Situasjonen i Ukraina Del 2

[Big George]

Like før klokken 04 norsk tid sier guvernøren i regionen Voronezh, som ligger like nord for Rostov-regionen, at en kolonne med militærkjøretøy beveger seg på hovedveien M4 mot Moskva, skriver Reuters.

[Varulv2468]

CNN dekker dette.
Spørsmålet er hvor mange som vil følge Wagner-sjefen.

De fleste militæroffiserene av lav rang og soldatene som paramilitære vil sannsynlig bare bli stående og ser på mens maktkampen utspilt seg, de hadde vært gjennom en unormal situasjon siden februar 2022 og tross alt kjente alle minst en som var drept eller skadet, så disse er personlig berørt av krigen i Ukraina. Trolig vil bare spesialstyrkene som flyvåpenet være lojal mot generalstaben i Kreml. Ut fra hva man kan dømme, har Wagner-styrkene og disses allierte fri spillerom i de fleste stedene slik at det kan bare unntaksvis kommer til strid. Vil ikke være overraskende om de fleste på begge sider ikke har noe ønske om å bli involvert med hverandre, og dette vitner egentlig at de ikke har tillit mot Putin. Disse som vil eskalere og disse som vil stoppe krigen, kan ha kommet på at de trenger en ny militærledelse og at hvis Putin fjernes, kan de velge å støtte dette.

For øyeblikket står de og ser på.

[Will.i.Nickersen]

Meldes om skyting mellom Wagner og russiske sikkerhetsstyrker utenfor Voronezh.
Guvernøren i Rostov ber folk holde seg unna sentrum og helst holde seg hjemme.
Tass har akkurat bekreftet at styrkene i Rostov er fra Wagner

[arknath]

Meldes om skyting mellom Wagner og russiske sikkerhetsstyrker utenfor Voronezh.
Guvernøren i Rostov ber folk holde seg unna sentrum og helst holde seg hjemme.
Tass har akkurat bekreftet at styrkene i Rostov er fra Wagner

Men FDs selvutnevnte spesialist på området har jo fortalt oss at det ikke er Wagner-tropper i sør og at dette er 1500 spesialsoldater (eller 150 000 alt etter humøret og vindretning) som skal ta Odessa må vite xD

[Garindan]

Meldes om skyting mellom Wagner og russiske sikkerhetsstyrker utenfor Voronezh.
Guvernøren i Rostov ber folk holde seg unna sentrum og helst holde seg hjemme.
Tass har akkurat bekreftet at styrkene i Rostov er fra Wagner

Står ikke noe om det her iallefall.
https://tass.com/russia/1637475

[Will.i.Nickersen]

Meldes om skyting mellom Wagner og russiske sikkerhetsstyrker utenfor Voronezh.
Guvernøren i Rostov ber folk holde seg unna sentrum og helst holde seg hjemme.
Tass har akkurat bekreftet at styrkene i Rostov er fra Wagner

Men FDs selvutnevnte spesialist på området har jo fortalt oss at det ikke er Wagner-tropper i sør og at dette er 1500 spesialsoldater (eller 150 000 alt etter humøret og vindretning) som skal ta Odessa må vite xD

Har lært meg å overse, han har dårligere treffsikkerhet enn klokker som står, de er iallefall rett 2 ganger i døgnet.
Tass melder at Borgermesteren i Moskva har uttalt at de utfører anti terror tiltak for å beskytte byen.
Er også ubekreftede meldinger om at de har begynt å forberede å sprenge broene rundt byen.

[Varulv2468]

Hvis Prigozhin skulle vinne, vil han bli den nye kongen av Russland og ettersom han er en realist med et svart hjerte, er det mulig at Zelenskyj kan forhandle med ham om en retur til 23. februar-grensen i bytte mot forhandlinger om Krim-halvøyas status og en ukrainsk overtagelse av Donbass gjennom FN-intervensjon. Prigozhin vil gjerne vinne mot ukrainerne om han kunne, men han hadde lært smertefulle sannheter om hvordan det egentlig er med tilstandene i militærmakten og vil gjerne kutte tapene eller i det minst reddet det som kan reddes. Krim-halvøya er vitalt i det respekt. Hadde han lansert hans kupp i vinteren, ville det være et meget lite håp om forhandlinger, da Prigozhin den gang trodde det var mulig å vinne krigen. Men Bakhmut-offensiven hadde vært en voldsom vekking for ham samtidig som man måtte erkjenne at de kontinuerlige angrepene kostet russerne altfor meget - og demningssprengningen kan ha vært sentralt i hans grublingene om å reise seg i opprør eller ikke. Det er mulig at han og meget mange offiserer hadde innsett at krigen ikke lenge kunne vinnes, og at Putin er fast besluttet på å skape hans egne verdensanskuelse ved å ruinere og gjenskape militæret inn i det ugjenkjente. De kan ha hatt kontakt med store deler av den russiske eliten som kan ha sett seg lei på situasjonen.

For Putin ser det ut som at hans allierte fra Tsjetsjenia glimret med disses fravær, de var gått på skikkelige nederlag i Donetskfronten og bundet opp for langt vestover langs grensen, mens det hersker tvil om lojalitet blant de paramilitære sikkerhetsstyrkene som vike, bare så på eller slåss og retirert uten betydelig innsats. De regulære styrkene lot til å stå utenfor og kan velge å ta parti for Prigozhin uten å synliggjøre dette. Trolig er det ikke mange som vil slåss mot Wagner-styrkene og disses allierte, som ikke vil angripe disse som valgt å bli stående.

[Canucks]

Meldes om skyting mellom Wagner og russiske sikkerhetsstyrker utenfor Voronezh.
Guvernøren i Rostov ber folk holde seg unna sentrum og helst holde seg hjemme.
Tass har akkurat bekreftet at styrkene i Rostov er fra Wagner

Står ikke noe om det her iallefall.
https://tass.com/russia/1637475

https://tass.ru/proisshestviya/18103657

Russisk Tass.

[Big George]

Prigozhin virker å profittere på at soldater og sivile er lei denne krigen og Putin. Klarer Putin å skrape sammen nok motstand i form av soldater og sabotasje (veier og bruer) til å stoppe Wagner ?
Vi har spennende timer og dager i vente.

[Rexwiller]

Nytt Rubicon på gang?

[Will.i.Nickersen]

Det er nå videoer av Prigozhin i Rostov, påstår at han har kontroll over det militære hovedkvarteret og flyplassen, samt kontrollpunkter rundt byen.
Imens skal opprørspoliti ha raidet hovedkvarteret til Wagner i St. Petersburg.

[arknath]

helsprøtt

Hadde noen lagd en film med dette som manus så hadde den blitt latterliggjort for å være for sprø/usannsynlig.

[Caputo]

Dette stemmer ikke?

[Entenmann]

1:25 det står abc hus på siden av den ene lastebilen....uffda, lyder norsk jo. Og jammen er det ikke et norsk selskap som heter det også. Eller ihvertfall et selskap som opererer i Norge. https://abchus.no/
Når kommer sanksjonene/boikotten?

Må ikke du være så bitter...

[JauKaninen]

[Entenmann]

Meldes om skyting mellom Wagner og russiske sikkerhetsstyrker utenfor Voronezh.
Guvernøren i Rostov ber folk holde seg unna sentrum og helst holde seg hjemme.
Tass har akkurat bekreftet at styrkene i Rostov er fra Wagner

Står ikke noe om det her iallefall.
https://tass.com/russia/1637475

https://tass.ru/proisshestviya/18103657

Russisk Tass.

Han kommer nok mest sannsynlig ikke til å svare på et par dager nå.

[Centrist]

Underkommunisert her at hvis Wagner ønsker å få russiske styrker ut av Ukraina, behøver de ikke å kontrollere Moskva. Rostov, Krasnodar og Voronezh holder i massevis, og man trenger ikke nødvendigvis to sistnevnte heller.

Med Rostov og omegn kan man strupe tilførslene til Østfronten tilnærmet fullstendig. Med Krasnodar og Voronezh er Wagner i kontroll av det russiske militæret. A

Et annet moment i dette er hvor desperat Kremlin kan bli. Kan man ende opp med å bombe Rostov? Hva med Ukraina hvis det ikke er særlige russiske styrker igjen?

Ville vært forsiktig å kalle dette for en utelukkende positiv hendelse for Ukraina ihvertfall.

Igor Sushko har for øvrig intet kredibilitet.

[Canucks]

Står ikke noe om det her iallefall.
https://tass.com/russia/1637475

https://tass.ru/proisshestviya/18103657

Russisk Tass.

Han kommer nok mest sannsynlig ikke til å svare på et par dager nå.

Tror nok de neste timene vil avgjøre det. Mye som er ubekreftet.

Putin skal holde tv tale snart også.

[OrmenLange]

Veldig spennende det som skjer i Russland nå. Skjønner ikke helt hva Prigozhin ønsker å oppnå. Putin kan umulig innfri kravene, så da risikerer man full konfrontasjon og muligens borgerkrig. Uansett ser det ut som det er stor fordel for Ukraina.

[arknath]

Er ikke ideelt om Wagner klarer å samle støtte nok til å få Putin til å snu om militærledelsen i Russland. Gruppen er jo selv så ekstrem som bare f og ønsker jo mer en noe annet å få nok ammunisjon til å drepe Ukrainere. De mener seg sabotert av ledelsen og vil ha utskifte og støtte. Det mest optimale er om de klarer å lage nok bråk til at andre grupperinger blandt folket tar tak for å styrte Putin men som tar avstand fra Wagner gruppen og det de står for. Eller i allefall skaper nok trøbbel slik at Ukrainerne klarer å ta tilbake og sikre viktig infrastruktur(det som er igjen...))

Blir spennende å høre talen fra Putin. Enten blir det bønn om å stå sammen mot vesten og tomme lovnader om støtte eller så kommer det beskyldninger om at Wagnergruppen har blitt infiltrert av nynazister(oh the irony) og må henrettes.

[sertono]

Interessant med denne: +1 Wagner Mercenary Army




Og enda en by er visstnok under Wagner kontroll: "Wagner fighters declare that Voronezh has fallen, all military facilities are under their control. This has yet to be visually confirmed but it would be the second big city in Russia that would fall under Wagner control."

[arknath]

Garantert overdrevne tall men selv det "bare" er f.eks 1/3 av tapene som er reelle så er det imponerende jobbet av et folk som kjemper for landet sitt mot en "supermakt"

[Centrist]

Nå har man angivelig kontroll over Voronezh i tillegg. Utviklingen er spinnvill, og skjer veldig fort. Men er målet til Wagner å styrte militærledelsen for å være enda mer ekstrem i Ukraina eller det motsatte? Eller er Wagner bare "pissed"?

[sertono]

[arknath]

heh det lilla området likner egentlig en del på Storbritania xD

[sertono]

Putin taler til folket nå ifølge Reuters:

– Vi kjemper for livet og for sikkerheten til folket vårt, sier Putin i en TV-sendt tale lørdag morgen, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

Det skjer etter at leiesoldatgruppen Wagner har tatt seg fra Ukraina og over grensen til Russland – angivelig for å fjerne den russiske militærledelsen.

– Det vi ser her, er et stikk i ryggen, fortsetter Putin, ifølge Reuters."

[Canucks]

Putin taler til folket nå ifølge Reuters:

– Vi kjemper for livet og for sikkerheten til folket vårt, sier Putin i en TV-sendt tale lørdag morgen, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

Det skjer etter at leiesoldatgruppen Wagner har tatt seg fra Ukraina og over grensen til Russland – angivelig for å fjerne den russiske militærledelsen.

– Det vi ser her, er et stikk i ryggen, fortsetter Putin, ifølge Reuters."

Så ganske åpenbart at dette ikke var noe plan for Odesa.

[Hmm]

Umulig å vite hva dette er, og hvordan det vil gå. Men er ledelsen i Russland virkelig bekymret så hadde de hentet ut styrker fra Ukraina og slått ned opprøret.
Men det er kanskje det Wagner spekulerer i, at styrkene blir stående. Greier ikke å tro at Putin ikke er med på opplegget.

[sertono]

Putin taler til folket nå ifølge Reuters:

– Vi kjemper for livet og for sikkerheten til folket vårt, sier Putin i en TV-sendt tale lørdag morgen, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

Det skjer etter at leiesoldatgruppen Wagner har tatt seg fra Ukraina og over grensen til Russland – angivelig for å fjerne den russiske militærledelsen.

– Det vi ser her, er et stikk i ryggen, fortsetter Putin, ifølge Reuters."

Så ganske åpenbart at dette ikke var noe plan for Odesa.

Nei, dette er garantert ikke noe spill, dette er blodig alvor for Putin-regimet.

[Hmm]

Putin taler til folket nå ifølge Reuters:

– Vi kjemper for livet og for sikkerheten til folket vårt, sier Putin i en TV-sendt tale lørdag morgen, ifølge nyhetsbyrået Reuters.

Det skjer etter at leiesoldatgruppen Wagner har tatt seg fra Ukraina og over grensen til Russland – angivelig for å fjerne den russiske militærledelsen.

– Det vi ser her, er et stikk i ryggen, fortsetter Putin, ifølge Reuters."

Så ganske åpenbart at dette ikke var noe plan for Odesa.

Nei, dette er garantert ikke noe spill, dette er blodig alvor for Putin-regimet.

Det er nok alvor, men usikkert for hvem. Wagner kontrollerer nå store deler av forsyningslinja til krigen. Vil han stoppe forsyningene? Vil Putin beordre styrkene ut av Ukraina, eller vil militærledelsen det?

Hvilke grep som blir gjort de neste dagene og hvem som gir ordrene, er høyst interessant