Helt rett, selv under 2 verdenskrig flyktet knapt noen andre steder enn internt i Sovjet. Landet er enormt, og kamphandlinger er det ikke over alt hele tiden. Og Russerne er hardfĂžre som bare pokker ute pĂ„ bygda og klarer seg med ekstremt lite om de mĂ„. Store deler av den Russiske "bygden" er fattig og er vant til Ă„ klare seg selv.Falcon skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:07 pmer uenig med artikkelforfatter, Russland er knapt en stat. Ingen massiv flyktningstrĂžm fra Ăžst-Europa i 1991.missChance skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:01 pm "Men et Russland i opplĂžsning, er det siste vi skal hĂ„pe pĂ„.
En russisk kollaps kan vĂŠre ekstremt farlig for oss alle. Enda stĂžrre konflikter og en ny, overveldende flyktningkrise kan fĂžlge. Er de russiske samfunnsstrukturene like skjĂžre som landets elskede vĂŠpnede styrker, kan Moskva implodere og et regimeskifte skje i Russland. Men en krigsherre som Prigozjin som russisk statsleder?
...
Hvis dette ikke er Putins spill, men at han faktisk faller, hvem vil fylle tomrommet? Det stÄr i hvert fall ingen demokrat med rene hender og venter i flÞyene. Der stÄr bare andre som ogsÄ har vÊrt del av Putins mangeÄrige mafiaregime, med ukrainsk blod pÄ hendene. Se bare pÄ persongalleriet rundt Putin i det russiske sikkerhetsrÄdet. Og ingen tar over uten FSB, det fÞderale sikkerhetspolitiet (tidligere KGB), sin godkjenning og involvering. Denne dypstrukturen vil ikke endres med Putin ute." https://www.dagsavisen.no/debatt/kommen ... -russland/
Situasjonen i Ukraina Del 2
Re: Situasjonen i Ukraina Del 2
Hvilket land vil Putin flykte til?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?
Blir det eksil i et afrikansk land? Erdogan? Kina?
Rostov - som Wagner pt okkuperer - er sÊrdeles viktig for russisk krigfÞring i Ukraina. Logistikk mv.. Mon tro hvilke konsekvenser dette fÄr for den russiske krigfÞringen i Ukraina pÄ kort og litt lengre sikt ? Kollaps ?
Dersom han rÞmmer, sÄ fÞlger han sikkert i fotsporene til andre brune krigsforbrytere tidligere, sÄ bordet er nok dekket i SÞr-Amerika for han med gode venner i bÄde Brasil og Argentina som stÞtter han.
- missChance
- Innlegg: 5423
Han forskanser seg nok i bunkersen sin. Sammen med de nĂŠrmeste, som ikke tĂžr annet.
Ellers skulle han vel ha Ăžnsket seg hjem til mamma og hennes borscht, og hadde sittet der i fosterstilling.
Ah takker og neier
Et klart dilemma for Ukraina ogsĂ„. Skal de angripe hardt nĂ„ som det er fullt kaos, eller skal de vente og se om de russiske forsvarslinjene svekkes?Crazy Horse skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:14 pm Rostov - som Wagner pt okkuperer - er sĂŠrdeles viktig for russisk krigfĂžring i Ukraina. Logistikk mv.. Mon tro hvilke konsekvenser dette fĂ„r for den russiske krigfĂžringen i Ukraina pĂ„ kort og litt lengre sikt ? Kollaps ?
Hvor stÄr denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til Ä Þnske tsjetsjensk lÞsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gÄ i fullstendig opplÞsning.
- missChance
- Innlegg: 5423
Deilig at de fÄr fÞle en liten brÞkdel av det helvetet ukrainerne har levd med i snart halvannet Är!
Kadyrov er en klovn.alseboy skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:21 pm Hvor stĂ„r denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til Ă„ Ăžnske tsjetsjensk lĂžsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gĂ„ i fullstendig opplĂžsning.
- missChance
- Innlegg: 5423
alseboy skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:21 pm Hvor stĂ„r denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til Ă„ Ăžnske tsjetsjensk lĂžsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gĂ„ i fullstendig opplĂžsning.
Men han vender vel gjerne kappen med vinden, sÄ det kan forandre seg.
Kadyrov har nok ikke annet valg enn Ă„ vĂŠre lojal mot Putin. Kan fort gĂ„ mot en borgerkrig i Tsjetsjenia hvis Putin faller.alseboy skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:21 pm Hvor stĂ„r denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til Ă„ Ăžnske tsjetsjensk lĂžsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gĂ„ i fullstendig opplĂžsning.
Er en del tsjetsjenere pÄ Ukrainsk side som fort setter kursen mot eget land for Ä frigjÞre det skulle muligheten by seg.
Sist redigert av Genial den lĂžr jun 24, 2023 1:27 pm, redigert 1 gang totalt.
Starte bykriger inne i disse store byene ender jo med enorme tap for alle som deltar. Begynne Ă„ bombe infrastruktur og bygninger inne i eget land, med millioner av sivile midt i begivenhetene er ikke akkurat noen drĂžm for noen nasjon.
Derfor mÄ Putin stanse Wagner fÞr de kommer inn i Moskva. Greit nok kan nok Russiske styrker kjempe mot kokken og overvinne de, men inne i storbyene ? Da blir det enormt stygt. Vinne kriger inne i Storbyer mot en fiende krever ofte mange ganger stÞrre styrker en i Äpent landskap. Bygninger er festningsverk for selv smÄ bevÊpnede styrker.
Om Putin faller, vil en ny gÊrning ta makten. Det jeg virkelig hÄper, er at neste diktator avslutter all samarbeid med terrorist-regimet i Teheran.
Jepp, spÞrsmÄlet er hva slags gÊrning man fÄr ja, mest realistisk er nok at det blir en enda mer brutal leder, og han vil nok ha de samme vennene i Iran,Kina etc. sÄ det endrer seg nok neppe radikalt der. Hvor det blir de samme landene, men Russland vil vÊre kraftig svekket i forhold til Kina, sÄ det kan jo bli interessant.
Er ogsÄ spent pÄ hvordan Kina reagerer, regner med at nyheter rundt dette er blokket av Winnie the Poh ogsÄ, og at det kinesiske folk neppe fÄr hÞre mye om hva som skjer.
Kadyrov den rotta. Dette er en demon i menneskelig skikkelse. HĂ„per noen sender han ned i helvete der slikt kan oppbevares til evig tid. Husk dette er type mennesker vi sĂ„ under 2 verdenskrig med makt! De har ikke noe menneskelighet i seg, bare ren pur ondskap. Dette er rovmodere pĂ„ lik linje med SS soldatene og kretsen rundt Stalin.missChance skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:23 pmalseboy skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:21 pm Hvor stĂ„r denne fjotten Kadyrov i konflikten? Er han lojal mot Putin, eller vil han benytte anledningen til Ă„ Ăžnske tsjetsjensk lĂžsrivelse fra Russland? Og hva med andre republikker i Russland? Russland kan i "verste" fall gĂ„ i fullstendig opplĂžsning.
Men han vender vel gjerne kappen med vinden, sÄ det kan forandre seg.
FramstÄr ikke helt som typen, men kan jo hÄpe!
HÄper han ikke har noen "stor knapp" innen rekkevidde, og om sÄ at det finnes folk med vett i hodet og evne til Ä stoppe ham...!
Kopierer en viss Þsterriker da...sÄ fÄr vi se om han drar frem en 9 mm eller tygger cyanid i tillegg.
Dersom det er praktisk mulig, foreslÄr jeg eksil pÄ planeten Mars.
Hvis ikke, kan Putin forhÄpentligvis nyte sitt livs hÞst pÄ et avsides sted i Nord-Korea.
Sist redigert av Brian den lĂžr jun 24, 2023 1:51 pm, redigert 1 gang totalt.
Putin er den klart verste siden Stalin. De har ogsÄ hatt typer som Gorbatsjov som president.
- Men det russiske folket stĂžtter Putin og har en mentalitet som innebĂŠrer at de aldri blir en stabil og demokratisk nasjon, de er full av storhetstanker om seg selv.
Beste hadde vÊrt om de gjorde kÄl pÄ seg selv i en borgerkrig, men det er vel for mye Ä hÄpe pÄ ...?
- missChance
- Innlegg: 5423
Jeg vet ikke om dette stemmer, men det mÄ jo vÊre noe som ligger til grunn for at de sÄ Äpent gÄr mot Moskva - hvis det da ikke er et spill hele greia.
Den knappen har han heldigvis ikke alene. Det er en prosess han skal igjennom for Ă„ bruke den, og da fĂ„r man jo tro at det finnes ett fornuftig hode underveis ihvertfall.InsVerderben skrev: âlĂžr jun 24, 2023 1:30 pmFramstĂ„r ikke helt som typen, men kan jo hĂ„pe!
HÄper han ikke har noen "stor knapp" innen rekkevidde, og om sÄ at det finnes folk med vett i hodet og evne til Ä stoppe ham...!
Jeg har personlig hele tiden utelukket at Putin vil bruke atomvÄpen i Ukraina eller mot Vesten, konsekvensene blir for store mot han selv og Russland.
Internt i Russland er sannsynligheten enda mindre. Om han da ikke hÄper at vinden konstant blÄser i orkan styrke ut av landet..
Sist redigert av DennisB den lĂžr jun 24, 2023 1:45 pm, redigert 1 gang totalt.
En av alternativverdens yppersteprester, og blant de ivrigste Putinister i Norge - Lars Birkelund - har tre oppdateringer pÄ sine sosiale plattformer etter at denne borgerkrigslignende situasjonen i Russland ble kjent - hvorav INGEN handler om den.
Det hersker Äpenbart stor forvirring og jobbes intenst med Ä komme opp med alternative narrativer om hva som foregÄr i Russland hos vÄre alternative venner.
Noen tips til hva de vil ende opp med?
Er det NATO som har gÄtt til Äpen krig mot Russland pÄ russisk jord?
Er det demente Biden som stÄr bak?
Er det hittil helt ukjente nazister i det russiske riket som begÄr kuppforsÞk mot den demokratisk, og folkevalgte ledelsen i Russland?
Er alt egentlig bare fake news propgaganda fra vestlig MSM - og sannheten er at det er ingen konflikt i Russland?
Det hersker Äpenbart stor forvirring og jobbes intenst med Ä komme opp med alternative narrativer om hva som foregÄr i Russland hos vÄre alternative venner.
Noen tips til hva de vil ende opp med?
Er det NATO som har gÄtt til Äpen krig mot Russland pÄ russisk jord?
Er det demente Biden som stÄr bak?
Er det hittil helt ukjente nazister i det russiske riket som begÄr kuppforsÞk mot den demokratisk, og folkevalgte ledelsen i Russland?
Er alt egentlig bare fake news propgaganda fra vestlig MSM - og sannheten er at det er ingen konflikt i Russland?
Sist redigert av alseboy den lĂžr jun 24, 2023 1:44 pm, redigert 1 gang totalt.