Situasjonen i Ukraina Del 2

[sertono]

Så ganske åpenbart at dette ikke var noe plan for Odesa.

Nei, dette er garantert ikke noe spill, dette er blodig alvor for Putin-regimet.

Det er nok alvor, men usikkert for hvem. Wagner kontrollerer nå store deler av forsyningslinja til krigen. Vil han stoppe forsyningene? Vil Putin beordre styrkene ut av Ukraina, eller vil militærledelsen det?

Hvilke grep som blir gjort de neste dagene og hvem som gir ordrene, er høyst interessant

Ja, det er uhyre interessant og veldig vanskelig å vite hva som nå skjer. Det er jo ikke akkurat "Freedom of Russia Legion" vi snakker om her, dette handler om flere tusen wagners som stoler blindt på Prigozjin, de blir nok ikke så lett å nedkjempe.

[TomBrady12]

Nå har man angivelig kontroll over Voronezh i tillegg. Utviklingen er spinnvill, og skjer veldig fort. Men er målet til Wagner å styrte militærledelsen for å være enda mer ekstrem i Ukraina eller det motsatte? Eller er Wagner bare "pissed"?

Det kan være at de vil ha kontroll over krigen i Ukraina, hvilket nok ikke vil være positivt for Ukraina. Wagner fremstår bedre drevet enn den russiske hæren.

Når der er sagt så virker det ikke som Putin kan akseptere dette uten å tape ansikt. Ikke etter dagens tale.

[Fernandovonarb]

Han kjører på videre med sannheten. Dette vil være uutholdelig for regimet, og det kommer til å falle nå. Måtte opp flere ganger i natt for å sjekke siste news, og det poppet opp stadig nye dramatiske nyheter. Dette er ikke til å tro. Han vil ut av Ukraina er mitt tips.

[Gaute65]

Rottene flytter

[Leoparden]

Jeg er andeledes t-skjorten ble valgt i dag ja. (For de som ser NRK)

[sertono]

Her er en gruppe russiske soldater ved fronten som nå støtter Prigozhin, om massevis av disse soldatene også går mot Putin så ser dette bra ut.

[Jack]

Bør trådtittelen endres til "Den russiske invasjonen av Russland?"

[Fernandovonarb]

Første gang jeg har sett Wagner går etter putin. Dette er dramatisk så det holder.

[nometalhorse]

Bør trådtittelen endres til "Den russiske invasjonen av Russland?"

Det bør opprettes en ny tråd for dette.

[Albania]

Er ikke vits med ny tråd, alt dette går under krigen i Ukraina

[Jack]

Full morning of 24 June address by Putin to the nation in regards to the military coup:

"I appeal to the citizens of Russia, to the personnel of the Armed Forces, law enforcement and security services, fighters and commanders currently fighting on their positions, repelling the enemy attacks, doing it heroically.

I spoke to the commanders in all directions last night. I appeal also to those who were deceptively pulled into the criminal adventure, pushed towards a serious crime of an armed mutiny.

Russia today is leading the most difficult war for its future, repelling the aggression of neo-nazis and their handlers. Against us, the whole military, economical and information machines of the West are turned.

We fight for the lives and security of our people. For our sovereignty and independence. The right to remain Russia, a state with 1000 years of history.

It’s a battle where the fate of our people is decided requires uniting of all our forces, unity, consolidation and responsibility. Everything else hat weakens us must be shoved to the side.

Our external enemies are using any arguments to undermine us from within. Thus, actions splitting our unity is a betrayal of our people, our combat brothers who fight now at the frontline. It’s a strike in the back of our country and our people.

Exactly this strike was dealt in 1917 when the country was in WW1, but its victory was stolen. Intrigues, and arguments behind the army’s back turned out to be the greatest catastrophe, destruction of the army and the state, loss of huge territories, resulting in a tragedy and a civil war.

Russians were killing Russians, brothers killing brothers. But the beneficiaries were various political chevaliers of fortune and foreign powers who divided the country, and tore it into parts. We will not let this happen.

We will protect our people and state from any threats, including internal betrayal. What we’re facing is exactly internal betrayal. Extraordinary ambitions and personal interests led to treason. Treason of their own country and people and of the case that fighters of Wagner were dying for alongside our soldiers.

Heroes who liberated Soledar and Artemivsk, towns and cities of the Donbas. They fought and were giving lives to Novorossiya and the unity of the Russian world. Their name and glory were also betrayed by those who are trying to organise the mutiny, pushing the country into anarchy and brother-killing, to a defeat, in the end, and capitulation.

Repeat: any internal mutiny is a deadly threat to our state, to us as a nation. It’s a strike against our nation, our people. And our actions to defend the fatherland from such a threat will be brutal.

Anyone who consciously went on the path of betrayal, who prepared the armed mutiny, went on the path of blackmail and terrorist actions, will take an inevitable punishment.

They will answer to the law and our people. The Armed Forces and other departments were properly instructed. Extra anti-terrorist measures are now being implemented in Moscow, Moscow region, and a number of other regions.

Decisive actions will be taken to stabilise the situation in Rostov-on-Don. It remains difficult. The operation of civilian and military control departments is practically blocked.

As a President of Russia and the Supreme Commander, as a citizen of Russia, I will do everything to defend the country, protect the Constitution, lives and safety, liberty of the citizens.

Those who prepared the military mutiny, who raise weapons against combat brothers, have betrayed Russia, and will pay for this. And those who are being pulled into the crime, I’m asking to not make this crucial, tragic, unrepeatable mistake. Do the one right choice - stop participating in criminal actions.

I believe that we will defend and preserve what’s sacred for us. And together with the motherland, we will overcome all challenges, and become even stronger.

[Jack]

[VivaLV]

Prigozhin har vel sett tusenvis av sine soldater dø i Ukraina. Så jeg trur han rett og slett fikk nok av blodbadet, og så at denne krigen ikke kan vinnes.

Det er nesten så man får 1% respekt for mannen.

Hva planen hans er, er jeg dog mer usikker på.

[Jack]

Husk at informasjonsbildet er det man kan kalle kaotisk. Mildt sagt.

[Hmm]

En antydning til desperasjon i talen til Putin. Men hvorfor trekker han ikke styrkene ut av Ukraina, hvis han vil beholde makta?

Ser også at Lukasjenko med familie har landet i Tyrkia. Sikkert på badeferie......

[GiPazzini_85]

Kontroll over både Voronezj og Rostov er ikke akkurat småtteri. Sier også litt om at statsmakten er på vaklende grunn.

[FROG]

Alt kan skje! Bryter det ut kamper inne i Russland på grunn av dette her kan fort frontene i Ukraina gå i oppløsning når den militære kraften må trekkes tilbake for å forsvare seg innad i Russland. Dette er en vanvittig situasjon! Enten klarer Putin å kjempe ned dette i dag, eller det sprer seg videre i Russland. Det er en utrolig farlig situasjon!
Russland er et land med et folk som er splitter pine gale! Det har vi sett helt siden Stalin og Tsar tiden. Hvordan dette kan ende i et blodbad fordi Russere ikke har noe som helst hemninger i hvordan man kjemper en krig. Det finnes ikke grenser og er ekstremt lik hvordan IS utkjemper kriger, eller Stalin gjorde det for den del.

Det farlige her er Russland sine atomvåpen! Dette truer en hel verden, hvem har kontrollen over disse, og ikke minst hvem får kontrollen. Gud bevare verden om Putin sin pitbull vinner dette her!

[Brian]

Putins tale får store ringvirkninger også i Ukraina.

[Hetfield]

Veldig spennende det som skjer i Russland nå. Skjønner ikke helt hva Prigozhin ønsker å oppnå. Putin kan umulig innfri kravene, så da risikerer man full konfrontasjon og muligens borgerkrig. Uansett ser det ut som det er stor fordel for Ukraina.

At det tilslutt kollapser og fragmenterer innenifra slik som Jugoslavia hadde vært gull for Ukraina.

[stc887]

Nei, dette er garantert ikke noe spill, dette er blodig alvor for Putin-regimet.

Det er nok alvor, men usikkert for hvem. Wagner kontrollerer nå store deler av forsyningslinja til krigen. Vil han stoppe forsyningene? Vil Putin beordre styrkene ut av Ukraina, eller vil militærledelsen det?

Hvilke grep som blir gjort de neste dagene og hvem som gir ordrene, er høyst interessant

Ja, det er uhyre interessant og veldig vanskelig å vite hva som nå skjer. Det er jo ikke akkurat "Freedom of Russia Legion" vi snakker om her, dette handler om flere tusen wagners som stoler blindt på Prigozjin, de blir nok ikke så lett å nedkjempe.

I tillegg har de lite å tape. Dø i Ukraina eller gåni penalet hjemme i moderlandet? Kan faktisk være det er bedre å prøve å styrte Putin framfor å kjempe en umulig kamp i Ukraina.

[Jack]

[PapaSmurf]

Det er ikke bare 25.000 Wagner-soldater det er snakk om. Dette er ikke et angrep gjort i affekt. Det er mange som støtter Wagner-angrepet så hvem som vinner denne maktkampen handler lite om antall soldater, men hvem som har nok venner de rette stedene.

[GiPazzini_85]

Slike situasjoner er veldig kaotiske og vanskelige å spå, men sett at Wagner-gruppen avanserer, hvilke krefter i dumaen kan være med på å støtte Wagner? Kommunistene, Zjirinovski-gjengen, SRZP eller ressurssterke folk rundt Jabloko eĺler ndre vsetligvendte? Eskalerer dette så er det nok en del prinsipper som kan kastes på sjøen for å felle Putin.

[Hetfield]

Det er ikke bare 25.000 Wagner-soldater det er snakk om. Dette er ikke et angrep gjort i affekt. Det er mange som støtter Wagner-angrepet så hvem som vinner denne maktkampen handler lite om antall soldater, men hvem som har nok venner de rette stedene.

Det har vært ulminger lenge nå, eliten har fått nok av shitshowet til Kreml.

[Guarnere]

Arrestordre på Prigozhin nå.

For en utvikling. Måtte Russland kollapse

[Jack]

[FROG]

Det er ikke bare 25.000 Wagner-soldater det er snakk om. Dette er ikke et angrep gjort i affekt. Det er mange som støtter Wagner-angrepet så hvem som vinner denne maktkampen handler lite om antall soldater, men hvem som har nok venner de rette stedene.

Helt klart ! Dette er ekstremt farlig for Putin. Han har null kontroll nå, og vet bare ikke hvor mange i de regulære Russiske styrkene som vil følge Wagner gruppen inne i Russland. Har Putin noe som helst vett nå ? Han trekker sine styrker ut av Ukraina og får kontroll inne i sitt eget land. Minner veldig om Hitler SA dette her, som på slutten av 1930 tallet var Hitlers private hær! Som sagte men sikkert utfordret Hitler, han så faren og rensket ut lederne i de lange knivers natt. Putin har ikke reagert på sin private hær som han har mistet kontrollen over.

[Rexwiller]

Prigozhin blir vel nominert til fredsprisen om dette fører til en slutt på krigen.

[GiPazzini_85]

Og nå spørs det, hva kommer til å skje i Kaukasus, både i og utenfor Russland dersom dette eskalerer? Noen makthavere sitter på Putins nåde eller Putins kontroll der, samt at utenfor står en del konflikter i stampe grunnet frykt for russisk invasjon.

[Centrist]

Det er ikke bare 25.000 Wagner-soldater det er snakk om. Dette er ikke et angrep gjort i affekt. Det er mange som støtter Wagner-angrepet så hvem som vinner denne maktkampen handler lite om antall soldater, men hvem som har nok venner de rette stedene.

Mye hviler nok på hvordan lokalbefolkningen i Rostov og Voronezh oppfatter dette. Er de for Wagner, kan dette virkelig bli ille for Kreml. Er lokalbefolkningen mer i støtte for Putin, kommer Wagner til å slite med å opprettholde trykket.

Mer spennende er hva som skjer med Ukraina i det hele. Wagner og russiske styrker kan åpenbart ikke krige i unison i Ukraina mens de kjemper mot hverandre i Russland, gitt at det russiske militæret som en enhet fortsatt vil støtte Putin og Kreml.