Jonas G. Støre er problemet i AP

Svar
hauge23

Re: Jonas G. Støre er problemet i AP

Legg inn av hauge23 »

ms_8 skrev: tir apr 25, 2023 11:35 am https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/st ... /15683809/

Nå skjer det ting her. Viss denne artikkelen stemmer, så spørs det om lederen av Finnmark AP kjem til å beholde vervet sitt. Samstundes kjem ikkje valkomiteen i AP gått ut av dette heller. Blir det meir bråk i AP etter dette?
Kristina Hansen jobber som statssekretær hos Skjæran og leder Finnmark AP (meg bekjent), og lever såpass nært partiledelsen at hun er godt beskyttet, også når det gjelder vervet som leder av Finnmark AP.
Det var en gang èn som sa: "Arbeiderpartiet er ett parti". Dette var adressert til opponenter mot partiledelsen og plasserer makten hos ledelsen, ferdig snakket.
Slik er det fortsatt, lederen bestemmer. Det er lederen som bestemmer hvem havarikommisjonen, unnskyld valgkomiteen, foreslår å sitte i ledelsen og i politbyrået, unnskyld sentralstyret.
Støre har fått "fornyelsen" han ba om, politikken blir den samme. Dermed kan Støre fortsette som salgskonsulent, med sin prioriterte oppgave med å selge Norge bit for bit.

Erna jubler.

MRSA
Innlegg: 2168

Legg inn av MRSA »

hauge23 skrev: ons apr 26, 2023 11:26 am
ms_8 skrev: tir apr 25, 2023 11:35 am https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/st ... /15683809/

Nå skjer det ting her. Viss denne artikkelen stemmer, så spørs det om lederen av Finnmark AP kjem til å beholde vervet sitt. Samstundes kjem ikkje valkomiteen i AP gått ut av dette heller. Blir det meir bråk i AP etter dette?
Kristina Hansen jobber som statssekretær hos Skjæran og leder Finnmark AP (meg bekjent), og lever såpass nært partiledelsen at hun er godt beskyttet, også når det gjelder vervet som leder av Finnmark AP.
Det var en gang èn som sa: "Arbeiderpartiet er ett parti". Dette var adressert til opponenter mot partiledelsen og plasserer makten hos ledelsen, ferdig snakket.
Slik er det fortsatt, lederen bestemmer. Det er lederen som bestemmer hvem havarikommisjonen, unnskyld valgkomiteen, foreslår å sitte i ledelsen og i politbyrået, unnskyld sentralstyret.
Støre har fått "fornyelsen" han ba om, politikken blir den samme. Dermed kan Støre fortsette som salgskonsulent, med sin prioriterte oppgave med å selge Norge bit for bit.

Erna jubler.
Eit innlegg som viser at du ikkje har forstått noko av Arbeidarpartiet. I motsetning til enkelte andre parti så toler AP ein diskusjon og ueinigheit. Det er demokrati i AP, dermed vil det danne seg fløyar. Desse kan vere ueinige, men kjem fram til ein konklusjon til slutt og alle stemmer teller. Og ja, Arbeidarpartiet er eit parti. Men det betyr ikkje at det er leiaren som bestemmer alt. Det betyr at alle har lov til å uttale seg utan å risikere å bli eksludert slik som feks dolkesjø. Det har i alle år vore bråk i AP, men AP er eit parti som toler ueinigheit.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

MRSA skrev: ons apr 26, 2023 11:11 pm
hauge23 skrev: ons apr 26, 2023 11:26 am
ms_8 skrev: tir apr 25, 2023 11:35 am https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/st ... /15683809/

Nå skjer det ting her. Viss denne artikkelen stemmer, så spørs det om lederen av Finnmark AP kjem til å beholde vervet sitt. Samstundes kjem ikkje valkomiteen i AP gått ut av dette heller. Blir det meir bråk i AP etter dette?
Kristina Hansen jobber som statssekretær hos Skjæran og leder Finnmark AP (meg bekjent), og lever såpass nært partiledelsen at hun er godt beskyttet, også når det gjelder vervet som leder av Finnmark AP.
Det var en gang èn som sa: "Arbeiderpartiet er ett parti". Dette var adressert til opponenter mot partiledelsen og plasserer makten hos ledelsen, ferdig snakket.
Slik er det fortsatt, lederen bestemmer. Det er lederen som bestemmer hvem havarikommisjonen, unnskyld valgkomiteen, foreslår å sitte i ledelsen og i politbyrået, unnskyld sentralstyret.
Støre har fått "fornyelsen" han ba om, politikken blir den samme. Dermed kan Støre fortsette som salgskonsulent, med sin prioriterte oppgave med å selge Norge bit for bit.

Erna jubler.
Eit innlegg som viser at du ikkje har forstått noko av Arbeidarpartiet. I motsetning til enkelte andre parti så toler AP ein diskusjon og ueinigheit. Det er demokrati i AP, dermed vil det danne seg fløyar. Desse kan vere ueinige, men kjem fram til ein konklusjon til slutt og alle stemmer teller. Og ja, Arbeidarpartiet er eit parti. Men det betyr ikkje at det er leiaren som bestemmer alt. Det betyr at alle har lov til å uttale seg utan å risikere å bli eksludert slik som feks dolkesjø. Det har i alle år vore bråk i AP, men AP er eit parti som toler ueinigheit.
Joda, jeg vet hva som foregår innad i AP. Du beskriver formelt demokrati, som vi har fullt opp av i samfunnet. Det er bare det at politikere med maktbegjær har skrittvis endret til konstruksjoner som setter demokratiet reelt på sidelinjen, hvor mer eller mindre all makt ligger hos partiledelsen. Dette gjelder for såvidt mer eller mindre i alle partier, men er spesielt fremtredende hos AP.
For partimedlemmer som ønsker å gjøre karriere i AP er det helt avgjørende å være enig med partiledelsen, spesielt i saker som har høyeste prioritet.
Jovisst kan man komme med forslag. Jeg har ikke noe ferskere eksempel enn dette fra 2011, et forslag på landsmøtet om å ikke vedta EUs 3. postdirektiv. Dette hadde selvsagt ledelsen tenkt å legge til norsk lov like glatt som alle de andre EU-direktivene.
Forslaget fikk uventet flertall, et sviende nederlag for partiledelsen:
https://www.nrk.no/norge/ap-sier-nei-ti ... -1.7588168

"I dag gikk statsminister Jens Stoltenberg og resten av toppledelsen i Arbeiderpartiet på et sviende nederlag i saken om Norge skal innføre EUs tredje postdirektiv."
Da lå det an til at reservasjonsretten i EØS-avtalen ville bli brukt, men den gang ei, Erna overtok i 2013 og vedtok direktivet uten å blunke.
Dette er eneste gang jeg kan huske at forslag nedenfra i AP går imot partiledelsen, den tid er nok forbi.

En annen håndtering av sak i AP var da stortinget vedtok EUs 3. energimarkedspakke i 2018. Da var det vel bare Støre og Barth i partiet som var for at direktivet skulle vedtas, likevel stemte hele AP-gruppa for direktivet i stortinget og sikret innmeldelse i EUs energiunion som er grunnlaget for alle problemene vi har på strøm-området.
Den gang hadde over 120 AP-ordførere skrevet under på et opprop om å IKKE vedta direktivet, også LO og AUF var imot. Og du snakker om demokrati.
ACER-saken var uvanlig mye debattert offentlig, bl.a på TV, det førte til at befolkningen fikk gode kunnskaper om hva saken dreide seg om. En meningsmåling i folket viste da at bare 8,8 % var for at direktivet skulle vedtas. I stortinget ble energipakken vedtatt med over 75 % flertall!

I saken om ny ledelse i AP måtte valgkomiteens leder ha Støre sin tillatelse til det forslaget valgkomiteen til slutt landet på. Dette viser at vedtak i AP må være i samsvar med det lederen mener.
De brummes i krokene rundt om og det kan tenkes at delegater på kommende landsmøte ikke ønsker et så autoritært styre, og det kan komme andre forslag på sammensetning av ledelse. Det er noe som Støre og hans nærmeste klan ikke vil sette pris på.

ms_8

Legg inn av ms_8 »

hauge23 skrev: tor apr 27, 2023 2:06 pm
MRSA skrev: ons apr 26, 2023 11:11 pm
hauge23 skrev: ons apr 26, 2023 11:26 am

Kristina Hansen jobber som statssekretær hos Skjæran og leder Finnmark AP (meg bekjent), og lever såpass nært partiledelsen at hun er godt beskyttet, også når det gjelder vervet som leder av Finnmark AP.
Det var en gang èn som sa: "Arbeiderpartiet er ett parti". Dette var adressert til opponenter mot partiledelsen og plasserer makten hos ledelsen, ferdig snakket.
Slik er det fortsatt, lederen bestemmer. Det er lederen som bestemmer hvem havarikommisjonen, unnskyld valgkomiteen, foreslår å sitte i ledelsen og i politbyrået, unnskyld sentralstyret.
Støre har fått "fornyelsen" han ba om, politikken blir den samme. Dermed kan Støre fortsette som salgskonsulent, med sin prioriterte oppgave med å selge Norge bit for bit.

Erna jubler.
Eit innlegg som viser at du ikkje har forstått noko av Arbeidarpartiet. I motsetning til enkelte andre parti så toler AP ein diskusjon og ueinigheit. Det er demokrati i AP, dermed vil det danne seg fløyar. Desse kan vere ueinige, men kjem fram til ein konklusjon til slutt og alle stemmer teller. Og ja, Arbeidarpartiet er eit parti. Men det betyr ikkje at det er leiaren som bestemmer alt. Det betyr at alle har lov til å uttale seg utan å risikere å bli eksludert slik som feks dolkesjø. Det har i alle år vore bråk i AP, men AP er eit parti som toler ueinigheit.
Joda, jeg vet hva som foregår innad i AP. Du beskriver formelt demokrati, som vi har fullt opp av i samfunnet. Det er bare det at politikere med maktbegjær har skrittvis endret til konstruksjoner som setter demokratiet reelt på sidelinjen, hvor mer eller mindre all makt ligger hos partiledelsen. Dette gjelder for såvidt mer eller mindre i alle partier, men er spesielt fremtredende hos AP.
For partimedlemmer som ønsker å gjøre karriere i AP er det helt avgjørende å være enig med partiledelsen, spesielt i saker som har høyeste prioritet.
Jovisst kan man komme med forslag. Jeg har ikke noe ferskere eksempel enn dette fra 2011, et forslag på landsmøtet om å ikke vedta EUs 3. postdirektiv. Dette hadde selvsagt ledelsen tenkt å legge til norsk lov like glatt som alle de andre EU-direktivene.
Forslaget fikk uventet flertall, et sviende nederlag for partiledelsen:
https://www.nrk.no/norge/ap-sier-nei-ti ... -1.7588168

"I dag gikk statsminister Jens Stoltenberg og resten av toppledelsen i Arbeiderpartiet på et sviende nederlag i saken om Norge skal innføre EUs tredje postdirektiv."
Da lå det an til at reservasjonsretten i EØS-avtalen ville bli brukt, men den gang ei, Erna overtok i 2013 og vedtok direktivet uten å blunke.
Dette er eneste gang jeg kan huske at forslag nedenfra i AP går imot partiledelsen, den tid er nok forbi.

En annen håndtering av sak i AP var da stortinget vedtok EUs 3. energimarkedspakke i 2018. Da var det vel bare Støre og Barth i partiet som var for at direktivet skulle vedtas, likevel stemte hele AP-gruppa for direktivet i stortinget og sikret innmeldelse i EUs energiunion som er grunnlaget for alle problemene vi har på strøm-området.
Den gang hadde over 120 AP-ordførere skrevet under på et opprop om å IKKE vedta direktivet, også LO og AUF var imot. Og du snakker om demokrati.
ACER-saken var uvanlig mye debattert offentlig, bl.a på TV, det førte til at befolkningen fikk gode kunnskaper om hva saken dreide seg om. En meningsmåling i folket viste da at bare 8,8 % var for at direktivet skulle vedtas. I stortinget ble energipakken vedtatt med over 75 % flertall!

I saken om ny ledelse i AP måtte valgkomiteens leder ha Støre sin tillatelse til det forslaget valgkomiteen til slutt landet på. Dette viser at vedtak i AP må være i samsvar med det lederen mener.
De brummes i krokene rundt om og det kan tenkes at delegater på kommende landsmøte ikke ønsker et så autoritært styre, og det kan komme andre forslag på sammensetning av ledelse. Det er noe som Støre og hans nærmeste klan ikke vil sette pris på.
Ja vi ser det også i debatten om ny partisekretær. Dei Stenseng sannsynlegvis med stor støtte av Støre klamrer seg til makten. Mens grasrota ynskjer endring

Frode57
Innlegg: 1235

Legg inn av Frode57 »

Uten tvil en korrekt analyse.

Norge har dog et pengetrykking problem ved at banker gir for mye kreditt.

Støre er et symbol på hvor dårlig det står til med AP.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Har ikke sansen for Marie Simonsen i Dagbladet, men her har hun en grei analyse av AP-landsmøtet:
https://www.dagbladet.no/meninger/lokk- ... e/79199602

"Lokk på problemene" er kort fortalt den nedfelte kulturen i AP som hindrer oxygenet fra grasrota fra å komme til uttrykk i fornyelse av partiets politikk. Støre viste et eksempel på bruk av lokket da han ringte Helga Pedersen. Hun virker å være interessert i en posisjon i ledelsen av partiet, men burde være for rutinert og kjent med partiets kultur til å velge å lansere seg på denne måten, det kunne aldri gå. I tillegg ville hennes drømmer for alltid være knust. Den som skal gjøre karriere i AP må alltid være enig med lederen, slik som Brenna og Vestre, det gir belønning.

Landsmøtets forløp gikk som forventet. Glorifiseringen omkring den politiske taperen Støre, lammet årsmøtet fra å foreta nødvendige endringer av partiets politikk som kunne vært positivt både for landet og partiet.
Gnagsår som Fosen-saken og alle de enorme problemene som konsekvens av Norges tilslutning til EUs energiunion, ble mumlet igjennom uten håp om endringer.

Marie Simonsens avslutning på artikkelen er et godt sammendrag av landsmøtet: "Ap-landsmøtet føles mer som å passere en bilulykke, hvor tilskuerne vinkes forbi: Ingenting å se her."

fargerik

Legg inn av fargerik »

AP kom som jeg varslet ut fra landsmøtet som et mer samlet og vitalisert parti.
Flott at partiet har gjort alle spekulasjoner og opphausinger til skamme, og nå er klare til å gå videre med god politikk og en partiledelse og en partileder som har evne til å løse konflikter.
Hva skal pressen og sosiale medier spinne på nå, montro?
Det var ikke en gang fyll og bråk, i motsetning til raptusen på landsmøtet til et visst annet parti.

Cochise
Innlegg: 343

Legg inn av Cochise »

fargerik skrev: søn mai 07, 2023 10:56 am AP kom som jeg varslet ut fra landsmøtet som et mer samlet og vitalisert parti.
Flott at partiet har gjort alle spekulasjoner og opphausinger til skamme, og nå er klare til å gå videre med god politikk og en partiledelse og en partileder som har evne til å løse konflikter.
Hva skal pressen og sosiale medier spinne på nå, montro?
Det var ikke en gang fyll og bråk, i motsetning til raptusen på landsmøtet til et visst annet parti.
Halleluja! Prise Støre i det høyeste!!

Jeg tipper pressen vil fortsette "å spinne" på velgernes reaksjoner i form av meningsmålinger.
Det burde jo komme en markert økning i tilslutningen nå, i kjølvannet av dette særdeles vellykkede landsmøtet - der både forspill og gennomføring var helt etter notene, og som vi ser førte til orgasme,. Partidemokratiet sto i høysetet, og opprivende avstemninger ble unngått til fordel for stående applaus!
Ett parti - en stemme!

fargerik

Legg inn av fargerik »

Cochise skrev: søn mai 07, 2023 12:24 pm
fargerik skrev: søn mai 07, 2023 10:56 am AP kom som jeg varslet ut fra landsmøtet som et mer samlet og vitalisert parti.
Flott at partiet har gjort alle spekulasjoner og opphausinger til skamme, og nå er klare til å gå videre med god politikk og en partiledelse og en partileder som har evne til å løse konflikter.
Hva skal pressen og sosiale medier spinne på nå, montro?
Det var ikke en gang fyll og bråk, i motsetning til raptusen på landsmøtet til et visst annet parti.
Halleluja! Prise Støre i det høyeste!!

Jeg tipper pressen vil fortsette "å spinne" på velgernes reaksjoner i form av meningsmålinger.
Det burde jo komme en markert økning i tilslutningen nå, i kjølvannet av dette særdeles vellykkede landsmøtet - der både forspill og gennomføring var helt etter notene, og som vi ser førte til orgasme,. Partidemokratiet sto i høysetet, og opprivende avstemninger ble unngått til fordel for stående applaus!
Ett parti - en stemme!
Meningsmåliger er meningsmålinger. De kommer jo hver føkkings uke.
Personlig tror jeg meningsmålingene vil gå mer i regjeringens favør etterhvert som den gode politikken begynner å gi resultater. Regjeringen har jo tross alt av elendighet i verden rundt oss innfridd imponerende mye av det de gikk til valg på. Ikke verst, tatt i betraktning at det ble storkrig etter at de overtok ansvaret.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 443

Legg inn av Keva »

fargerik skrev: søn mai 07, 2023 12:30 pm
Meningsmåliger er meningsmålinger. De kommer jo hver føkkings uke.
Personlig tror jeg meningsmålingene vil gå mer i regjeringens favør etterhvert som den gode politikken begynner å gi resultater. Regjeringen har jo tross alt av elendighet i verden rundt oss innfridd imponerende mye av det de gikk til valg på. Ikke verst, tatt i betraktning at det ble storkrig etter at de overtok ansvaret.
Jeg tror og håper du har rett. Det er helt utrolig hva de har fått til, tatt i betraktning hvilke odds de måtte takle i starten - og til del fremdeles.
OK, så er ikke Støre en sånn Prince Charming som begeistrer og høster persondyrkelse, og greit - han er ikke alltid like street-smart, selv om jeg oppfatter ham som en svært intelligent mann.
Men før eller senere må jo folk bli klar over hva denne regjeringen faktisk har fått til på tross av elendige startvilkår.
Og noen bør også snart tenke over hva alternativet er.
Mer Høyrepolitikk er faktisk ikke hva landet trenger!

Cochise
Innlegg: 343

Legg inn av Cochise »

Keva skrev: søn mai 07, 2023 1:18 pm
fargerik skrev: søn mai 07, 2023 12:30 pm
Meningsmåliger er meningsmålinger. De kommer jo hver føkkings uke.
Personlig tror jeg meningsmålingene vil gå mer i regjeringens favør etterhvert som den gode politikken begynner å gi resultater. Regjeringen har jo tross alt av elendighet i verden rundt oss innfridd imponerende mye av det de gikk til valg på. Ikke verst, tatt i betraktning at det ble storkrig etter at de overtok ansvaret.
Jeg tror og håper du har rett. Det er helt utrolig hva de har fått til, tatt i betraktning hvilke odds de måtte takle i starten - og til del fremdeles.
OK, så er ikke Støre en sånn Prince Charming som begeistrer og høster persondyrkelse, og greit - han er ikke alltid like street-smart, selv om jeg oppfatter ham som en svært intelligent mann.
Men før eller senere må jo folk bli klar over hva denne regjeringen faktisk har fått til på tross av elendige startvilkår.
Og noen bør også snart tenke over hva alternativet er.
Mer Høyrepolitikk er faktisk ikke hva landet trenger!
Enig i det siste.
Så hvorfor driver Arbeiderpartiet denne "høyrepolitikken"?

Frode57
Innlegg: 1235

Legg inn av Frode57 »

Hovedtråden er helt riktig i sin analyse.
Støre sin servilitet overfor EU er ekstrem.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Frode57 skrev: tor mai 18, 2023 12:56 pm Hovedtråden er helt riktig i sin analyse.
Støre sin servilitet overfor EU er ekstrem.
Åpenbart, Støres iver etter å legge Norge inn under EU-styring er umenneskelig og unormal. Videre er det skremmende at partiet lar Støre ødelegge for landet og befolkningen.
Tar ACER-saken som et eksempel. Omtrent hele APs støtteapparat var imot ACER-vedtak, det gjalt LO, AUF og over 120 AP-ordførere (som skrev under opprop), samt meningsmåling som viste at kun 8,8 % i befolkningen var for ACER. Målingen viste også at det var flertall imot ACER hos alle partiers velgere. Hele AP-gruppa i stortinget stemte samlet for ACER, sammen med de blå regjeringspartiene. Faktisk stemte over 75 % for ACER i stortinget, som representanter for de 8,8 % i befolkningen som hadde samme mening. Dette viser med all tydelighet hvor langt unna demokrati styringen av Norge befinner seg.

https://frifagbevegelse.no/forside/kun- ... 7e5bf14d30

Motstanden mot ACER bygde på redsel for at Norge mistet styringen over norskprodusert strøm og at strømmen ville bli dyrere i Norge. Dette viste seg i ettertid å stemme, vi fikk en strømkrisprise som igjen førte til sterk prisøkning på alle varer og økende fattigdom.

Dette er politikken til AP (og de andre ja-til-EU-partiene) og partiet trampeklapper for Støre som nå lover at det er slutt på uroen i AP, nå skal EØS-avtalen bort igjen fra debatten, inn kommer snakk om de nære ting, "om hvordan sikre en god oppvekst for alle barn i Norge, få flere unge i arbeid og sikre en god eldreomsorg, sier Jonas Gahr Støre". Altså evighetsdebatten, mens politikerne skusler bort norske ressurser og råderett til EU på bakrommene, uten befolkningens innflytelse.
https://www.dagbladet.no/nyheter/skal-s ... g/79342251

Plutselig har stortinget vedtatt EUs 4. energipakke, og Norge veves tettere til EUs spindelvev, norsk makt renner ut uten befolkningens innflytelse.

På denne måten bygger man samfunnet i retning "autoritært diktatur hvor innbyggerne kan komme med meningsytringer, men har liten eller ingen handlingsfrihet" i vårt forhold til EU.
Dette er en sak som ikke bare angår de innerste gemakker i bestemte partier, men i høyeste grad befolkningen og landets skjebne.
https://no.wikipedia.org/wiki/Diktatur

hauge23

Legg inn av hauge23 »

AP får 16,3 % i Opinions måling for juni, ned 1,4 %. Det betyr intet for Jonas G. Støre, det viktige for ham er ovasjonene han fikk av landsmøtet, som bærer bud om at han kan sitte som leder så lenge han vil. Han vet at hans store prosjekt om Europa vil bli glimrende ivaretatt av Høyre og Erna Solberg, slik at lav oppslutning om AP er av liten interesse.
https://www.dagsavisen.no/nyheter/innen ... -ap-og-sp/?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»