Og...?Foucault skrev: ↑fre jun 09, 2023 4:17 pm Ukraine war: Deserters risk death fleeing to Romania
«The Tisa was shallower than I expected, just up to my chest," said George. "So I didn't need to swim. I just waded across the river."
When he reached the Romanian shore, a Ukrainian patrol spotted him.
"I heard shots first, then a string of insults. But I wasn't afraid. When you've spent time at the front, you know the difference between bullets fired in the air, and bullets fired at you."
George is a big man with a soft face and a wounded look. As a deserter from the Ukrainian army, he would face 10 years in jail if he was caught.
George is not his real name. His and the names of other Ukrainians in this piece have been changed to protect their identities.
His first night in the trenches was the worst. That was in March last year, a month after the war started.
"We had 27 dead and 57 injured." He flicks through images on his phone of his former comrades. His forehead crumples as he does so and his big hands shake.
"All these people are dead, except me and that one" - he points to a woman in camouflage fatigues.
It took him several weeks and thousands of euros paid to a network of "guides", to cross the whole of Ukraine from the eastern war zone to this green and peaceful western border.
« Some, like George, have battle wounds which re-open in the exertion of the border crossing. Others cut their feet on the barbed wire and broken bottles they claim the Ukrainian soldiers put in the water, to deter them».
https://www.bbc.com/news/world-europe-65792384
Situasjonen i Ukraina Del 2
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Re: Situasjonen i Ukraina Del 2
Her er det ønsketenkning som har skapt forestillinger om at ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer.Varulv2468 skrev: ↑tor jun 08, 2023 10:06 pm
Ut fra hva som hittil er sett, har russisk motstand vært mye tøffere enn ventet, og trolig er minst ett hundre panserkjøretøyer skadet, ødelagt eller forlatt og hundrevis av ukrainske soldater har blitt drept og skadet. Mesteparten av tapene hendt i ingenmannslandet mellom stillingene hvor ukrainerne ble utsatt for morderisk artilleriild styrt av spotterdroner.
Horder av ukrainske FPV-droner er sluppet løst, og disse forårsaker sann terror i felten mens tungt artilleri, presisartilleri og kryssermissiler sendes ut en masse dypt inn i okkuperte Ukraina. Til gjengjeldelse opplevd ukrainerne at russerne simpelt bare hentet fram mer og mer uten å bry seg om tapene, og respondere med usvekket full kraft. Og dette er meget kostbart for ukrainerne som må ta ut de nedgravde fiendene i mellomtiden.
Putin skjønner hvilken vei det går og innser at han må begynne å snakke "litt" sant før han blir kjeppjagd ut av Ukraina. Dette er gode nyheter synes jeg.
Hvem har skrevet eller sagt at "ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer" ?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 5:42 pmHer er det ønsketenkning som har skapt forestillinger om at ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer.Varulv2468 skrev: ↑tor jun 08, 2023 10:06 pm
Ut fra hva som hittil er sett, har russisk motstand vært mye tøffere enn ventet, og trolig er minst ett hundre panserkjøretøyer skadet, ødelagt eller forlatt og hundrevis av ukrainske soldater har blitt drept og skadet. Mesteparten av tapene hendt i ingenmannslandet mellom stillingene hvor ukrainerne ble utsatt for morderisk artilleriild styrt av spotterdroner.
Horder av ukrainske FPV-droner er sluppet løst, og disse forårsaker sann terror i felten mens tungt artilleri, presisartilleri og kryssermissiler sendes ut en masse dypt inn i okkuperte Ukraina. Til gjengjeldelse opplevd ukrainerne at russerne simpelt bare hentet fram mer og mer uten å bry seg om tapene, og respondere med usvekket full kraft. Og dette er meget kostbart for ukrainerne som må ta ut de nedgravde fiendene i mellomtiden.
Hvor har jeg sagt eller skrevet at noen har sagt eller skrevet at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»?Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:05 pmHvem har skrevet eller sagt at "ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer" ?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 5:42 pmHer er det ønsketenkning som har skapt forestillinger om at ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer.Varulv2468 skrev: ↑tor jun 08, 2023 10:06 pm
Ut fra hva som hittil er sett, har russisk motstand vært mye tøffere enn ventet, og trolig er minst ett hundre panserkjøretøyer skadet, ødelagt eller forlatt og hundrevis av ukrainske soldater har blitt drept og skadet. Mesteparten av tapene hendt i ingenmannslandet mellom stillingene hvor ukrainerne ble utsatt for morderisk artilleriild styrt av spotterdroner.
Horder av ukrainske FPV-droner er sluppet løst, og disse forårsaker sann terror i felten mens tungt artilleri, presisartilleri og kryssermissiler sendes ut en masse dypt inn i okkuperte Ukraina. Til gjengjeldelse opplevd ukrainerne at russerne simpelt bare hentet fram mer og mer uten å bry seg om tapene, og respondere med usvekket full kraft. Og dette er meget kostbart for ukrainerne som må ta ut de nedgravde fiendene i mellomtiden.
Du skriver jo "her er det ønsketenking som har skapt forestillinger" Hvem er det du sikter til som har ønsketenkt?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:12 pmHvor har jeg sagt eller skrevet at noen har sagt eller skrevet at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»?
Ja, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:14 pmDu skriver jo "her er det ønsketenking som har skapt forestillinger" Hvem er det du sikter til som har ønsketenkt?
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
- missChance
- Innlegg: 5423
Enda et farlig vindu ...
"Skal ha falt ut av vinduet og ned tolv etasjer, skriver lokale medier.
Torsdag morgen ble den føderale russiske dommeren Artem Bartenev (42) funnet død utenfor leilighetskomplekset sitt i den russiske republikken Tartarstan." https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... eiligheten
"Skal ha falt ut av vinduet og ned tolv etasjer, skriver lokale medier.
Torsdag morgen ble den føderale russiske dommeren Artem Bartenev (42) funnet død utenfor leilighetskomplekset sitt i den russiske republikken Tartarstan." https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... eiligheten
Hvem er det som har ønsketenkt og skapt forestillinger om at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»? Du skriver jo det i innlegget ditt, og da må du nesten sikte til at noen har ønsketenkt og skapt disse forestillingene også. Eller er det bare luft?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:20 pmJa, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
Jeg synes ikke at russerne har gjort uventet sterk motstand. At det vil bli tøft var da alle forberedt og klar over. Vet ikke om noen som har tenkt at dette ville bli lett.
Du må selvfølgelig, som alle andre, fritt få synes hva du vil.Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:23 pmHvem er det som har ønsketenkt og skapt forestillinger om at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»? Du skriver jo det i innlegget ditt, og da må du nesten sikte til at noen har ønsketenkt og skapt disse forestillingene også. Eller er det bare luft?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:20 pmJa, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
Jeg synes ikke at russerne har gjort uventet sterk motstand. At det vil bli tøft var da alle forberedt og klar over. Vet ikke om noen som har tenkt at dette ville bli lett.
Katastrofale tap for ukrainerne i Søndre Donbass-fronten. Det vist seg at ukrainerne ikke hadde kartlagt minefeltene, hadde ikke sikret luftherredømme og enda verre, ikke sørget for artilleristøtte for de angripende kolonnene som bli stygt desimert av russerne. 47. brigade har lidd uerstattelig tap, 3 Leo2A6 er gått tapt, den ene ødelagt, og så mye som 13 Bradley stormpanservogner skal ha blitt tatt ut. Russerne var forberedt og bedre ledet enn ventet, samtidig som de ukrainske offiserene rotet det til ved å bruke sovjettaktikk. Hele 10 % av alle Bradley kjøretøyer er gått tapt. Dessuten ser det ut at fullstendig rådvillhet blant de angripende styrkene var den største hovedårsaken, de klarte ikke å navigere seg, klarte ikke å samordne seg og klarte ikke å koordinere de ulike våpengrenene.Varulv2468 skrev: ↑tor jun 08, 2023 10:06 pm Ut fra hva som hittil er sett, har russisk motstand vært mye tøffere enn ventet, og trolig er minst ett hundre panserkjøretøyer skadet, ødelagt eller forlatt og hundrevis av ukrainske soldater har blitt drept og skadet. Mesteparten av tapene hendt i ingenmannslandet mellom stillingene hvor ukrainerne ble utsatt for morderisk artilleriild styrt av spotterdroner.
Dette har jeg sett før, i august 2022. Da hadde ukrainerne lansert et større angrep mot Kherson by fra sørvest - det kollapset med enorme tap. Det vist seg at russerne hadde klarte å kamuflere mye av sitt artilleri, sendt opp mange spotterdroner og deretter tok i bruk EW som jamme i senk ukrainerne bokstavelig talt, stridsvognbesetninger kunne ikke kommunisere med hverandre, offiserene kunne ikke få svar på eteren, og soldatene bli rådvilt da de mistet all evne for å orientere seg. Det bli enda verre når offiserene ikke spredt ut styrkene, men holdt dem samlet fordi uten kommunikasjon må de være på kloss hold med hverandre.
Dette må utvilsomt være et voldsomt sjokk for NATO-offiserer som omsider innså hva slags følgene taktisk jamming kan ha. Dessuten er det også nå blitt meget åpenbart at det ukrainske militæret har nå et meget alvorlig forklaringsproblem, fra Bakhmut-kampene var det oppdaget en rekke taktiske feil og dette lot til å ha forverret seg med tiden. Men det må sies at selv NATO ville ha hatt store problemer i liknende omstendigheter når man skulle gjennom et minelagt område rett for ansiktet på tung artilleri.
I det minst er de ukrainske styrkene i avansement, for de har tatt betydelige områder og skal ha nådd den sekundære forsvarslinjen, spesielt ved Robotyne, selv om de har voksende tap og sliter mer enn forventet. Alle Leo2A4 som var tatt ut (2), er berget mens alle Leo2A6 er i hender på ukrainerne, som har presset russerne langt fra disse kamptapene. 1 Leo2 er permanent ødelagt. Men nå er ukrainerne i sannheten nødt til å ta ut russisk artilleri, og dette har vist seg vanskeligere enn ventet, for russerne som sagt bryr seg ikke om tapene.
Spotterdronene av ZALA-type, disse som er viktig for Lancet-selvmordsdroner, har vist seg meget forbausende effektiv. Disse må elimineres.
Synes ingenting jeg, bare lurte på hvem du siktet til som hadde ønsketenkt og skapt forestillinger.Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:25 pmDu må selvfølgelig, som alle andre, fritt få synes hva du vil.Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:23 pmHvem er det som har ønsketenkt og skapt forestillinger om at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»? Du skriver jo det i innlegget ditt, og da må du nesten sikte til at noen har ønsketenkt og skapt disse forestillingene også. Eller er det bare luft?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:20 pm
Ja, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
Jeg synes ikke at russerne har gjort uventet sterk motstand. At det vil bli tøft var da alle forberedt og klar over. Vet ikke om noen som har tenkt at dette ville bli lett.
Det jeg siktet til, er alle fantasier om den store ukrainske offensiven som skal gjenerobre og frigjøre de russiskokkuperte områdene. Jeg _synes_ , og_synes_ bare, at dette er ønsketenkning.Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:43 pmSynes ingenting jeg, bare lurte på hvem du siktet til som hadde ønsketenkt og skapt forestillinger.Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:25 pmDu må selvfølgelig, som alle andre, fritt få synes hva du vil.Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:23 pm
Hvem er det som har ønsketenkt og skapt forestillinger om at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»? Du skriver jo det i innlegget ditt, og da må du nesten sikte til at noen har ønsketenkt og skapt disse forestillingene også. Eller er det bare luft?
Jeg synes ikke at russerne har gjort uventet sterk motstand. At det vil bli tøft var da alle forberedt og klar over. Vet ikke om noen som har tenkt at dette ville bli lett.
Det er mulig at den ukrainske offensiven vil bli vellykket og påføre russerne et stort nederlag. Det er også mulig at offensiven vil vise seg å være musa som brølte.
Amerikanerne kunngjort nok en våpenpakke til Ukraina, men da vist det seg at "203mm ammunisjon" vil leveres. Det finnes ikke egnet artillerivåpen for amerikanskproduserte 203mm ammunisjon, 2S7 Pion er beregnet på sovjetiskproduserte ammunisjon. Det må være 203mm M110 Haubitser, men den siste NATO-operatør er Hellas, som ikke kan unnvære et eneste eksempel pga. den tyrkiske trusselen. Det foregår produksjon av 203mm ammunisjon i USA for flere utenlandske militærmakter som Taiwan, men USA retirerte sine egne haubitsene i 1990-årene. En mulighet er at Angola har solgt sine 2S7 Pion medregnet ammunisjon til USA, de har ikke bruk for disse våpnene som bare var kjøpt som statushevding. Derfra kommer det videre til Ukraina.
-
- Innlegg: 1820
Dette virker jo som en temmelig pussig og/eller desperat handling..? Er det en logikk her som jeg ikke ser?Varulv2468 skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:00 pm Amerikanerne kunngjort nok en våpenpakke til Ukraina, men da vist det seg at "203mm ammunisjon" vil leveres. Det finnes ikke egnet artillerivåpen for amerikanskproduserte 203mm ammunisjon, 2S7 Pion er beregnet på sovjetiskproduserte ammunisjon. Det må være 203mm M110 Haubitser, men den siste NATO-operatør er Hellas, som ikke kan unnvære et eneste eksempel pga. den tyrkiske trusselen. Det foregår produksjon av 203mm ammunisjon i USA for flere utenlandske militærmakter som Taiwan, men USA retirerte sine egne haubitsene i 1990-årene. En mulighet er at Angola har solgt sine 2S7 Pion medregnet ammunisjon til USA, de har ikke bruk for disse våpnene som bare var kjøpt som statushevding. Derfra kommer det videre til Ukraina.
Så du er tankeleser altsåKaratel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:20 pmJa, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
Hva er pussig med at USA skaffer ammo til våpen som Ukraina bruker?OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:18 pmDette virker jo som en temmelig pussig og/eller desperat handling..? Er det en logikk her som jeg ikke ser?Varulv2468 skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:00 pm Amerikanerne kunngjort nok en våpenpakke til Ukraina, men da vist det seg at "203mm ammunisjon" vil leveres. Det finnes ikke egnet artillerivåpen for amerikanskproduserte 203mm ammunisjon, 2S7 Pion er beregnet på sovjetiskproduserte ammunisjon. Det må være 203mm M110 Haubitser, men den siste NATO-operatør er Hellas, som ikke kan unnvære et eneste eksempel pga. den tyrkiske trusselen. Det foregår produksjon av 203mm ammunisjon i USA for flere utenlandske militærmakter som Taiwan, men USA retirerte sine egne haubitsene i 1990-årene. En mulighet er at Angola har solgt sine 2S7 Pion medregnet ammunisjon til USA, de har ikke bruk for disse våpnene som bare var kjøpt som statushevding. Derfra kommer det videre til Ukraina.
"Er det en logikk her som jeg ikke ser?" Helt sikkert.
Jeg er, i likhet med alle andre her, en synser.12dd skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:42 pmSå du er tankeleser altsåKaratel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:20 pmJa, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
Her synser, mener og tror vi alle om ting vi vet lite og ingenting om.
Nok en russer faller ut av vinduet. Denne gangen en dommer på 42 år.
Det må være noe ruskende galt med russiske vinduer......
Skal ha falt ut av vinduet og ned tolv etasjer, skriver lokale medier.
Lokale medier betegner det hele som en ulykke, og hevder Bartenev skal ha falt ut av vinduet av leiligheten sin, ned tolv etasjer og omkommet.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... eiligheten
Det må være noe ruskende galt med russiske vinduer......
Skal ha falt ut av vinduet og ned tolv etasjer, skriver lokale medier.
Lokale medier betegner det hele som en ulykke, og hevder Bartenev skal ha falt ut av vinduet av leiligheten sin, ned tolv etasjer og omkommet.
https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... eiligheten
Denne debatten tapte du så det sang Jølsrud.Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:25 pmDu må selvfølgelig, som alle andre, fritt få synes hva du vil.Deila skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:23 pmHvem er det som har ønsketenkt og skapt forestillinger om at «ukrainerne nærmest kunne rykke uhindret fram og valse over russerne som ville flykte som skremte harer»? Du skriver jo det i innlegget ditt, og da må du nesten sikte til at noen har ønsketenkt og skapt disse forestillingene også. Eller er det bare luft?Karatel skrev: ↑fre jun 09, 2023 8:20 pm
Ja, jeg skriver at ønsketenking har skapt en slik forestilling. Men at noen har sagt eller skrevet at ukrainerne nærmest kunne rykke fram og valse over russerne, har jeg ikke påstått.
Hvordan oppfatter du at « russerne har gjort uventet sterk motstand»? Hvorfor er det så uventet?
Jeg synes ikke at russerne har gjort uventet sterk motstand. At det vil bli tøft var da alle forberedt og klar over. Vet ikke om noen som har tenkt at dette ville bli lett.
-
- Innlegg: 1820
Mulig jeg misforstår, men jeg tolker Varulvs innlegg som at USA donerer ammunisjon som Ukraina ikke har egnede våpen til å bruke.nometalhorse skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:53 pmHva er pussig med at USA skaffer ammo til våpen som Ukraina bruker?OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:18 pmDette virker jo som en temmelig pussig og/eller desperat handling..? Er det en logikk her som jeg ikke ser?Varulv2468 skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:00 pm Amerikanerne kunngjort nok en våpenpakke til Ukraina, men da vist det seg at "203mm ammunisjon" vil leveres. Det finnes ikke egnet artillerivåpen for amerikanskproduserte 203mm ammunisjon, 2S7 Pion er beregnet på sovjetiskproduserte ammunisjon. Det må være 203mm M110 Haubitser, men den siste NATO-operatør er Hellas, som ikke kan unnvære et eneste eksempel pga. den tyrkiske trusselen. Det foregår produksjon av 203mm ammunisjon i USA for flere utenlandske militærmakter som Taiwan, men USA retirerte sine egne haubitsene i 1990-årene. En mulighet er at Angola har solgt sine 2S7 Pion medregnet ammunisjon til USA, de har ikke bruk for disse våpnene som bare var kjøpt som statushevding. Derfra kommer det videre til Ukraina.
"Er det en logikk her som jeg ikke ser?" Helt sikkert.
De hadde 90 stk 2S7 Pion når krigen startet, og de har helt sikkert igjen slike fortsatt.OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 10:01 pmMulig jeg misforstår, men jeg tolker Varulvs innlegg som at USA donerer ammunisjon som Ukraina ikke har egnede våpen til å bruke.nometalhorse skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:53 pmHva er pussig med at USA skaffer ammo til våpen som Ukraina bruker?OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:18 pm
Dette virker jo som en temmelig pussig og/eller desperat handling..? Er det en logikk her som jeg ikke ser?
"Er det en logikk her som jeg ikke ser?" Helt sikkert.
-
- Innlegg: 1820
Varulv skriver at 2S7 Pion ikke kan bruke amerikansk 203mm ammo..?nometalhorse skrev: ↑fre jun 09, 2023 10:04 pmDe hadde 90 stk 2S7 Pion når krigen startet, og de har helt sikkert igjen slike fortsatt.OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 10:01 pmMulig jeg misforstår, men jeg tolker Varulvs innlegg som at USA donerer ammunisjon som Ukraina ikke har egnede våpen til å bruke.nometalhorse skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:53 pm
Hva er pussig med at USA skaffer ammo til våpen som Ukraina bruker?
"Er det en logikk her som jeg ikke ser?" Helt sikkert.
Det vet jeg ingenting om, men jeg er helt sikker på at de som setter opp disse våpenpakkene har full kontroll.OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 10:11 pmVarulv skriver at 2S7 Pion ikke kan bruke amerikansk 203mm ammo..?nometalhorse skrev: ↑fre jun 09, 2023 10:04 pmDe hadde 90 stk 2S7 Pion når krigen startet, og de har helt sikkert igjen slike fortsatt.OrmenLange skrev: ↑fre jun 09, 2023 10:01 pm
Mulig jeg misforstår, men jeg tolker Varulvs innlegg som at USA donerer ammunisjon som Ukraina ikke har egnede våpen til å bruke.
Ingen av oss vet hvor denne ammo kommer fra. Men både du og Varulv kan slappe helt av. Ukraina får hva de selv ønsker seg i den grad giverlandene kan levere. Noe tar USA fra sine store lagre, andre ting kjøper de fra andre land og så kjøper de fra produsenter i USA eller i andre land.
Er dette en vits ? Mener du at amerikanerne har lansert en våpenpakke som ukrainerne ikke kan bruke ? Hva er kilden nå da (som du stort sett aldri oppgir) ? Russia Today eller Pravda ? Hvor dumme tror du egentlig at amerikanerne er ? Om det noen som er og har vært idioter i denne krigen fra dag 1 så er det russerne.Varulv2468 skrev: ↑fre jun 09, 2023 9:00 pm Amerikanerne kunngjort nok en våpenpakke til Ukraina, men da vist det seg at "203mm ammunisjon" vil leveres. Det finnes ikke egnet artillerivåpen for amerikanskproduserte 203mm ammunisjon, 2S7 Pion er beregnet på sovjetiskproduserte ammunisjon. Det må være 203mm M110 Haubitser, men den siste NATO-operatør er Hellas, som ikke kan unnvære et eneste eksempel pga. den tyrkiske trusselen. Det foregår produksjon av 203mm ammunisjon i USA for flere utenlandske militærmakter som Taiwan, men USA retirerte sine egne haubitsene i 1990-årene. En mulighet er at Angola har solgt sine 2S7 Pion medregnet ammunisjon til USA, de har ikke bruk for disse våpnene som bare var kjøpt som statushevding. Derfra kommer det videre til Ukraina.
Leser i avisa her at Kadyrov er klar til å starte krig mot Polen, Frankrike og Tyskland.
Etter at han har nedkjempet Ukraina.
Skummelt!
Etter at han har nedkjempet Ukraina.
Skummelt!