Wokenytt: Nå endres stedsnavnene i Norge

Svar
Neptun
Innlegg: 5550

Re: Wokenytt: Nå endres stedsnavnene i Norge

Legg inn av Neptun »

MRSA skrev: man mai 29, 2023 1:07 pm
Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:02 pm
Henningsen skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm

Sami eller saami er en ganske vanlig betegnelse
F. Eks https://nordligefolk.no/hjem-2/kultur-o ... g/?lang=en

Bare til info
Har aldri hørt betegnelsen brukt andre steder enn i Norge.
Ikke i Sverige, ikke i Finland (ikke av lappene selv heller), eller i et eneste ikke-norsk TV-program.

At noen kanskje skriver det i f.eks. wikipedia og artikler som dette er ikke så rart.
Kanksje det seie meir om deg og din omgangskrets enn noko anna.
Hva slags bakgrunn har du for å antyde at det er noe jeg finner på?
Har du f.eks. hatt kolleger av svensk/samisk opprinnelse?

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:02 pm
Henningsen skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm
Neptun skrev: man mai 29, 2023 12:47 pm

Sier hvem?
Sami eller saami er en ganske vanlig betegnelse
F. Eks https://nordligefolk.no/hjem-2/kultur-o ... g/?lang=en

Bare til info
Har aldri hørt betegnelsen brukt andre steder enn i Norge.
Ikke i Sverige, ikke i Finland (ikke av lappene selv heller), eller i et eneste ikke-norsk TV-program.

At noen kanskje skriver det i f.eks. wikipedia og artikler som dette er ikke så rart.
Jeg har faktisk hørt det brukt i engelskspråklig tv ved flere anledninger.
Å si at det er mye brukt kan nok være en overdrivelse, all den tid jeg ser de lite omtalt i engelskspråklig tv/nyheter. Men når de er det så er det sami/saami som har blitt brukt.

MRSA
Innlegg: 2168

Legg inn av MRSA »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:12 pm
MRSA skrev: man mai 29, 2023 1:07 pm
Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:02 pm

Har aldri hørt betegnelsen brukt andre steder enn i Norge.
Ikke i Sverige, ikke i Finland (ikke av lappene selv heller), eller i et eneste ikke-norsk TV-program.

At noen kanskje skriver det i f.eks. wikipedia og artikler som dette er ikke så rart.
Kanksje det seie meir om deg og din omgangskrets enn noko anna.
Hva slags bakgrunn har du for å antyde at det er noe jeg finner på?
Har du f.eks. hatt kolleger av svensk/samisk opprinnelse?
Ja ,i tillegg til spansk, romansk, tysk, ukrainsk, polsk, engelsk, irsk, fransk, filippinsk, afrikansk, amerikansk, canadisk, finsk, estisk, litauisk osv.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Henningsen skrev: man mai 29, 2023 1:14 pm
Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:02 pm
Henningsen skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm

Sami eller saami er en ganske vanlig betegnelse
F. Eks https://nordligefolk.no/hjem-2/kultur-o ... g/?lang=en

Bare til info
Har aldri hørt betegnelsen brukt andre steder enn i Norge.
Ikke i Sverige, ikke i Finland (ikke av lappene selv heller), eller i et eneste ikke-norsk TV-program.

At noen kanskje skriver det i f.eks. wikipedia og artikler som dette er ikke så rart.
Jeg har faktisk hørt det brukt i engelskspråklig tv ved flere anledninger.
Å si at det er mye brukt kan nok være en overdrivelse, all den tid jeg ser de lite omtalt i engelskspråklig tv/nyheter. Men når de er det så er det sami/saami som har blitt brukt.
Ja, ikke av meg men det kan hende de har fått hammeren av det norske språkråd i senere tid.
Men nå ser jeg nesten ikke linær TV lengre, heller.

Svensker snakker jeg imidlertid ganske mye med..

Edit: kan man forresten bli same?

Brukeravatar
Interessert
Innlegg: 2356

Legg inn av Interessert »

Nå ble jeg litt forvirret. Er det rett eller galt å si Same? Hva er det rett å kalle de folkene?
Har ikke fulgt tråden så langt bak da, men har alltid sagt same selv.( De få gangene jeg nevner dem, det er nokså sjeldent. Bor ikke nær dem osv)

Henningsen

Legg inn av Henningsen »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:25 pm
Henningsen skrev: man mai 29, 2023 1:14 pm
Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:02 pm

Har aldri hørt betegnelsen brukt andre steder enn i Norge.
Ikke i Sverige, ikke i Finland (ikke av lappene selv heller), eller i et eneste ikke-norsk TV-program.

At noen kanskje skriver det i f.eks. wikipedia og artikler som dette er ikke så rart.
Jeg har faktisk hørt det brukt i engelskspråklig tv ved flere anledninger.
Å si at det er mye brukt kan nok være en overdrivelse, all den tid jeg ser de lite omtalt i engelskspråklig tv/nyheter. Men når de er det så er det sami/saami som har blitt brukt.

Edit: kan man forresten bli same?
Hehe, godt spørsmål. Jeg aner ikke..
Men jeg tror jeg vil si at det er noe man er født som.
(?)

Knaberaps

Legg inn av Knaberaps »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 1:25 pm Edit: kan man forresten bli same?
Ikke godt å si. Skal du være på den sikre(?) siden, så si urfolk. Men kan jo hende du får deg en på kjeften for det også. Et sjansespill det her...

Cabal

Legg inn av Cabal »

Guttorm123 skrev: man mai 29, 2023 12:14 pm
Cabal skrev: man mai 29, 2023 12:06 pm

Hvorfor er det så veldig viktig for dere på ytterste høyre å være så jævla rasistisk, at dere må rope neger i trynet på folk?
Du får spørre de som gjør det. Jeg er ikke blant disse.

Våger du ikke å svare på dette enkle spørsmålet?

Men siden mange fant dette ordet "frepper" så fælt og stygt, var det da riktig av VGD å slette dette ordet automatisk, mener du?
Veldig rart at du ikke bryr deg om dine venner på ytre høyre som krever å bruker rasistiske ord på folk.

Frepper er en betegnelse på en fyr på ytre høyre, og som du sikkert ser så er det ikke ofte dette brukes lengre etter vgd. Det er helt greit å bruke andre, beskrivende ord på tullinger. Feks person på ytre høyre.

Rasistiske ord mener dere på ytre høyre er helt greit å bruke på folk, men gud bedre om noen skulle kalle dere noe så fælt som frepper (som har null betydning i Norge). Ja, se det må det jo reageres på. Hykleriske folk.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Texas_John skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm
Folk_flesk skrev: man mai 29, 2023 12:32 pm
Nigger var jo også det samme og man fikk også samtidig signalisert at det var en spesiell mennesketype som befant seg på et lavere sivilisatorisk nivå enn hvite mennesker. Nå vet vi litt bedre enn det i dag, iallefall de fleste av oss. Arvtageren til nigger, neger (negro), er en temmelig ubrukelig betegnelse i dag, da det er helt idiotisk å tro at en person fra Somalia er kulturelt lik og dermed i en naturlig kategori med en person fra Ghana, en amerikaner av afrikansk bakgrunn eller en mørk mann fra sør-India.

De som synes at det er naturlig å plassere alle disse i samme kategori kan umulig ha lært mye på skolen. Ev så er de så gamle at de lærte ting på skolen som i dag er utdatert kunnskap.
Du har rett angende India. Hitler er jo en svært populær person i India, ikke like populær i Afrika.

Her er en indisk klesbutikk
Bilde
Jeg nevnte ikke et ord om Hitler, så hva har det med saken å gjøre?

Vuvuzelaen

Legg inn av Vuvuzelaen »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 12:24 pm
Cabal skrev: man mai 29, 2023 11:53 am
Guttorm123 skrev: man mai 29, 2023 11:45 am Men siden mange fant dette ordet "frepper" så fælt og stygt, var det da riktig av VGD å slette dette ordet automatisk, mener du?
I følge dere på ytterste høyre så var det altså heeelt nødvendig at dere ikke ble kalt frepper, et ord som ikke har noen betydning. Et ord som faktisk er rasistisk og nedsettende kjemper dere med nebb og klør for å kalle folk. Hvorfor er det så forbanna viktig for dere å bruke rasistiske ord på folk, mens dere faen ikke tåler noe som helst selv? Jævla persilleblad.
Nå pleier ikke jeg å kommentere forumramp uten evne til å føre et normalt språk, men denne sammenligningen er tåpelig og helt feil.
Neger er beskrivelse av en negroid person. Dvs. signalement, verken mer eller mindre. Hvordan skulle man f.eks. vitnebeskrive ellers?
Veldig godt spørsmål! Hvordan i alle dager skal man kunne gi en vitnebeskrivelse om man ikke har en intetsigende fellesbetegnelse på medlemmer av den "rasen" man kan bruke? Nå har vi jo heldigvis "neger" dersom gjerningspersonen er svart, men det må jo bli et kjempeproblem om man skal gi en vitnebeskrivelse av en hvit person. Vi har jo ingen sånne ord for medlemmer av den kaukasoide rase. Hvordan skal man kunne gi en vitnebeskrivelse da?

Regner med at du bare blir sittende å måpe.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Hardy-guttene skrev: man mai 29, 2023 8:06 am
ehall skrev: søn mai 28, 2023 11:52 pm
Hardy-guttene skrev: søn mai 28, 2023 11:39 pm
Pakkis er forkortelse for pakistaner. Bruker du fortsatt ordet pakkis?
I motsetning til neger er pakkis nedsettende, så jeg bruker ikke det ordet. Vet ikke hvorfor du blander inn det slengordet. Dog om en pakistaner hadde kaldt meg potet kan jeg gjerne kalle ham en pakkis tilbake. Men må jo passe på at ingen hører på, jeg kan bli tatt for rasisme men ikke pakistaneren.
Tater, sigøyner, mongo, dverg og neger var gangbart for femti år siden. Det handler om respekt. Det er så enkelt som at hvis folk ikke vil bli kalt pakkis, jorbærplukker, neger, tater eller mongo, så kaller du dem ikke det. Men hvis "Om jeg klarer i hisse noen opp blir det bare artig." er holdningen så er det hensiktsløst å diskutere.
Jeg tror ikke du er gammel nok til å vite hva vi sa for 50 år siden. Som sagt jeg bruker ikke PK-ordboken.
Hva er galt med tater? Nå er ikke dette noe(n) jeg kjenner til, men du kan jo ta opp problemet med taterne selv https://www.taterne.no/. Og en jorbærplukker er da en jorbærplukker, er en jobb. Hvilke grupper blir det brukt mot som nedsettende betegnelse?

Emil

Legg inn av Emil »

Folk_flesk skrev: man mai 29, 2023 2:16 pm
Texas_John skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm
Folk_flesk skrev: man mai 29, 2023 12:32 pm
Nigger var jo også det samme og man fikk også samtidig signalisert at det var en spesiell mennesketype som befant seg på et lavere sivilisatorisk nivå enn hvite mennesker. Nå vet vi litt bedre enn det i dag, iallefall de fleste av oss. Arvtageren til nigger, neger (negro), er en temmelig ubrukelig betegnelse i dag, da det er helt idiotisk å tro at en person fra Somalia er kulturelt lik og dermed i en naturlig kategori med en person fra Ghana, en amerikaner av afrikansk bakgrunn eller en mørk mann fra sør-India.

De som synes at det er naturlig å plassere alle disse i samme kategori kan umulig ha lært mye på skolen. Ev så er de så gamle at de lærte ting på skolen som i dag er utdatert kunnskap.
Du har rett angende India. Hitler er jo en svært populær person i India, ikke like populær i Afrika.

Her er en indisk klesbutikk
Bilde
Jeg nevnte ikke et ord om Hitler, så hva har det med saken å gjøre?
Wow, er det sant, eksisterer virkelig en sånn butikk?? Utrolig!

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Cabal skrev: man mai 29, 2023 10:03 am
ehall skrev: man mai 29, 2023 1:07 am Nettopp. Jeg har kun sett ytre venstre og PK-folk som påstår at neger er nedsettende, ikke fra negre selv.
Hehehe, elendig forsøk. Dere rasister krever altså å MÅ få bruke et rasistisk og nedsettende ord. Det morsomme er at det er nøyaktig akkurat samme gjeng som fikk ordet frepper bannet på VGD. I månedsvis klagde dere over de fæle sosialsitene som kalte dere frepper og det var såååååååå fælt og stygt, stakkars, og til slutt ble det faktisk slettet automatisk. Men fyttikatta om noen skal ta fra dere ordet neger. Fy flate for en tilbakestående gjeng.
Og du kaller andre tilbakestående :lol:. Har du prøvd noen gang å lese hva du selv skriver?

Knaberaps

Legg inn av Knaberaps »

Sjøsame, skogsame og fjellsame må jo være innafor siden alle disse tre benevnelsene ble nevnt i en og samme debatt på Dax 18 for en tid tilbake.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Cabal skrev: man mai 29, 2023 2:15 pm
Veldig rart at du ikke bryr deg om dine venner å tyre høyre som krever å bruker rasistiske ord på folk.

Frepper er en betegnelse på en fyr på ytre høyre, og som du sikkert ser så er det ikke ofte dette brukes lengre etter vgd. Det er helt greit å bruke andre, beskrivende ord på tullinger. Feks person på ytre høyre.

Rasistiske ord mener dere på ytre høyre er helt greit å bruke på folk, men gud bedre om noen skulle kalle dere noe så fælt som frepper (som har null betydning i Norge). Ja, se det må det jo reageres på. Hykleriske folk.
Men har du noen passende beskrivelser om personer som tilhører ytre venstre også?

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Cabal skrev: man mai 29, 2023 10:03 am

Hehehe, elendig forsøk. Dere rasister krever altså å MÅ få bruke et rasistisk og nedsettende ord. Det morsomme er at det er nøyaktig akkurat samme gjeng som fikk ordet frepper bannet på VGD. I månedsvis klagde dere over de fæle sosialsitene som kalte dere frepper og det var såååååååå fælt og stygt, stakkars, og til slutt ble det faktisk slettet automatisk. Men fyttikatta om noen skal ta fra dere ordet neger. Fy flate for en tilbakestående gjeng.
Tilbakestående:

Ordet kan og blir ofte brukt nedlatende om noen. For eksempel at noen er tilbakestående i forhold til mental utvikling eller at de er dårlige til noe.

Det er nok mange som bruker dette som et negativt slengord om noen de ikke liker eller om noen de synes er annerledes eller ikke gjør noe godt nok.

Når man sier slike ting om andre så kan det være mobbing. Det er derfor utrolig viktig å være obs på dette slik at du ikke sier noe om noen som du ikke forstår betydningen av.

Fra ung.no

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

Emil skrev: man mai 29, 2023 2:34 pm
Folk_flesk skrev: man mai 29, 2023 2:16 pm
Texas_John skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm
Du har rett angende India. Hitler er jo en svært populær person i India, ikke like populær i Afrika.

Her er en indisk klesbutikk
► Show Spoiler
Jeg nevnte ikke et ord om Hitler, så hva har det med saken å gjøre?
Wow, er det sant, eksisterer virkelig en sånn butikk?? Utrolig!
Hitler er en stor helt i India, du finner alt mulig rart oppkalt etter ham (feks. Luft-wafer iskrem) https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... rmany.html Mein Kampf er vel også en av de mest solgte populære bøkene der, og har som regel den beste plasseringa hos bokhandlerne
Bilde

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Emil skrev: man mai 29, 2023 2:34 pm
Folk_flesk skrev: man mai 29, 2023 2:16 pm
Texas_John skrev: man mai 29, 2023 12:57 pm
Du har rett angende India. Hitler er jo en svært populær person i India, ikke like populær i Afrika.

Her er en indisk klesbutikk
Bilde
Jeg nevnte ikke et ord om Hitler, så hva har det med saken å gjøre?
Wow, er det sant, eksisterer virkelig en sånn butikk?? Utrolig!
Jeg har vært en del i India. På en bokhandel i Delhi fant jeg Mein Kampf stående på display. Man må vel nesten prøve å skjønne den historiske konteksten litt her. Under krigen i Europa, som India forøvrig hadde et fjernt forhold til, så var Hitler og Tyskland for dem først og fremst krefter som kjempet mot den samme kolonimakten som dem selv.

Så har nok Hitler også fått en høyere stjerne med fremveksten av de lettere fascistoide hindunasjonalistene de siste tiårene. En skremmende tendens som lett kan føre til etnisk konflikt og vold, som vi allerede har sett mange eksempler på.

Cabal

Legg inn av Cabal »

Guttorm123 skrev: man mai 29, 2023 3:26 pm Tilbakestående:
Ah, takk, enda et ord rasister ikke liker å høre om seg selv. Men neger må da være innafor, selvfølgelig. Har du tatt tak i dine venner på ytre høyre som krever å være rasistisk og nedlatende ovenfor mørkhudete? Ikke? Meget rart.

Bjonte

Legg inn av Bjonte »

Guttorm123 skrev: man mai 29, 2023 3:26 pm
Cabal skrev: man mai 29, 2023 10:03 am

Hehehe, elendig forsøk. Dere rasister krever altså å MÅ få bruke et rasistisk og nedsettende ord. Det morsomme er at det er nøyaktig akkurat samme gjeng som fikk ordet frepper bannet på VGD. I månedsvis klagde dere over de fæle sosialsitene som kalte dere frepper og det var såååååååå fælt og stygt, stakkars, og til slutt ble det faktisk slettet automatisk. Men fyttikatta om noen skal ta fra dere ordet neger. Fy flate for en tilbakestående gjeng.
Tilbakestående:

Ordet kan og blir ofte brukt nedlatende om noen. For eksempel at noen er tilbakestående i forhold til mental utvikling eller at de er dårlige til noe.

Det er nok mange som bruker dette som et negativt slengord om noen de ikke liker eller om noen de synes er annerledes eller ikke gjør noe godt nok.

Når man sier slike ting om andre så kan det være mobbing. Det er derfor utrolig viktig å være obs på dette slik at du ikke sier noe om noen som du ikke forstår betydningen av.

Fra ung.no
Takk. Bruker det selv når jeg blir provosert nok og jeg synes noen virker ualminnelig dumme. Prøver å slutte med å bruke den type karakteristikker. Men innimellom gjør noen det fryktelig vanskelig.

Guttorm123
Innlegg: 5307

Legg inn av Guttorm123 »

Cabal skrev: man mai 29, 2023 3:59 pm
Ah, takk, enda et ord rasister ikke liker å høre om seg selv. Men neger må da være innafor, selvfølgelig. Har du tatt tak i dine venner på ytre høyre som krever å være rasistisk og nedlatende ovenfor mørkhudete? Ikke? Meget rart.
Men synes du det er greit å å være nedlatende mot mørkhudede rasister da?

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 443

Legg inn av Keva »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 12:24 pm

Nå pleier ikke jeg å kommentere forumramp uten evne til å føre et normalt språk, men denne sammenligningen er tåpelig og helt feil.
Neger er beskrivelse av en negroid person. Dvs. signalement, verken mer eller mindre. Hvordan skulle man f.eks. vitnebeskrive ellers?

"Frepper" er et økenavn med formål å diskreditere en politisk motstander på samme måte som "ytre høyre" om alle som vil ha strengere innvandringspolitikk. Rett og slett i mangel av argumenter og folkeskikk.

Den samme offermentaliteten som afrikanere har også norske "samer" i stor grad. I alle fall mange av dem.
"Same" er et ord som ikke eksisterer utenfor Norges grenser. På engelsk hater det "lappish", t.o.m. svensker sier lapp'or og Lappland.
Du tar feil. I en vitnebeskrivelse kan man selvsagt si at noen har mørk hud eller afrikansk utseende - dét er en beskrivelse.
"Same" er et ord som har spredd seg, i takt med at respekten for folket, kulturen og språket/språkene har vokst.
Så jo, det heter "sametinget" også på svensk.
https://www.sametinget.se/samer

Du har aldri noensinne hørt en svenske si "lapp'or", forresten. En lapp er hankjønnsord også i Sverige, så ordet i flertall er lappar
Jada, både Lappland og Finnmark har navn etter gamle, nedsettende kallenavn på samene - men jeg tror nok det er såpass innarbeidede navn at de får være.
Sist redigert av Keva den man mai 29, 2023 5:48 pm, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 443

Legg inn av Keva »

Karatel skrev: man mai 29, 2023 10:28 am

Hvis du har lest Mark Twains «Huckleberry Finn», husker du kanskje diskusjonen mellom Huck og de to svindlerne om hvorvidt Jim er Hucks neger eller deres felles neger.

Hvordan skal man omskrive dette i en nyutgivelse og få det til å bli troverdig?
Husker jeg ikke feil, bruker Twain t.o.m. "nigger". Jeg tror ikke det (eller 'neger') kan bli troverdig omskrevet til noe som helst annet.

Bjonte

Legg inn av Bjonte »

Same: Samer er et urfolk, og de mest konsentrerte samiske bosettingsområdene finnes nord for Saltfjellet. Oprinnelig drev de med reindrift (fremdeles gjør noen det), jakt og fangst.

Finn: En betegnelse som tidligere ble brukt på de bofaste samene ved kysten (sjøsamer).

Lapp: Før betegenet ordet «lap» samer i innlandet, særlig de mot landegrensen og de drev vanligvis med reindrift (bl.a fjellsame og skogssame). Tidligere en benevnelse på samene (særlig internationalt). Betegnelsen er imidlertid foreldet, og oppfattes dessuten som nedsettende. Internationalt er ordet «Lap», brukt over lengre tid, men ordet «Sami» brer seg nå også internationalt.

Ordene lapp og finn oppfattes i dag ofte som nedsettende av samene i Norge (og Sverige), og derfor har de siste tredve årene same og samisk stort sett tatt over for de gamle betegnelsene i Norge

Kven: Folk av kvensk/finsk ætt i Nord-Norge. Noen etterkommere ønsker å bli omtalt som norskfinner, finskættede, eller etterkommere av finske innvandrere.

Tater: Heter nå Reisende og er en gren av Romanifolket. Oprinnelsen deler de med Sigøynerne (nå Rom). I Nord-Norge var betegnelsen på de Reisende – ja nettopp, Fark.

Fark: Boms, fant, fattigmann – Så dette har ingen ting med minoretetsgrupper å gjøre, men er et slags skjellsord , tenkte jeg, men da jeg undersøkte litt mer fant jeg ut at i Nord-Norge bruktes ordet -Fark – om -Tatere (de Reisende)

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Keva skrev: man mai 29, 2023 5:41 pm
Neptun skrev: man mai 29, 2023 12:24 pm

Nå pleier ikke jeg å kommentere forumramp uten evne til å føre et normalt språk, men denne sammenligningen er tåpelig og helt feil.
Neger er beskrivelse av en negroid person. Dvs. signalement, verken mer eller mindre. Hvordan skulle man f.eks. vitnebeskrive ellers?

"Frepper" er et økenavn med formål å diskreditere en politisk motstander på samme måte som "ytre høyre" om alle som vil ha strengere innvandringspolitikk. Rett og slett i mangel av argumenter og folkeskikk.

Den samme offermentaliteten som afrikanere har også norske "samer" i stor grad. I alle fall mange av dem.
"Same" er et ord som ikke eksisterer utenfor Norges grenser. På engelsk hater det "lappish", t.o.m. svensker sier lapp'or og Lappland.
Du tar feil. I en vitnebeskrivelse kan man selvsagt si at noen har mørk hud eller afrikansk utseende - dét er en beskrivelse.
"Same" er et ord som har spredd seg, i takt med at respekten for folket, kulturen og språket/språkene har vokst.
Så jo, det heter "sametinget" også på svensk.
https://www.sametinget.se/samer

Du har aldri noensinne hørt en svenske si "lapp'or", forresten. En lapp er hankjønnsord også i Sverige, så ordet i flertall er lappar
Jada, både Lappland og Finnmark har navn etter gamle, nedsettende kallenavn på samene - men jeg tror nok det er såpass innarbeidede navn at de får være.
Nei, det er ikke noe nedsettende med neger og lapp.
Det er noe de har funnet på selv. Som sagt de svensker med samisk bakgrunn jeg har kjent har brukt lapp'ar (som du korrigerte)

Tror du eldre mennesker som sier neger, mener noe annet enn en beskrivelse av en subsaharisk afrikaner?
Det er som om "enkelte" heller søker å foredle seg selv med nytale.

Brukeravatar
ehall
Innlegg: 3522

Legg inn av ehall »

Keva skrev: man mai 29, 2023 5:41 pm Du tar feil. I en vitnebeskrivelse kan man selvsagt si at noen har mørk hud eller afrikansk utseende - dét er en beskrivelse.
Dette er 50% feil. Mørk i huden kan du si, men ikke afrikansk utseende som er generaliserende og direkte feil. Afrikanere er fra de lyseste i huden til de mørkeste.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

Keva skrev: man mai 29, 2023 5:47 pm
Karatel skrev: man mai 29, 2023 10:28 am

Hvis du har lest Mark Twains «Huckleberry Finn», husker du kanskje diskusjonen mellom Huck og de to svindlerne om hvorvidt Jim er Hucks neger eller deres felles neger.

Hvordan skal man omskrive dette i en nyutgivelse og få det til å bli troverdig?
Husker jeg ikke feil, bruker Twain t.o.m. "nigger". Jeg tror ikke det (eller 'neger') kan bli troverdig omskrevet til noe som helst annet.
Du har helt rett, Mark Twain skrev "nigger", eller rettere sagt: "nigger" var det ordet han la i munnen på Huck, for hele boka er skrevet i første person der Huck er "jeg" som forteller sin historie. Da lar Twain Huck snakke slik en hvit 13-åring i Sørstatene snakket i 1840 årene. Hva Twain selv sa, vet jeg ikke, men han var jo et barn av sin tid og sitt miljø.

"Censoring Mark Twain's 'n-words' is unacceptable
A new edition of Huckleberry Finn expunges its repeated use of 'nigger' for understandable reasons, but betrays a great anti-racist novel in the process"

" Second, with the controversy stirred up by a "new" edition of Adventures of Tom Sawyer and Huckleberry Finn in which the offensive racial epithets "injun" and "nigger" are replaced by "Indian" and "slave" respectively.

Undoubtedly the use of the word "nigger" – surely the most inflammatory word in the English language – makes Huckleberry Finn a tricky novel to teach. The book has recently repeatedly been judged as unsuitable for schoolchildren to study in the US educational system – and one can fully understand the feelings of anger and humiliation that many African American children and parents feel at having such a word repeatedly spoken in the classroom (the word appears 219 times in Twain's book)."

Dette er den elskelige tante Sally:

" Similarly when Aunt Sally asks if anyone was hurt in a reported riverboat explosion, and Huck himself answers "No'm. Killed a nigger," she replies, "Well, it's lucky; because sometimes people do get hurt."

Dette var sikkert en utbredt holdning på den tiden, men mer mener jeg det er klart at Mark Twain er ironisk og viser tante Sallys dumhet og fordommer. Og selvsagt også Hucks dumhet og fordommer.

Dette er jeg enig i:

" But to tamper with the author's words because of the sensibilities of present-day readers is unacceptable. The minute you do this, the minute this stops being the book that Twain wrote."

https://www.theguardian.com/books/books ... acceptable

Å omskrive Huck Finn, enten det er den engelske originalen eller en oversettelse, går ikke, det er litterært hærverk.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 443

Legg inn av Keva »

Neptun skrev: man mai 29, 2023 6:16 pm Som sagt de svensker med samisk bakgrunn jeg har kjent har brukt lapp'ar (som du korrigerte)

Du skrev "lapp'or", som er hunkjønnsbøyning - og som jeg korrigerte. 'LappAR' sa vel både svenske samer og andre svensker før, og sikkert delvis ennå, og dét er grammatisk korrekt - om utdatert. Men nå heter det 'samer'.
Lurt å lese skikkelig det man svarer på.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 443

Legg inn av Keva »

Karatel skrev: man mai 29, 2023 8:08 pm
Dette er jeg enig i:

" But to tamper with the author's words because of the sensibilities of present-day readers is unacceptable. The minute you do this, the minute this stops being the book that Twain wrote."

https://www.theguardian.com/books/books ... acceptable

Å omskrive Huck Finn, enten det er den engelske originalen eller en oversettelse, går ikke, det er litterært hærverk.
Enig.

Brukeravatar
Keva
Innlegg: 443

Legg inn av Keva »

ehall skrev: man mai 29, 2023 6:22 pm
Keva skrev: man mai 29, 2023 5:41 pm Du tar feil. I en vitnebeskrivelse kan man selvsagt si at noen har mørk hud eller afrikansk utseende - dét er en beskrivelse.
Dette er 50% feil. Mørk i huden kan du si, men ikke afrikansk utseende som er generaliserende og direkte feil. Afrikanere er fra de lyseste i huden til de mørkeste.
Du har selvfølgelig helt rett!

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»