ikke ned noen undersøkelseskommisjon etter Bucha. Putin ga de involverte styrkene medaljer. Om du ikke ser forskjellene her er du sveiseblind.

[izzet2015]

Hva mener du med "går ikke så bra"? Hvor er fremgangen?

Det var det de sa på nyhetene. Får stole på det. Du har fått med deg at russerne nå har intensviert angrepene på Ukraina. Stadig mer terrorbombing som rammer uskyldige. Det er ikke bare Ukraina som har fremgang.

Om du kaller terrorbombing fremgang ja...

Hvordan kan Ukraina greie å kaste ut russerne? Har du svar på det?

[Hmm]

Russerne er meget heldige . Krigen går russernes vei. Å bruke amerikansk utstyr når russere som støtter angriper grenseoverskridende, styrker jo russerne i troen på at de har en rettferdig krig. Og krigen i Bakhmut har vist at russerne også kan lure fienden. Og jeg tror ukrainerne har tapt flere soldater enn russerne.
Og det samme vil skje når ukranerne går til angrep i en våroffensiv.

Og hvordan er det å leve i Ukraina som lever nærmest i konstant bomberegn fra droner og artilleri og raketter fra russerne. Dette blir noe for kvinnene å komme tilbake til. Menn som har fått ødelagt psyken sin.

Imens gloriefiseres deres innsats mens krigen stadig eskalerer. Ikke rart de selv blir irritert over denne tåpenskapen som såkalte eksperter kommer med.

Var det noe Goebbels og allierte skjønte under 2 verdenskrig var at det måtte være sant det som ble formidlet. Men man trenger ikke å si hele sannheten.

Hvor overrasket var vi når vi så resultatet i Afghanistan. Og i Vietnam.

At Russland går i Afghanistanfella er overraskende. Og denne gangen blir konsekvensene for Russland mye verre.

Vanskelig å lære av historien.

[kirumo]

Det var det de sa på nyhetene. Får stole på det. Du har fått med deg at russerne nå har intensviert angrepene på Ukraina. Stadig mer terrorbombing som rammer uskyldige. Det er ikke bare Ukraina som har fremgang.

Om du kaller terrorbombing fremgang ja...

Hvordan kan Ukraina greie å kaste ut russerne? Har du svar på det?

Nei det har jeg ikke. Det er vel svært få av oss her inne som har militær kompetanse til å gi noe fasitsvar på det. Men når du som land blir invadert av et annet fiendtlig land har du bare to valg. Forsvare deg eller underkaste deg. Ukraina velger å forsvare seg og det har de all sin rett til å gjøre og da er det vår plikt å støtte dem.

[Svalbard]

Synd at tråden med jevnlige mellomrom ødelegges av figurer som åpenbart bare troller. Når man har null kunnskap om det man prøver å snakke om, og heller ikke evner å forstå grunnleggende tekst og informasjon - da blir det bare å rable ned noe for å få oppmerksomhet/skape reaksjoner. Synd de lykkes, og at siteringsfunksjonen ikke dekkes av blokkeringsfilteret.

[Big George]

Dette er muligens tiltak fra Puin

Å erklære seier i Bakhmut gir inntrykk av at Russland vinner krigen.
Terror i Belgorod skal styrke samholdet blant russerne.
Alt for å hindre misnøye og kupp i Russland.

[Jack]

Tendars antakelser om situasjonen i Belgorod nå:

[Genial]

Tviler på at izzet2015 egentlig har noen som helst side i denne krigen. Dette er ren trolling for å få reaksjoner og når så mange biter på i løpet av kort tid får hen det akkurat som hen vil.