Med SV¨s syn på rike, så vil nok flere flytte ut

Svar
Tullekoppen

Re: Med SV¨s syn på rike, så vil nok flere flytte ut

Legg inn av Tullekoppen »

Hadde jeg vært rik - og blitt omtalt slik de rike har blitt det siste året - hadde jeg flyttet jeg også. Jeg håper folk flest forstår hvem som taper på den "De rike skal tas"-politikken. Hint; Det er ikke de rike.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Folk_flesk skrev: man jun 05, 2023 10:02 am
erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:38 am
Folk_flesk skrev: søn jun 04, 2023 6:26 pm

Hvor mange har du skapt?
Noen har det blitt + at jeg kjøper tjenester for noen hundretusener i året - og omsetningen blir noe over 20 millioner i år.
Hvor mange jobber i din bedrift ?
Du er nok langt flinkere til å skape fantasier enn arbeidsplasser.
Slike uttalelser sier vel alt om deg, og hva slags holdninger du skaper deg om folk du ikke liker og har annet noe annet politisksyn enn deg Men deg om det.
Du er en virkelig god representant for idiotene med dine forutinntatte holdninger - for alt du vet kan du benytte mine produkt, :lol: :lol: :lol:
Hva du tror betyr svært lite meg og for min virksomhet. Hva jeg gjør er det viktig - som du kanskje forstår.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

Sisyfos skrev: man jun 05, 2023 5:30 pm
Jeg har alltid pleid å tenke at det er en kombinasjon av flaks og dyktighet som har gjort enkelte rike av dem som har skapt formuen selv og ikke bare arvet den. Noen ganger er det veldig mye flaks og ikke så mye dyktighet. Andre ganger er det lite flaks og mye dyktighet. Og så er det alt imellom. Men som du skriver så er det alltid avhengig av et samfunn rundt som legger forholdene til rette.
Det er nå bare å bruke mindre penger enn man tjener så blir man rik. Så det er sjeldent tilfeldig.

Bantor
Innlegg: 1173

Legg inn av Bantor »

Jeg kommer aldri til å stemme SV. Men er det ikke rart at Røkke, som etter sigende ble rik blant annet på grunn av statlige subsidier, flytter fra landet?

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

peraleks skrev: man jun 05, 2023 10:17 am
erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:48 am
peraleks skrev: søn jun 04, 2023 7:01 pm

Grunnen til at flere blir styrtrike i Norge er ganske enkelt det at Norge er et godt land å drive næringsliv i.
Man har svært god infrastruktur, god tilgang til arbeidskraft fra Europa, samt god tilgang til høyt kvalifisert arbeidskraft forsynt fra høyere utdanning i Norge og flere land. I tillegg har man en generelt sett rik befolkning å kunne selge varer ut mot.

Det største problemet med SV og Rødt er i stor grad det at de i praksis vil gå til krig både mot enkeltpersoner med formue, samt næringslivet, i særpreg gjennom barnehage-retorikk. Begge partiene har i praksis det jeg vil kalle for en næringslivspolitikk som ikke er overhodet realistisk.

Samtidig hjelper det ikke de rike i landet å klage over enhver form for mulighet til at det kan bli økt/innført nye skatter, dette skaper raskt et temmelig merkelig bilde blant folk flest. Skal man ha noe form for dialog er det viktig at pegge parter opptrer som voksne mennesker.
Innføringen av Grunnrenteskatt og varsel om å innføre ekstraskatt / -avgifter på de som flytter ut hører vel ikke akkurat hjemme i et demokrati.
Nå har vi jo resultat fra lakseeksport for mai som viser at den har gått ned i volum, men reddet av den lave verdi av NOK.
Og da spørs det hva dette gjør med investeringsviljen. Hva skjer når / hvis verdien NOK øker igjen ? Trolig må prisene opp . . . . . .
Vil da volumet gå opp eller ned - det finnes jo konkurrenter i det markedet også. Norske lakseoppdrettere har ikke monopol i det markedet heller.

Og siden næringsminister Vestre har produksjon i Sverige, så må vi vel anta at det er minst like bra eller tydeligvis bedre å drive produksjon i Sverige. Eller ?
Men klart når du får gratis tomt til noen millioner i verdi og får gratis lån og milliongave, så blir det nok gunstig drift i Norge også. Men fabrikken i Sverige skal fortsette sin virksomhet - det er lakkering + noe annet som skal foregå i Eidskog.
https://www.kapital.no/reportasjer/livs ... offentlige
Og da er det enkelt å drive i Norge, men det er ikke alle forunt å få sånne konkurransefordeler.

Og siden det er så enkelt å drive næringsvirksomhet i Norge, hvorfor har vi ikke flere rike mennesker i Norge ?
Hvorfor klarer ikke de som sutrer over de rikes formue å skape seg en rikdom, hvi det er så lett å drive næring i Norge ?
Hva er det som gjør at - er det mer enn 80% av - de som starter opp blir borte i løpet 2 - 4 år ? Det virker ikke enkelt å overleve som bedrift.
Nå ble det veldig mye irrelevant her, Norge er et allment kjent godt land å drive næringsliv i, har jevnt over de høyeste rangeringene. Det er samme tilfellet med Sverige, Danmark, Tyskland etc.

At mer enn 80 % av selskaper går duken etter 2-4 år er på mange måter ett meget vagt utsagn all den tid man ikke presiserer hvor og hva det gjelder.
Er f.eks. over halvparten av disse ny-startelsene innenfor restaurant-bransjen som generelt sett pleier å være en meget hot take på ny-etablering og gjerne har en ganske kort drifts-rate.
Det er vel også velkjent at Norge har høyere priser enn de fleste av de land du nevner - og selvfølgelig høyere produksjonskostnader.
Hvorfor tror du Vestre AS etablerte sin produksjon i Torsby, Sverige for en del år siden ?
En av årsaken var nok at det var bedre forutsetninger i Sverige enn i Norge - eller hva tror du ?
Korrupsjonsjeger Eva Joly ble hentet til Norge for å avsløre korrupsjon - og så ble hun borte. Avslørte hun noe ?
Siden vi ikke hørte noe mer til henne, så har vi enten ingen korrupsjon i Norge eller så finnes korrupsjonen hos de som hentet henne for korrupsjonsjakt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

erdetslik skrev: tir jun 06, 2023 4:44 pm
Folk_flesk skrev: man jun 05, 2023 10:02 am
erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:38 am
Noen har det blitt + at jeg kjøper tjenester for noen hundretusener i året - og omsetningen blir noe over 20 millioner i år.
Hvor mange jobber i din bedrift ?
Du er nok langt flinkere til å skape fantasier enn arbeidsplasser.
Slike uttalelser sier vel alt om deg, og hva slags holdninger du skaper deg om folk du ikke liker og har annet noe annet politisksyn enn deg Men deg om det.
Du er en virkelig god representant for idiotene med dine forutinntatte holdninger - for alt du vet kan du benytte mine produkt, :lol: :lol: :lol:
Hva du tror betyr svært lite meg og for min virksomhet. Hva jeg gjør er det viktig - som du kanskje forstår.
Din virksomhet er vel først og fremst å skrive ganske ureflekterte og kunnskapsløse politiske innlegg her inne. Så i den grad jeg "bruker dine produkter", dvs leser dem, så er de av såpass dårlig kvalitet at jeg hadde krevd full refusjon hver bidige gang hvis det hadde vært mulig.

peraleks

Legg inn av peraleks »

erdetslik skrev: tir jun 06, 2023 4:55 pm
peraleks skrev: man jun 05, 2023 10:17 am
erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:48 am
Innføringen av Grunnrenteskatt og varsel om å innføre ekstraskatt / -avgifter på de som flytter ut hører vel ikke akkurat hjemme i et demokrati.
Nå har vi jo resultat fra lakseeksport for mai som viser at den har gått ned i volum, men reddet av den lave verdi av NOK.
Og da spørs det hva dette gjør med investeringsviljen. Hva skjer når / hvis verdien NOK øker igjen ? Trolig må prisene opp . . . . . .
Vil da volumet gå opp eller ned - det finnes jo konkurrenter i det markedet også. Norske lakseoppdrettere har ikke monopol i det markedet heller.

Og siden næringsminister Vestre har produksjon i Sverige, så må vi vel anta at det er minst like bra eller tydeligvis bedre å drive produksjon i Sverige. Eller ?
Men klart når du får gratis tomt til noen millioner i verdi og får gratis lån og milliongave, så blir det nok gunstig drift i Norge også. Men fabrikken i Sverige skal fortsette sin virksomhet - det er lakkering + noe annet som skal foregå i Eidskog.
https://www.kapital.no/reportasjer/livs ... offentlige
Og da er det enkelt å drive i Norge, men det er ikke alle forunt å få sånne konkurransefordeler.

Og siden det er så enkelt å drive næringsvirksomhet i Norge, hvorfor har vi ikke flere rike mennesker i Norge ?
Hvorfor klarer ikke de som sutrer over de rikes formue å skape seg en rikdom, hvi det er så lett å drive næring i Norge ?
Hva er det som gjør at - er det mer enn 80% av - de som starter opp blir borte i løpet 2 - 4 år ? Det virker ikke enkelt å overleve som bedrift.
Nå ble det veldig mye irrelevant her, Norge er et allment kjent godt land å drive næringsliv i, har jevnt over de høyeste rangeringene. Det er samme tilfellet med Sverige, Danmark, Tyskland etc.

At mer enn 80 % av selskaper går duken etter 2-4 år er på mange måter ett meget vagt utsagn all den tid man ikke presiserer hvor og hva det gjelder.
Er f.eks. over halvparten av disse ny-startelsene innenfor restaurant-bransjen som generelt sett pleier å være en meget hot take på ny-etablering og gjerne har en ganske kort drifts-rate.
Det er vel også velkjent at Norge har høyere priser enn de fleste av de land du nevner - og selvfølgelig høyere produksjonskostnader.
Hvorfor tror du Vestre AS etablerte sin produksjon i Torsby, Sverige for en del år siden ?
En av årsaken var nok at det var bedre forutsetninger i Sverige enn i Norge - eller hva tror du ?
Korrupsjonsjeger Eva Joly ble hentet til Norge for å avsløre korrupsjon - og så ble hun borte. Avslørte hun noe ?
Siden vi ikke hørte noe mer til henne, så har vi enten ingen korrupsjon i Norge eller så finnes korrupsjonen hos de som hentet henne for korrupsjonsjakt.
Virker som du har lyst til å diskutere noe helt annet enn det generelle aspektet jeg snakker om.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Folk_flesk skrev: tir jun 06, 2023 5:12 pm
erdetslik skrev: tir jun 06, 2023 4:44 pm
Folk_flesk skrev: man jun 05, 2023 10:02 am

Du er nok langt flinkere til å skape fantasier enn arbeidsplasser.
Slike uttalelser sier vel alt om deg, og hva slags holdninger du skaper deg om folk du ikke liker og har annet noe annet politisksyn enn deg Men deg om det.
Du er en virkelig god representant for idiotene med dine forutinntatte holdninger - for alt du vet kan du benytte mine produkt, :lol: :lol: :lol:
Hva du tror betyr svært lite meg og for min virksomhet. Hva jeg gjør er det viktig - som du kanskje forstår.
Din virksomhet er vel først og fremst å skrive ganske ureflekterte og kunnskapsløse politiske innlegg her inne. Så i den grad jeg "bruker dine produkter", dvs leser dem, så er de av såpass dårlig kvalitet at jeg hadde krevd full refusjon hver bidige gang hvis det hadde vært mulig.
Ja, ja - tro hva du vil - det hører til demokratiet. Men du vet ikke hvor feil du tar . . . . .
Og det er egentlig litt moro for meg.

Corvus

Legg inn av Corvus »

peraleks skrev: søn jun 04, 2023 3:07 pm
HarryH skrev: søn jun 04, 2023 2:59 pm
peraleks skrev: søn jun 04, 2023 2:10 pm Generelt sett er det en vanvittig glorifisering av rike mennesker som i praksis egentlig ikke er spesielt virkelig.
Jeg mener at både glorifisering og demonisering er irrelevant og på grensen til barnslig.
Det man burde fokusere på er reelle konsekvenser for norsk økonomi og derigjennom velferd.
Helt enig, det man holder på med er en skyttergravskrig uten like som ikke har noe for seg.
Er på høy tid at enkelte partier realitetsorienterer seg selv rundt skattepolitikken deres.
Det nytter ikke med partier som SV, Rødt, og faktisk også AP. Mer skatt og avgifter er alltid svaret på det meste. Staten skal være stor og helst styre det meste , på samme måten som i Russland.
Eneste måten å endre slikt på er å stemme på andre partier. AP burde komme til fornuft om de vet sitt eget beste. SV og Rødt vil aldri endre seg, ren ideologi som styrer der

perchri
Innlegg: 659

Legg inn av perchri »

Sisyfos skrev: man jun 05, 2023 5:30 pm
Trondhjem skrev: man jun 05, 2023 1:28 pm
Sisyfos skrev: søn jun 04, 2023 1:55 pm
Du bommer nok en del her. De fleste rikingene er ikke rikinger fordi de er dyktigere enn andre eller fordi de jobber hardere enn andre. De aller fleste rikingene er rike fordi de har arvet rikdommen sin:

[url=https://www.aftenposten.no/norge/i/drzB ... r-arvinger]77 av Norges 100 rikeste er arvinger
Det hører også med til bildet at det er ofte en solid porsjon flaks bak de som har bygd opp sin egen formue. Det er sjelden slik at disse menneskene er unike genier som ser langt utenpå resten av verden. Ofte er det kun at de var på rett tid og rett sted og fikk en mulighet (som de tok godt vare på). En annen faktor som er viktig her er at ingen, om vedkommende er aldri så genial og arbeidssom, vil ha noen som helst sjanse til å lykkes med å bygge opp en forretningsaktivitet uten et fungerede storsamfunn rundt seg som legger forholdene til rette slik at det blir mulig. Den dimensjonen virker det som mange fra høyresidene er blinde for.

Jeg er derfor enig med SV. Det er ingen grunn til å trå forsiktig rundt superrikinger som er så egoistiske og sneversynte at de flytter utenlands for å slippe å betale skatt til det samfunnet som gjorde det mulig for dem å lykkes. Kall en spade for en spade og ønsk de lykke på ferden.
Jeg har alltid pleid å tenke at det er en kombinasjon av flaks og dyktighet som har gjort enkelte rike av dem som har skapt formuen selv og ikke bare arvet den. Noen ganger er det veldig mye flaks og ikke så mye dyktighet. Andre ganger er det lite flaks og mye dyktighet. Og så er det alt imellom. Men som du skriver så er det alltid avhengig av et samfunn rundt som legger forholdene til rette.
Joda..."noen få" har nok klart det....men tror man ikke at det ligger en smule fusk og fanteri i mange av disse rikes tilkomster? Tar man en grundig resource, vil man sikkert finne noe en ikke likte å finne.

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

Sikkert lurt å flytte ut, før de havner som mannen i gata som blir flådd for rubbel og bit i disse dyrtider.
Kommer vel et ras av konkurser etterhvert når forbruket strupes til det ytterste da mange må snu på krona
Skyvepølsen gjør nok sitt inntog igjen

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:48 am
peraleks skrev: søn jun 04, 2023 7:01 pm
erdetslik skrev: søn jun 04, 2023 6:19 pm
Ja, det mener vel du. Ikke uventet. :D Men det er mulig du lever i en svart hvit verden. Nå vet ikke jeg hvor mange arbeidsplasser du har skapt. Men jeg tipper du er godt forankret innen det offentlige. Dessverre, har vi alt for få i dette landet som er i stand til å skape arbeidsplasser - og arbeidsplasser er vel viktig ?
Derfor blir altfor mange styrtrike, men det er ikke deres feil. Så det er ingen grunn til å hetse de som har klart å bli rike.
Men samtidig må vi selvfølgelig ta vare på de som sliter med sitt liv, og de som sliter med endene til å møtes. Det er ikke snakk om enten eller, men både og.
Grunnen til at flere blir styrtrike i Norge er ganske enkelt det at Norge er et godt land å drive næringsliv i.
Man har svært god infrastruktur, god tilgang til arbeidskraft fra Europa, samt god tilgang til høyt kvalifisert arbeidskraft forsynt fra høyere utdanning i Norge og flere land. I tillegg har man en generelt sett rik befolkning å kunne selge varer ut mot.

Det største problemet med SV og Rødt er i stor grad det at de i praksis vil gå til krig både mot enkeltpersoner med formue, samt næringslivet, i særpreg gjennom barnehage-retorikk. Begge partiene har i praksis det jeg vil kalle for en næringslivspolitikk som ikke er overhodet realistisk.

Samtidig hjelper det ikke de rike i landet å klage over enhver form for mulighet til at det kan bli økt/innført nye skatter, dette skaper raskt et temmelig merkelig bilde blant folk flest. Skal man ha noe form for dialog er det viktig at pegge parter opptrer som voksne mennesker.
Innføringen av Grunnrenteskatt og varsel om å innføre ekstraskatt / -avgifter på de som flytter ut hører vel ikke akkurat hjemme i et demokrati.
Nå har vi jo resultat fra lakseeksport for mai som viser at den har gått ned i volum, men reddet av den lave verdi av NOK.
Og da spørs det hva dette gjør med investeringsviljen. Hva skjer når / hvis verdien NOK øker igjen ? Trolig må prisene opp . . . . . .
Vil da volumet gå opp eller ned - det finnes jo konkurrenter i det markedet også. Norske lakseoppdrettere har ikke monopol i det markedet heller.

Og siden næringsminister Vestre har produksjon i Sverige, så må vi vel anta at det er minst like bra eller tydeligvis bedre å drive produksjon i Sverige. Eller ?
Men klart når du får gratis tomt til noen millioner i verdi og får gratis lån og milliongave, så blir det nok gunstig drift i Norge også. Men fabrikken i Sverige skal fortsette sin virksomhet - det er lakkering + noe annet som skal foregå i Eidskog.
https://www.kapital.no/reportasjer/livs ... offentlige
Og da er det enkelt å drive i Norge, men det er ikke alle forunt å få sånne konkurransefordeler.

Og siden det er så enkelt å drive næringsvirksomhet i Norge, hvorfor har vi ikke flere rike mennesker i Norge ?
Hvorfor klarer ikke de som sutrer over de rikes formue å skape seg en rikdom, hvi det er så lett å drive næring i Norge ?
Hva er det som gjør at - er det mer enn 80% av - de som starter opp blir borte i løpet 2 - 4 år ? Det virker ikke enkelt å overleve som bedrift.
Som nevnt tidligere, det er vanlig at kommuner selger tomter svært billig, eller gir de bort.

De to brødrene fikk tomter til barnehage billig eller gratis fra norske kommuner. Så solgte de over 100 norske barnehager og tomter til et australsk hedgefond for nesten tre milliarder kroner.

Redelige folk.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:48 am
peraleks skrev: søn jun 04, 2023 7:01 pm
erdetslik skrev: søn jun 04, 2023 6:19 pm
Ja, det mener vel du. Ikke uventet. :D Men det er mulig du lever i en svart hvit verden. Nå vet ikke jeg hvor mange arbeidsplasser du har skapt. Men jeg tipper du er godt forankret innen det offentlige. Dessverre, har vi alt for få i dette landet som er i stand til å skape arbeidsplasser - og arbeidsplasser er vel viktig ?
Derfor blir altfor mange styrtrike, men det er ikke deres feil. Så det er ingen grunn til å hetse de som har klart å bli rike.
Men samtidig må vi selvfølgelig ta vare på de som sliter med sitt liv, og de som sliter med endene til å møtes. Det er ikke snakk om enten eller, men både og.
Grunnen til at flere blir styrtrike i Norge er ganske enkelt det at Norge er et godt land å drive næringsliv i.
Man har svært god infrastruktur, god tilgang til arbeidskraft fra Europa, samt god tilgang til høyt kvalifisert arbeidskraft forsynt fra høyere utdanning i Norge og flere land. I tillegg har man en generelt sett rik befolkning å kunne selge varer ut mot.

Det største problemet med SV og Rødt er i stor grad det at de i praksis vil gå til krig både mot enkeltpersoner med formue, samt næringslivet, i særpreg gjennom barnehage-retorikk. Begge partiene har i praksis det jeg vil kalle for en næringslivspolitikk som ikke er overhodet realistisk.

Samtidig hjelper det ikke de rike i landet å klage over enhver form for mulighet til at det kan bli økt/innført nye skatter, dette skaper raskt et temmelig merkelig bilde blant folk flest. Skal man ha noe form for dialog er det viktig at pegge parter opptrer som voksne mennesker.
Og siden det er så enkelt å drive næringsvirksomhet i Norge, hvorfor har vi ikke flere rike mennesker i Norge ?
Hvorfor klarer ikke de som sutrer over de rikes formue å skape seg en rikdom, hvi det er så lett å drive næring i Norge ?
Hva er det som gjør at - er det mer enn 80% av - de som starter opp blir borte i løpet 2 - 4 år ? Det virker ikke enkelt å overleve som bedrift.
Hæh???

Det er mulig du har fått svar på dette, jeg gidder ikke å skanne tråden for å finne ut det.

Men Norge er altså et av de landene i verden som i forhold til folketall har flest rike mennesker i form av dollarmillionærer (minst én million dollar i investerbar formue i tillegg til bolig og vanlige eiendeler):

Bare i Kuwait og Sveits er andelen dollarmillionærer høyere enn i Norge, viser ny rapport.

Og vi beveger oss motstrøms, med stadig økende antall dollarmillionærer:

Norge går mot strømmen i utviklingen for dollarmillionærene i verden. Antall dollarmillionærer har økt i Norge siden 2022, men har gått ned i resten av verden.

Og jammen lå vi ikke på 10. plass i verden for noen år siden over landene med flest dollarmilliardærer per innbygger også:

Norge har flere dollarmilliardærer per innbygger enn USA

Og det øker stadig på med milliardærer også:

Siden i fjor har antall milliardærer i Norge økt med ni prosent, ifølge Kapitals liste. Sammenlignet med 2021, kan nå 444 nordmenn i 2022 kalle seg milliardærer.

Så vil du bli rik så er det ikke mange steder det er enklere å bli det enn i Norge.

BVB1909

Legg inn av BVB1909 »

greyserpent skrev: ons jun 07, 2023 6:55 pm
erdetslik skrev: man jun 05, 2023 6:48 am
peraleks skrev: søn jun 04, 2023 7:01 pm

Grunnen til at flere blir styrtrike i Norge er ganske enkelt det at Norge er et godt land å drive næringsliv i.
Man har svært god infrastruktur, god tilgang til arbeidskraft fra Europa, samt god tilgang til høyt kvalifisert arbeidskraft forsynt fra høyere utdanning i Norge og flere land. I tillegg har man en generelt sett rik befolkning å kunne selge varer ut mot.

Det største problemet med SV og Rødt er i stor grad det at de i praksis vil gå til krig både mot enkeltpersoner med formue, samt næringslivet, i særpreg gjennom barnehage-retorikk. Begge partiene har i praksis det jeg vil kalle for en næringslivspolitikk som ikke er overhodet realistisk.

Samtidig hjelper det ikke de rike i landet å klage over enhver form for mulighet til at det kan bli økt/innført nye skatter, dette skaper raskt et temmelig merkelig bilde blant folk flest. Skal man ha noe form for dialog er det viktig at pegge parter opptrer som voksne mennesker.
Innføringen av Grunnrenteskatt og varsel om å innføre ekstraskatt / -avgifter på de som flytter ut hører vel ikke akkurat hjemme i et demokrati.
Nå har vi jo resultat fra lakseeksport for mai som viser at den har gått ned i volum, men reddet av den lave verdi av NOK.
Og da spørs det hva dette gjør med investeringsviljen. Hva skjer når / hvis verdien NOK øker igjen ? Trolig må prisene opp . . . . . .
Vil da volumet gå opp eller ned - det finnes jo konkurrenter i det markedet også. Norske lakseoppdrettere har ikke monopol i det markedet heller.

Og siden næringsminister Vestre har produksjon i Sverige, så må vi vel anta at det er minst like bra eller tydeligvis bedre å drive produksjon i Sverige. Eller ?
Men klart når du får gratis tomt til noen millioner i verdi og får gratis lån og milliongave, så blir det nok gunstig drift i Norge også. Men fabrikken i Sverige skal fortsette sin virksomhet - det er lakkering + noe annet som skal foregå i Eidskog.
https://www.kapital.no/reportasjer/livs ... offentlige
Og da er det enkelt å drive i Norge, men det er ikke alle forunt å få sånne konkurransefordeler.

Og siden det er så enkelt å drive næringsvirksomhet i Norge, hvorfor har vi ikke flere rike mennesker i Norge ?
Hvorfor klarer ikke de som sutrer over de rikes formue å skape seg en rikdom, hvi det er så lett å drive næring i Norge ?
Hva er det som gjør at - er det mer enn 80% av - de som starter opp blir borte i løpet 2 - 4 år ? Det virker ikke enkelt å overleve som bedrift.
Som nevnt tidligere, det er vanlig at kommuner selger tomter svært billig, eller gir de bort.

De to brødrene fikk tomter til barnehage billig eller gratis fra norske kommuner. Så solgte de over 100 norske barnehager og tomter til et australsk hedgefond for nesten tre milliarder kroner.

Redelige folk.
Hva består det uredelige i?

Trondhjem

Legg inn av Trondhjem »

Sisyfos skrev: ons jun 07, 2023 8:10 pm

Hæh???

Det er mulig du har fått svar på dette, jeg gidder ikke å skanne tråden for å finne ut det.

Men Norge er altså et av de landene i verden som i forhold til folketall har flest rike mennesker i form av dollarmillionærer (minst én million dollar i investerbar formue i tillegg til bolig og vanlige eiendeler):

Bare i Kuwait og Sveits er andelen dollarmillionærer høyere enn i Norge, viser ny rapport.

Og vi beveger oss motstrøms, med stadig økende antall dollarmillionærer:

Norge går mot strømmen i utviklingen for dollarmillionærene i verden. Antall dollarmillionærer har økt i Norge siden 2022, men har gått ned i resten av verden.

Og jammen lå vi ikke på 10. plass i verden for noen år siden over landene med flest dollarmilliardærer per innbygger også:

Norge har flere dollarmilliardærer per innbygger enn USA

Og det øker stadig på med milliardærer også:

Siden i fjor har antall milliardærer i Norge økt med ni prosent, ifølge Kapitals liste. Sammenlignet med 2021, kan nå 444 nordmenn i 2022 kalle seg milliardærer.

Så vil du bli rik så er det ikke mange steder det er enklere å bli det enn i Norge.
Noe av det jeg finner vanskeligst å forstå med dagens norske samfunn er den omfattende og nesegruse beundringen av folk som har mye penger.

Samfunnsvitenskapen og sosialmedisinen finner sterke beviser for at (uforholdsmessig) økonomisk ulikhet er som gift for et samfunn. Sterk økonomisk ulikhet går hardt utover samholdet og tilliten mellom folk. Det gir mer kriminalitet og er dessuten politisk polariserende og segregerende ved at forskjellige økonomiske lag i samfunnet holder sammen og får mindre samvær og kontakt med de andre sjiktene i samfunnet. Men det som kanskje er den verste konsekvensen er at ulikheten går utover den psykiske og somatiske helsen til folk. Det er en rekke livstilssykdommer hvor forekomsten er proporsjonal med den økonomiske ulikheten i et samfunn. Kall det gjerne misunnelse, men mange blir syke og desillusjonerte av å være blant "tapersjiktene" i samfunnet. Mer egalitære samfunn er på en rekke områder langt mer velfungerende enn samfunn med stor ulikhet. De skandinaviske sosialdemokratiene er et bevis på dette.

SV er antagelig det partiet som er mest opptatt av at Norge går i feil retning i så måte. Vi har lenge hatt en økende økonomisk ulikhet som ser ut til å øke videre. Den utviklingen truer samholdet og stabiliteten som har gjort Norge til et av de beste landene å bo i. Et tegn på dette er at protestpartiene på ytterfløyene har forsynt seg godt av velgere til de tradisjonelt store styringspartiene. Den politiske stabiliteten og samholdet som preget det norske etterkrigssamfunent er derfor blitt kraftig redusert - det er ikke lengre helt utenkelig at vi kan får fremvekst at autoritært/antidemokratisk såkalt "patriotisk" parti i Norge slik vi har sett komme i en rekke andre vestlige land.

Slik sett er det trist og skummelt å se hvor mye harselas SV mottar fordi at de tar opp kampen mot den økende ulikheten. Det er ifølge samfunnsøkonomien to grep som er nødvendige for å kunne komme ulikheten til livs. Den ene er universelle velferdsgoder der alle gis samme tilbud uavhengig av sosialøkonomisk status. Dette er viktig for at alle skal få en reell sjanse til å lykkes i livet. Det andre grepet er, som dokumentert av forskningen til blant annet Picketty, at kapitalavkastning vokser alltid (over tid) mer enn arbeidsinntekter (lønn etc.). Det betyr at man skattlegge kapitalavkastning skal man hindre at de rike tar mer og mer av samfunnets verdiskaping. Det er generelt så lukrativt å eie penger som kan investeres at man må konfiskere en del av avkastningen skal man klare å hindre at de rike forsyner seg for mye av samfunnets goder.

Men de som tar til orde for å øke skattene til de rike får så hatten passer. Det ser vi i harselasen mot SV, mot regjeringens innføring av grunnrenteskatt, i formuesskattedebatten, i arveskattdebatten, i einedomskattdebatten osv. Man blir idiotforklart om man tar til orde for økt skatt - da fremstilles man som uvitende over hvor viktig de rikes investeringsmidler er for samfunnsøkonomien. Og folk kjøper argumentet. Det ser man av de mange demonstrasjoner fra lokalpolitikere og innbyggere i lakseoppdrettskommuner som forsøkte hindre at de superrike i lokalsamfunnet må dele litt mer av den dvære "kaken" de tar uit av samfunnets verdiskaping.

Man skulle tro at fagøkonomer og borgerlige (markedsorienterte) politikere ville forstå at også økonomien blir skadelidenede om det blit for skjev fordeling av rikdommen (kjøpekraften) i samfunnet. Når man i økende grad samler samfunnets verdiskaping på noen få hender får store kundegrupper tilsvarende dårligere råd og må redusere sin pengebruk. Går dette langt nok vil de superrike oppleve at det blir for få kunder med kjøpekraft til å å kjøpe de varer og tjenester deres bedrifter produserer. Men neida, også dette argumentet faller på steingrunn. Det er opplest og vedtatt at de rike er essensielle for næringslivet og dermed samfunnsøkonomien.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Trondhjem skrev: tor jun 08, 2023 11:51 am
Sisyfos skrev: ons jun 07, 2023 8:10 pm

Hæh???

Det er mulig du har fått svar på dette, jeg gidder ikke å skanne tråden for å finne ut det.

Men Norge er altså et av de landene i verden som i forhold til folketall har flest rike mennesker i form av dollarmillionærer (minst én million dollar i investerbar formue i tillegg til bolig og vanlige eiendeler):

Bare i Kuwait og Sveits er andelen dollarmillionærer høyere enn i Norge, viser ny rapport.

Og vi beveger oss motstrøms, med stadig økende antall dollarmillionærer:

Norge går mot strømmen i utviklingen for dollarmillionærene i verden. Antall dollarmillionærer har økt i Norge siden 2022, men har gått ned i resten av verden.

Og jammen lå vi ikke på 10. plass i verden for noen år siden over landene med flest dollarmilliardærer per innbygger også:

Norge har flere dollarmilliardærer per innbygger enn USA

Og det øker stadig på med milliardærer også:

Siden i fjor har antall milliardærer i Norge økt med ni prosent, ifølge Kapitals liste. Sammenlignet med 2021, kan nå 444 nordmenn i 2022 kalle seg milliardærer.

Så vil du bli rik så er det ikke mange steder det er enklere å bli det enn i Norge.
Noe av det jeg finner vanskeligst å forstå med dagens norske samfunn er den omfattende og nesegruse beundringen av folk som har mye penger.

Samfunnsvitenskapen og sosialmedisinen finner sterke beviser for at (uforholdsmessig) økonomisk ulikhet er som gift for et samfunn. Sterk økonomisk ulikhet går hardt utover samholdet og tilliten mellom folk. Det gir mer kriminalitet og er dessuten politisk polariserende og segregerende ved at forskjellige økonomiske lag i samfunnet holder sammen og får mindre samvær og kontakt med de andre sjiktene i samfunnet. Men det som kanskje er den verste konsekvensen er at ulikheten går utover den psykiske og somatiske helsen til folk. Det er en rekke livstilssykdommer hvor forekomsten er proporsjonal med den økonomiske ulikheten i et samfunn. Kall det gjerne misunnelse, men mange blir syke og desillusjonerte av å være blant "tapersjiktene" i samfunnet. Mer egalitære samfunn er på en rekke områder langt mer velfungerende enn samfunn med stor ulikhet. De skandinaviske sosialdemokratiene er et bevis på dette.

SV er antagelig det partiet som er mest opptatt av at Norge går i feil retning i så måte. Vi har lenge hatt en økende økonomisk ulikhet som ser ut til å øke videre. Den utviklingen truer samholdet og stabiliteten som har gjort Norge til et av de beste landene å bo i. Et tegn på dette er at protestpartiene på ytterfløyene har forsynt seg godt av velgere til de tradisjonelt store styringspartiene. Den politiske stabiliteten og samholdet som preget det norske etterkrigssamfunent er derfor blitt kraftig redusert - det er ikke lengre helt utenkelig at vi kan får fremvekst at autoritært/antidemokratisk såkalt "patriotisk" parti i Norge slik vi har sett komme i en rekke andre vestlige land.

Slik sett er det trist og skummelt å se hvor mye harselas SV mottar fordi at de tar opp kampen mot den økende ulikheten. Det er ifølge samfunnsøkonomien to grep som er nødvendige for å kunne komme ulikheten til livs. Den ene er universelle velferdsgoder der alle gis samme tilbud uavhengig av sosialøkonomisk status. Dette er viktig for at alle skal få en reell sjanse til å lykkes i livet. Det andre grepet er, som dokumentert av forskningen til blant annet Picketty, at kapitalavkastning vokser alltid (over tid) mer enn arbeidsinntekter (lønn etc.). Det betyr at man skattlegge kapitalavkastning skal man hindre at de rike tar mer og mer av samfunnets verdiskaping. Det er generelt så lukrativt å eie penger som kan investeres at man må konfiskere en del av avkastningen skal man klare å hindre at de rike forsyner seg for mye av samfunnets goder.

Men de som tar til orde for å øke skattene til de rike får så hatten passer. Det ser vi i harselasen mot SV, mot regjeringens innføring av grunnrenteskatt, i formuesskattedebatten, i arveskattdebatten, i einedomskattdebatten osv. Man blir idiotforklart om man tar til orde for økt skatt - da fremstilles man som uvitende over hvor viktig de rikes investeringsmidler er for samfunnsøkonomien. Og folk kjøper argumentet. Det ser man av de mange demonstrasjoner fra lokalpolitikere og innbyggere i lakseoppdrettskommuner som forsøkte hindre at de superrike i lokalsamfunnet må dele litt mer av den dvære "kaken" de tar uit av samfunnets verdiskaping.

Man skulle tro at fagøkonomer og borgerlige (markedsorienterte) politikere ville forstå at også økonomien blir skadelidenede om det blit for skjev fordeling av rikdommen (kjøpekraften) i samfunnet. Når man i økende grad samler samfunnets verdiskaping på noen få hender får store kundegrupper tilsvarende dårligere råd og må redusere sin pengebruk. Går dette langt nok vil de superrike oppleve at det blir for få kunder med kjøpekraft til å å kjøpe de varer og tjenester deres bedrifter produserer. Men neida, også dette argumentet faller på steingrunn. Det er opplest og vedtatt at de rike er essensielle for næringslivet og dermed samfunnsøkonomien.
Nå er jo høyresidens apostler stadig ute og refser Støre på grunn av at det er så mange som må hente mat på fattighuset.
Dette, samtidig som de hyller en politikk som gjør de rike rikere og de fattige fattigere.
(høyrepolitikk i åtte år)

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Dette er det nok mange som ikke skjønner - uten å nevne politisk side:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b58b3&ei=7

GiPazzini_85
Innlegg: 12991

Legg inn av GiPazzini_85 »

CliffC skrev: søn jun 04, 2023 6:35 pm Han har en økonomisk forståelse på barneskolenivå, ikke ulikt sine partifeller. Spørsmålet er hva SV mener skal finansiere velferden framover? Er det økt skatt?

Når det gjelder disse rike som flagger ut tror jeg ikke de bryr seg så mye om at venstresiden hever pekefingeren. Jeg tror heller ikke at de er spesielt uglesett blant de aller fleste oppegående personer. De ungene som derimot ødelegger livsgrunnlaget i landet gjennom sin uvettige politikk fullstendig uten konsekvenstenking, burde i større grad fått kjenne på det. Det er disse som har skapt situasjonen, og det er veldig naivt å tro at de som har midler bare ville sitte rolig i båten og finne seg i alt av det "gøyale" som venstrepolitikere hadde i ermet da de kom i posisjon. En skulle tro at de i det minste forsto verdien av at alle samfunnsklasser spilte på lag, men i stedet var det visstnok "pay-back-time", "de rike skal tas" osv.

Man vil redusere/avskaffe fattigdom. Om det er dette som er målet så er ENESTE måte å få folk ut i jobb. For å få folk ut i jobb, må noen skape disse jobbene. Er det så vanskelig å forstå?
Skattepolitikken er tidvis håpløs og som oftest ender det opp med kvasikompromiss der det er vanlige folk som får svi når det skal hentes inn mer skatt, mens venstresiden mener at de skal "ta" de rike.

At man også har en regjering som fortsetter å bruke penger som fulle sjømenn når det er mer prekært enn på lenge å stramme inn er også særs bekymringsverdig. Det øses ut penger til deler av et næringsliv som knapt trenger å ta risiko mer dersom de driver innen vindkraft eller andre grønne løsninger. Legg så til at man nå bruker midlertidig økning i noen inntekter for å dekke en del store permanente utgifter, så har man oppskriften på en kaos-økonomi på linje med Nordli og Co på 70-tallet da politikerne skulle leke finanscowboyer og det holdt på å gå lukt til helvete.

Som du nevner, arbeid er heøt essiensielt. Det er den største velferdsgarantien uansett hva slags type stat man bor i.

Trondhjem

Legg inn av Trondhjem »

erdetslik skrev: fre jun 09, 2023 6:29 am Dette er det nok mange som ikke skjønner - uten å nevne politisk side:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b58b3&ei=7
Det er en grunn til det. Dette er narrativet som de mest priviligerte i samfunnet vårt vil ha etablert som en sannhet for å forsvare sine skatteprivilegier.

SSB har dokumentert at de rike betaler mindre skatt enn folk flest: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/KzaGJ6/ ... inst-skatt
SSB har videre dokumentert at ulikheten i Norge øker mye: https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/a ... kken-viser

For å forsvare dette privilegiet er det nødvendig å skape en historiefortelling der disse privilegiene til finanseliten fremstilles som en nødvendighet (derav tittelen "økonomi for dummies") for hele samfunnets ve og vel. Budskapet er ikke rør formuen min, ellers går landet på økonomisk på dunken. Mange på høyresiden svelger dessverre dette agnet uten motforestillinger og blir nyttige idioter for de rike.

Men verden er ikke nødvendigvis slik den fremstilles i denne historiefortellingen. I perioden 1945 til ca. 1985 hadde vi en ganske annen økonomisk politikk og forståelse hvor privat rikdom kun ble akseptert innen rimelighetens grenser. De som var heldige og "skjøt gullfuglen" med sine investeringer måtte finne seg i å dele vesentlig mer av sine goder med det øvrige samfunnet. Skattetrykket på de høyeste inntektene og formuene var langt høyere enn de er i dag. Allikevel fungerte samfunnet utmerket og hadd en en velstandsutvikling som ikke står noe tilbake for den vi ser i dag.

William_S

Legg inn av William_S »

Trondhjem skrev: fre jun 09, 2023 8:55 am
erdetslik skrev: fre jun 09, 2023 6:29 am Dette er det nok mange som ikke skjønner - uten å nevne politisk side:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b58b3&ei=7
Det er en grunn til det. Dette er narrativet som de mest priviligerte i samfunnet vårt vil ha etablert som en sannhet for å forsvare sine skatteprivilegier.

SSB har dokumentert at de rike betaler mindre skatt enn folk flest: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/KzaGJ6/ ... inst-skatt
SSB har videre dokumentert at ulikheten i Norge øker mye: https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/a ... kken-viser

For å forsvare dette privilegiet er det nødvendig å skape en historiefortelling der disse privilegiene til finanseliten fremstilles som en nødvendighet (derav tittelen "økonomi for dummies") for hele samfunnets ve og vel. Budskapet er ikke rør formuen min, ellers går landet på økonomisk på dunken. Mange på høyresiden svelger dessverre dette agnet uten motforestillinger og blir nyttige idioter for de rike.

Men verden er ikke nødvendigvis slik den fremstilles i denne historiefortellingen. I perioden 1945 til ca. 1985 hadde vi en ganske annen økonomisk politikk og forståelse hvor privat rikdom kun ble akseptert innen rimelighetens grenser. De som var heldige og "skjøt gullfuglen" med sine investeringer måtte finne seg i å dele vesentlig mer av sine goder med det øvrige samfunnet. Skattetrykket på de høyeste inntektene og formuene var langt høyere enn de er i dag. Allikevel fungerte samfunnet utmerket og hadd en en velstandsutvikling som ikke står noe tilbake for den vi ser i dag.
Dette er riktig. Selv I USA var skattleggingen på de aller rikeste skyhøy like etter andre verdenskrig. Ja den var vel faktisk på sitt høyeste under Eisenhower. Etter Eisenhower vokste det frem en ny generasjon mer konservative GOPere - Barry Goldwater og Nixon og tilslutt Reagan. Ja partiet i dag under Trump er jo blitt et høyrefacsistisk parti.

Usa gikk så det suste på 1950 tallet selv med et skyhøyt skattetrykk. Eisenhower gikk vel til og med på valg for å øke skattene.

fargerik

Legg inn av fargerik »

GiPazzini_85 skrev: fre jun 09, 2023 6:57 am
CliffC skrev: søn jun 04, 2023 6:35 pm Han har en økonomisk forståelse på barneskolenivå, ikke ulikt sine partifeller. Spørsmålet er hva SV mener skal finansiere velferden framover? Er det økt skatt?

Når det gjelder disse rike som flagger ut tror jeg ikke de bryr seg så mye om at venstresiden hever pekefingeren. Jeg tror heller ikke at de er spesielt uglesett blant de aller fleste oppegående personer. De ungene som derimot ødelegger livsgrunnlaget i landet gjennom sin uvettige politikk fullstendig uten konsekvenstenking, burde i større grad fått kjenne på det. Det er disse som har skapt situasjonen, og det er veldig naivt å tro at de som har midler bare ville sitte rolig i båten og finne seg i alt av det "gøyale" som venstrepolitikere hadde i ermet da de kom i posisjon. En skulle tro at de i det minste forsto verdien av at alle samfunnsklasser spilte på lag, men i stedet var det visstnok "pay-back-time", "de rike skal tas" osv.

Man vil redusere/avskaffe fattigdom. Om det er dette som er målet så er ENESTE måte å få folk ut i jobb. For å få folk ut i jobb, må noen skape disse jobbene. Er det så vanskelig å forstå?
Skattepolitikken er tidvis håpløs og som oftest ender det opp med kvasikompromiss der det er vanlige folk som får svi når det skal hentes inn mer skatt, mens venstresiden mener at de skal "ta" de rike.

At man også har en regjering som fortsetter å bruke penger som fulle sjømenn når det er mer prekært enn på lenge å stramme inn er også særs bekymringsverdig. Det øses ut penger til deler av et næringsliv som knapt trenger å ta risiko mer dersom de driver innen vindkraft eller andre grønne løsninger. Legg så til at man nå bruker midlertidig økning i noen inntekter for å dekke en del store permanente utgifter, så har man oppskriften på en kaos-økonomi på linje med Nordli og Co på 70-tallet da politikerne skulle leke finanscowboyer og det holdt på å gå lukt til helvete.

Som du nevner, arbeid er heøt essiensielt. Det er den største velferdsgarantien uansett hva slags type stat man bor i.
Vel....regjeringen skal bruke 372 milliarder oljekroner, Høyre har 367 milliarder i sitt alternative statsbudsjett.
Det er cirkatall. Men forskjellen er etter min mening ikke så stor.
Kanskje vi kan tåle en ny runde med ostehøvelkutt for å dekke inn de fem milliardene Høyre mener de skal spare inn?
Det kan jo uansett tjenes inn med litt "vekstfremmende skattelettelser" til de som eier og tjener mest?

William_S

Legg inn av William_S »

Man kan lese litt om skattepolitikken under Eisenhower her, han fikk inn nok skatteinntekter til å sette i gang det gedigne interstateprosjektet i USA (egentlig veldig synd USA prioriterte motorveier overalt fremfor jernbane, men det er nå en annen diskusjon). Kollektivtransporten selv i en del større amerikanske byer er jo langt under pari (ja Los Angeles feks)
https://apnews.com/article/alexandria-o ... 7bdcdca818

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

Trondhjem skrev: fre jun 09, 2023 8:55 am
Men verden er ikke nødvendigvis slik den fremstilles i denne historiefortellingen. I perioden 1945 til ca. 1985 hadde vi en ganske annen økonomisk politikk og forståelse hvor privat rikdom kun ble akseptert innen rimelighetens grenser. De som var heldige og "skjøt gullfuglen" med sine investeringer måtte finne seg i å dele vesentlig mer av sine goder med det øvrige samfunnet. Skattetrykket på de høyeste inntektene og formuene var langt høyere enn de er i dag. Allikevel fungerte samfunnet utmerket og hadd en en velstandsutvikling som ikke står noe tilbake for den vi ser i dag.
Problemet er bare at vi ikke lengre er i perioden 1945 til 1985, vi befinner oss i det Herrens år 2023 og kapitalen har blitt langt mere mobil enn den gang da.

Det hjelper heller ikke med all verdens moralske pekefingre, for dette problemet blir ikke borte av seg selv. Blir skatteregningen totalt sett betraktet som for høy så vil de formuende finne andre steder å plassere den.

Det å nærmest forlange at overnevnte bare skal finne seg i en skyhøy skatteregning helt uten videre er intet mindre enn himmelropende naivt.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

seriemester2013 skrev: ons jun 07, 2023 12:05 am Sikkert lurt å flytte ut, før de havner som mannen i gata som blir flådd for rubbel og bit i disse dyrtider.
Ja, eller for å formulere det enda mer intelligent: De må flytte ut før de må begynne å gå på Frelsesarmeen for å overleve.

Texas_John

Legg inn av Texas_John »

William_S skrev: fre jun 09, 2023 9:07 am Usa gikk så det suste på 1950 tallet
Den gang kjernefamilien satt sammen rundt middagsbordet og ba før maten. Rart med det

William_S

Legg inn av William_S »

Texas_John skrev: fre jun 09, 2023 9:59 am
William_S skrev: fre jun 09, 2023 9:07 am Usa gikk så det suste på 1950 tallet
Den gang kjernefamilien satt sammen rundt middagsbordet og ba før maten. Rart med det
Så du mener altså at det er viktig med bordbønn for at samfunnet skal fungere? Logikken din er jo reneste erasmus montanus logikk...
Sist redigert av William_S den fre jun 09, 2023 10:01 am, redigert 1 gang totalt.

fargerik

Legg inn av fargerik »

Folk_flesk skrev: fre jun 09, 2023 9:40 am
seriemester2013 skrev: ons jun 07, 2023 12:05 am Sikkert lurt å flytte ut, før de havner som mannen i gata som blir flådd for rubbel og bit i disse dyrtider.
Ja, eller for å formulere det enda mer intelligent: De må flytte ut før de må begynne å gå på Frelsesarmeen for å overleve.
Norges Bank må øke renta med minst to knepp til i år for at investorene skal bli i Norge. Vi kan ikke leve med at Norge har lavere rente enn resten av Europa. Det fører til at investorene plasserer pengene i de landene som har høyere rente.
Det er selvfølgelig dårlige fremtidsutsikter for alle med lån. Men det kommer til å skje.

erdetslik

Legg inn av erdetslik »

Trondhjem skrev: fre jun 09, 2023 8:55 am
erdetslik skrev: fre jun 09, 2023 6:29 am Dette er det nok mange som ikke skjønner - uten å nevne politisk side:
https://www.msn.com/nb-no/nyheter/other ... b58b3&ei=7
Det er en grunn til det. Dette er narrativet som de mest priviligerte i samfunnet vårt vil ha etablert som en sannhet for å forsvare sine skatteprivilegier.

SSB har dokumentert at de rike betaler mindre skatt enn folk flest: https://e24.no/norsk-oekonomi/i/KzaGJ6/ ... inst-skatt
SSB har videre dokumentert at ulikheten i Norge øker mye: https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/a ... kken-viser

For å forsvare dette privilegiet er det nødvendig å skape en historiefortelling der disse privilegiene til finanseliten fremstilles som en nødvendighet (derav tittelen "økonomi for dummies") for hele samfunnets ve og vel. Budskapet er ikke rør formuen min, ellers går landet på økonomisk på dunken. Mange på høyresiden svelger dessverre dette agnet uten motforestillinger og blir nyttige idioter for de rike.

Men verden er ikke nødvendigvis slik den fremstilles i denne historiefortellingen. I perioden 1945 til ca. 1985 hadde vi en ganske annen økonomisk politikk og forståelse hvor privat rikdom kun ble akseptert innen rimelighetens grenser. De som var heldige og "skjøt gullfuglen" med sine investeringer måtte finne seg i å dele vesentlig mer av sine goder med det øvrige samfunnet. Skattetrykket på de høyeste inntektene og formuene var langt høyere enn de er i dag. Allikevel fungerte samfunnet utmerket og hadd en en velstandsutvikling som ikke står noe tilbake for den vi ser i dag.
Du tok det på kornet du - og skjønte ingenting.

Brukeravatar
JauKaninen
Innlegg: 1654

Legg inn av JauKaninen »

Trondhjem skrev: tor jun 08, 2023 11:51 am
Noe av det jeg finner vanskeligst å forstå med dagens norske samfunn er den omfattende og nesegruse beundringen av folk som har mye penger.
Opplever de ikke mye sjalusi tror du?

Nordmenn flest blir ihvertfall ikke mye inspirert av rikingene her, vi er jo verdensmestere i inkassogjeld og forbrukslån.

Idealet er fortsatt å vise frem at man drar på dyre ferier, har dyr leilighet, dyr bil og dyre klær. Men det er jo ikke det som er å være rik, det er snarere en oppskrift på det motsatte. Man blir kanskje inspirert av det man innbiller seg vil si å være rik..

Brukeravatar
greyserpent
Innlegg: 7240

Legg inn av greyserpent »

JauKaninen skrev: fre jun 09, 2023 4:26 pm
Trondhjem skrev: tor jun 08, 2023 11:51 am
Noe av det jeg finner vanskeligst å forstå med dagens norske samfunn er den omfattende og nesegruse beundringen av folk som har mye penger.
Opplever de ikke mye sjalusi tror du?

Nordmenn flest blir ihvertfall ikke mye inspirert av rikingene her, vi er jo verdensmestere i inkassogjeld og forbrukslån.

Idealet er fortsatt å vise frem at man drar på dyre ferier, har dyr leilighet, dyr bil og dyre klær. Men det er jo ikke det som er å være rik, det er snarere en oppskrift på det motsatte. Man blir kanskje inspirert av det man innbiller seg vil si å være rik..
Var det så mange som klaget på Røkke før han flyttet?
Når mangemilliardærer sutrer over skatt blir jeg provosert.
Kan vel omtrent still klokka etter Rimi-Hagen... samtidig som han har kunst på veggene hjemme til 1300 millioner. DET setter ting i perspektiv.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»