Situasjonen i Ukraina Del 2

[FROG]

"Men et Russland i oppløsning, er det siste vi skal håpe på.
En russisk kollaps kan være ekstremt farlig for oss alle. Enda større konflikter og en ny, overveldende flyktningkrise kan følge. Er de russiske samfunnsstrukturene like skjøre som landets elskede væpnede styrker, kan Moskva implodere og et regimeskifte skje i Russland. Men en krigsherre som Prigozjin som russisk statsleder?
...
Hvis dette ikke er Putins spill, men at han faktisk faller, hvem vil fylle tomrommet? Det står i hvert fall ingen demokrat med rene hender og venter i fløyene. Der står bare andre som også har vært del av Putins mangeårige mafiaregime, med ukrainsk blod på hendene. Se bare på persongalleriet rundt Putin i det russiske sikkerhetsrådet. Og ingen tar over uten FSB, det føderale sikkerhetspolitiet (tidligere KGB), sin godkjenning og involvering. Denne dypstrukturen vil ikke endres med Putin ute." https://www.dagsavisen.no/debatt/kommen ... -russland/

er uenig med artikkelforfatter, Russland er knapt en stat. Ingen massiv flyktningstrøm fra øst-Europa i 1991.

Helt rett, selv under 2 verdenskrig flyktet knapt noen andre steder enn internt i Sovjet. Landet er enormt, og kamphandlinger er det ikke over alt hele tiden. Og Russerne er hardføre som bare pokker ute på bygda og klarer seg med ekstremt lite om de må. Store deler av den Russiske "bygden" er fattig og er vant til å klare seg selv.

[sertono]

► Show Spoiler

"Men et Russland i oppløsning, er det siste vi skal håpe på.
En russisk kollaps kan være ekstremt farlig for oss alle. Enda større konflikter og en ny, overveldende flyktningkrise kan følge. Er de russiske samfunnsstrukturene like skjøre som landets elskede væpnede styrker, kan Moskva implodere og et regimeskifte skje i Russland. Men en krigsherre som Prigozjin som russisk statsleder?
...
Hvis dette ikke er Putins spill, men at han faktisk faller, hvem vil fylle tomrommet? Det står i hvert fall ingen demokrat med rene hender og venter i fløyene. Der står bare andre som også har vært del av Putins mangeårige mafiaregime, med ukrainsk blod på hendene. Se bare på persongalleriet rundt Putin i det russiske sikkerhetsrådet. Og ingen tar over uten FSB, det føderale sikkerhetspolitiet (tidligere KGB), sin godkjenning og involvering. Denne dypstrukturen vil ikke endres med Putin ute." https://www.dagsavisen.no/debatt/kommen ... -russland/

Dette vet vi ikke, meget mulig disse som står Putin nær har vært veldig redde for Putin og kun logret, når drittsekken selv er borte kan det godt hende vi får et helt annet bilde.

[Guarnere]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

[Crazy Horse]

Rostov - som Wagner pt okkuperer - er særdeles viktig for russisk krigføring i Ukraina. Logistikk mv.. Mon tro hvilke konsekvenser dette får for den russiske krigføringen i Ukraina på kort og litt lengre sikt ? Kollaps ?

[Canucks]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

Dersom han rømmer, så følger han sikkert i fotsporene til andre brune krigsforbrytere tidligere, så bordet er nok dekket i Sør-Amerika for han med gode venner i både Brasil og Argentina som støtter han.

[missChance]

Beklager trippelen. Får ikke slettet heller. Mye trøkk i forumet nå, skjønner jeg.

Jeg slettet to

[DennisB]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

Han forskanser seg nok i bunkersen sin. Sammen med de nærmeste, som ikke tør annet.

Ellers skulle han vel ha ønsket seg hjem til mamma og hennes borscht, og hadde sittet der i fosterstilling.

[Milfern]

[DennisB]

Beklager trippelen. Får ikke slettet heller. Mye trøkk i forumet nå, skjønner jeg.

Jeg slettet to

Ah takker og neier

[TomBrady12]

Rostov - som Wagner pt okkuperer - er særdeles viktig for russisk krigføring i Ukraina. Logistikk mv.. Mon tro hvilke konsekvenser dette får for den russiske krigføringen i Ukraina på kort og litt lengre sikt ? Kollaps ?

Et klart dilemma for Ukraina også. Skal de angripe hardt nå som det er fullt kaos, eller skal de vente og se om de russiske forsvarslinjene svekkes?

[Fernandovonarb]

Krigen nådde moskva til slutt gitt. Herlig.

[alseboy]

Hvor står denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til å ønske tsjetsjensk løsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gå i fullstendig oppløsning.

[missChance]

Krigen nådde moskva til slutt gitt. Herlig.

Deilig at de får føle en liten brøkdel av det helvetet ukrainerne har levd med i snart halvannet år!

[sertono]

Hvor står denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til å ønske tsjetsjensk løsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gå i fullstendig oppløsning.

Kadyrov er en klovn.

[missChance]

Hvor står denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til å ønske tsjetsjensk løsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gå i fullstendig oppløsning.

Men han vender vel gjerne kappen med vinden, så det kan forandre seg.

[Genial]

Hvor står denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til å ønske tsjetsjensk løsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gå i fullstendig oppløsning.

Kadyrov har nok ikke annet valg enn å være lojal mot Putin. Kan fort gå mot en borgerkrig i Tsjetsjenia hvis Putin faller.

Er en del tsjetsjenere på Ukrainsk side som fort setter kursen mot eget land for å frigjøre det skulle muligheten by seg.

[FROG]

Krigen nådde moskva til slutt gitt. Herlig.

Starte bykriger inne i disse store byene ender jo med enorme tap for alle som deltar. Begynne å bombe infrastruktur og bygninger inne i eget land, med millioner av sivile midt i begivenhetene er ikke akkurat noen drøm for noen nasjon.
Derfor må Putin stanse Wagner før de kommer inn i Moskva. Greit nok kan nok Russiske styrker kjempe mot kokken og overvinne de, men inne i storbyene ? Da blir det enormt stygt. Vinne kriger inne i Storbyer mot en fiende krever ofte mange ganger større styrker en i åpent landskap. Bygninger er festningsverk for selv små bevæpnede styrker.

[jrza59]

Om Putin faller, vil en ny gærning ta makten. Det jeg virkelig håper, er at neste diktator avslutter all samarbeid med terrorist-regimet i Teheran.

[Canucks]

Om Putin faller, vil en ny gærning ta makten. Det jeg virkelig håper, er at neste diktator avslutter all samarbeid med terrorist-regimet i Teheran.

Jepp, spørsmålet er hva slags gærning man får ja, mest realistisk er nok at det blir en enda mer brutal leder, og han vil nok ha de samme vennene i Iran,Kina etc. så det endrer seg nok neppe radikalt der. Hvor det blir de samme landene, men Russland vil være kraftig svekket i forhold til Kina, så det kan jo bli interessant.

Er også spent på hvordan Kina reagerer, regner med at nyheter rundt dette er blokket av Winnie the Poh også, og at det kinesiske folk neppe får høre mye om hva som skjer.

[FROG]

Hvor står denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til å ønske tsjetsjensk løsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gå i fullstendig oppløsning.

Men han vender vel gjerne kappen med vinden, så det kan forandre seg.

Kadyrov den rotta. Dette er en demon i menneskelig skikkelse. Håper noen sender han ned i helvete der slikt kan oppbevares til evig tid. Husk dette er type mennesker vi så under 2 verdenskrig med makt! De har ikke noe menneskelighet i seg, bare ren pur ondskap. Dette er rovmodere på lik linje med SS soldatene og kretsen rundt Stalin.

[InsVerderben]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

Han forskanser seg nok i bunkersen sin. Sammen med de nærmeste, som ikke tør annet.

Ellers skulle han vel ha ønsket seg hjem til mamma og hennes borscht, og hadde sittet der i fosterstilling.

Framstår ikke helt som typen, men kan jo håpe!
Håper han ikke har noen "stor knapp" innen rekkevidde, og om så at det finnes folk med vett i hodet og evne til å stoppe ham...!

[TrondLFC]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

Han forskanser seg nok i bunkersen sin. Sammen med de nærmeste, som ikke tør annet.

Ellers skulle han vel ha ønsket seg hjem til mamma og hennes borscht, og hadde sittet der i fosterstilling.

Kopierer en viss østerriker da...så får vi se om han drar frem en 9 mm eller tygger cyanid i tillegg.

[Jack]

Juicy!

[Brian]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

Dersom det er praktisk mulig, foreslår jeg eksil på planeten Mars.

Hvis ikke, kan Putin forhåpentligvis nyte sitt livs høst på et avsides sted i Nord-Korea.

[InsVerderben]

Stikker'n av...?!

[Neptun]

Om Putin faller, vil en ny gærning ta makten. Det jeg virkelig håper, er at neste diktator avslutter all samarbeid med terrorist-regimet i Teheran.

Putin er den klart verste siden Stalin. De har også hatt typer som Gorbatsjov som president.

- Men det russiske folket støtter Putin og har en mentalitet som innebærer at de aldri blir en stabil og demokratisk nasjon, de er full av storhetstanker om seg selv.
Beste hadde vært om de gjorde kål på seg selv i en borgerkrig, men det er vel for mye å håpe på ...?

[missChance]

Jeg vet ikke om dette stemmer, men det må jo være noe som ligger til grunn for at de så åpent går mot Moskva - hvis det da ikke er et spill hele greia.

[TrondLFC]

Stikker'n av...?!

Pudding

[DennisB]

Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?

Han forskanser seg nok i bunkersen sin. Sammen med de nærmeste, som ikke tør annet.

Ellers skulle han vel ha ønsket seg hjem til mamma og hennes borscht, og hadde sittet der i fosterstilling.

Framstår ikke helt som typen, men kan jo håpe!
Håper han ikke har noen "stor knapp" innen rekkevidde, og om så at det finnes folk med vett i hodet og evne til å stoppe ham...!

Den knappen har han heldigvis ikke alene. Det er en prosess han skal igjennom for å bruke den, og da får man jo tro at det finnes ett fornuftig hode underveis ihvertfall.

Jeg har personlig hele tiden utelukket at Putin vil bruke atomvåpen i Ukraina eller mot Vesten, konsekvensene blir for store mot han selv og Russland.
Internt i Russland er sannsynligheten enda mindre. Om han da ikke håper at vinden konstant blåser i orkan styrke ut av landet..

[alseboy]

En av alternativverdens yppersteprester, og blant de ivrigste Putinister i Norge - Lars Birkelund - har tre oppdateringer på sine sosiale plattformer etter at denne borgerkrigslignende situasjonen i Russland ble kjent - hvorav INGEN handler om den.

Det hersker åpenbart stor forvirring og jobbes intenst med å komme opp med alternative narrativer om hva som foregår i Russland hos våre alternative venner.

Noen tips til hva de vil ende opp med?
Er det NATO som har gått til åpen krig mot Russland på russisk jord?
Er det demente Biden som står bak?
Er det hittil helt ukjente nazister i det russiske riket som begår kuppforsøk mot den demokratisk, og folkevalgte ledelsen i Russland?
Er alt egentlig bare fake news propgaganda fra vestlig MSM - og sannheten er at det er ingen konflikt i Russland?