Situasjonen i Ukraina Del 2

[Frode57]

Det er noe med tankespinn om hvordan en atomkrig vil komme. Og vi følger min eskaleringslogikk. Det ender opp med tung langtrekkende våpen og bruk av tunge våpen som går gjennom panser. Derfra over til taktiske atomvåpen er det kort vei.
Det er ikke noe problem om det oppnås en fredsavtale hvor Krim blir russisk. Om Ukraina blir med i Nato så er nok atomvåpenbruk mer sannsynlig. Om Krim blir tatt av Ukraina så er det mer sannsynlig med atomvåpenbruk enn om det ikke skjer.

Nå har alt gått så galt som det kan gå i en krig. Det å se Stoltenberg hoppende glad som en tidligere leder av Tyskland ,er forstemmende.
Hele Europa lider. Det er dyrtid.
Jeg ser propagandaen her inne som morsom men ikke spesiell overbevisende. Nå har nok russerne skjønt hvor alvorlig dette er.
Det er 1917 og 1991 igjen. Vesten gikk til krig i 1917 for å få fjernet kommunistene. Og i 1991 så kom Chicagos boys og ødela den russiske økonomien. Milton Friedmans teorier skulle prøves. Sjokkdoktrinen.

Nå er det Nato som skal opp til atomvåpenbruk. Det er den logiske akserasjon av denne krigen. Murphys lov gjelder.

Det er mange øst europeiske land som har revansjelyst etter sovjet tiden.

[palimpsest]

Og vi følger min eskaleringslogikk.

Ai ai ai.

[sertono]

Og vi følger min eskaleringslogikk.

Yeah right...

[Falcon]

Det er noe med tankespinn om hvordan en atomkrig vil komme. Og vi følger min eskaleringslogikk. Det ender opp med tung langtrekkende våpen og bruk av tunge våpen som går gjennom panser. Derfra over til taktiske atomvåpen er det kort vei.
Det er ikke noe problem om det oppnås en fredsavtale hvor Krim blir russisk. Om Ukraina blir med i Nato så er nok atomvåpenbruk mer sannsynlig. Om Krim blir tatt av Ukraina så er det mer sannsynlig med atomvåpenbruk enn om det ikke skjer.

Nå har alt gått så galt som det kan gå i en krig. Det å se Stoltenberg hoppende glad som en tidligere leder av Tyskland ,er forstemmende.
Hele Europa lider. Det er dyrtid.
Jeg ser propagandaen her inne som morsom men ikke spesiell overbevisende. Nå har nok russerne skjønt hvor alvorlig dette er.
Det er 1917 og 1991 igjen. Vesten gikk til krig i 1917 for å få fjernet kommunistene. Og i 1991 så kom Chicagos boys og ødela den russiske økonomien. Milton Friedmans teorier skulle prøves. Sjokkdoktrinen.

Nå er det Nato som skal opp til atomvåpenbruk. Det er den logiske akserasjon av denne krigen. Murphys lov gjelder.

Det er mange øst europeiske land som har revansjelyst etter sovjet tiden.

det eneste kortet putin har er taktisk atomvåpenbruk, men det er som å be NATO å gripe inn og ødelegge alle russiske styrker vest for Ural. Når man ser på den interne situasjonen i kreml, så ønsker putin neppe dette... ikke mange vet at det er direktelinje mellom atomstyrkene i russland og USA

[Hedning]

Og vi følger min eskaleringslogikk.

Heldigvis få som gjør det. Dette har du gnålt om nå siden krigen startet.

[Albania]

Pence i Kyiv. Tror ikke det er så langt på vei med GOP som det noen ganger gis utrykk for. Men Trump må settes i bånd

Digger Mike Pence, han har vært krystallklar i denne saken.

[Pushback]

Murphy's lov og atomvåpen er uggent. Men det behøver ikke ha noe å gjøre med denne krigen.

[Hmm]

Det er noe med tankespinn om hvordan en atomkrig vil komme. Og vi følger min eskaleringslogikk. Det ender opp med tung langtrekkende våpen og bruk av tunge våpen som går gjennom panser. Derfra over til taktiske atomvåpen er det kort vei.
Det er ikke noe problem om det oppnås en fredsavtale hvor Krim blir russisk. Om Ukraina blir med i Nato så er nok atomvåpenbruk mer sannsynlig. Om Krim blir tatt av Ukraina så er det mer sannsynlig med atomvåpenbruk enn om det ikke skjer.

Nå har alt gått så galt som det kan gå i en krig. Det å se Stoltenberg hoppende glad som en tidligere leder av Tyskland ,er forstemmende.
Hele Europa lider. Det er dyrtid.
Jeg ser propagandaen her inne som morsom men ikke spesiell overbevisende. Nå har nok russerne skjønt hvor alvorlig dette er.
Det er 1917 og 1991 igjen. Vesten gikk til krig i 1917 for å få fjernet kommunistene. Og i 1991 så kom Chicagos boys og ødela den russiske økonomien. Milton Friedmans teorier skulle prøves. Sjokkdoktrinen.

Nå er det Nato som skal opp til atomvåpenbruk. Det er den logiske akserasjon av denne krigen. Murphys lov gjelder.

Det er mange øst europeiske land som har revansjelyst etter sovjet tiden.

Merkelig, ikke en eneste utenlandsk soldat/hær har angrepet Russland på nærmere 80 år så veldig alvorlig kan det vel neppe være for det russiske moderlandet.

Russlands største fiende er og blir Russland selv, tror det er flere og flere som vil oppdage det i tiden fremover.
Kan være de vil prøve atomvåpen mot seg selv?

[fargerik]

Det er noe med tankespinn om hvordan en atomkrig vil komme. Og vi følger min eskaleringslogikk. Det ender opp med tung langtrekkende våpen og bruk av tunge våpen som går gjennom panser. Derfra over til taktiske atomvåpen er det kort vei.
Det er ikke noe problem om det oppnås en fredsavtale hvor Krim blir russisk. Om Ukraina blir med i Nato så er nok atomvåpenbruk mer sannsynlig. Om Krim blir tatt av Ukraina så er det mer sannsynlig med atomvåpenbruk enn om det ikke skjer.

Nå har alt gått så galt som det kan gå i en krig. Det å se Stoltenberg hoppende glad som en tidligere leder av Tyskland ,er forstemmende.
Hele Europa lider. Det er dyrtid.
Jeg ser propagandaen her inne som morsom men ikke spesiell overbevisende. Nå har nok russerne skjønt hvor alvorlig dette er.
Det er 1917 og 1991 igjen. Vesten gikk til krig i 1917 for å få fjernet kommunistene. Og i 1991 så kom Chicagos boys og ødela den russiske økonomien. Milton Friedmans teorier skulle prøves. Sjokkdoktrinen.

Nå er det Nato som skal opp til atomvåpenbruk. Det er den logiske akserasjon av denne krigen. Murphys lov gjelder.

Det er mange øst europeiske land som har revansjelyst etter sovjet tiden.

Merkelig, ikke en eneste utenlandsk soldat/hær har angrepet Russland på nærmere 80 år så veldig alvorlig kan det vel neppe være for det russiske moderlandet.

Russlands største fiende er og blir Russland selv, tror det er flere og flere som vil oppdage det i tiden fremover.
Kan være de vil prøve atomvåpen mot seg selv?

Huff, ikke si sånt, det kan gå troll i ord.
Ingen av de vestlige atommaktene truer med noe lignende. Det er jo ikke nødvendig.
Lavrov, Pestov og alle disse store leppene vet selvfølgelig godt hva som vil skje dersom et NATO-land blir angrepet.

[Crazy Horse]

Det er noe med tankespinn om hvordan en atomkrig vil komme. Og vi følger min eskaleringslogikk. Det ender opp med tung langtrekkende våpen og bruk av tunge våpen som går gjennom panser. Derfra over til taktiske atomvåpen er det kort vei.
Det er ikke noe problem om det oppnås en fredsavtale hvor Krim blir russisk. Om Ukraina blir med i Nato så er nok atomvåpenbruk mer sannsynlig. Om Krim blir tatt av Ukraina så er det mer sannsynlig med atomvåpenbruk enn om det ikke skjer.

Nå har alt gått så galt som det kan gå i en krig. Det å se Stoltenberg hoppende glad som en tidligere leder av Tyskland ,er forstemmende.
Hele Europa lider. Det er dyrtid.
Jeg ser propagandaen her inne som morsom men ikke spesiell overbevisende. Nå har nok russerne skjønt hvor alvorlig dette er.
Det er 1917 og 1991 igjen. Vesten gikk til krig i 1917 for å få fjernet kommunistene. Og i 1991 så kom Chicagos boys og ødela den russiske økonomien. Milton Friedmans teorier skulle prøves. Sjokkdoktrinen.

Nå er det Nato som skal opp til atomvåpenbruk. Det er den logiske akserasjon av denne krigen. Murphys lov gjelder.

Det er mange øst europeiske land som har revansjelyst etter sovjet tiden.

Du messer jo om denne atomkrigen i nesten alt av innlegg. Eliten i Moskva som velter seg i rikdom er livredd en atomkrig for seg og sine nærmeste. De stakk jo av når Wagner med 4000 soldater stod 50 mil fra Moskva. Om du er så engstelig for atomkrig, hvor du kanskje blir grillet sakte til døde, så er det vel løsninger for deg ? Løsninger før atommissilene nærmer seg Norge.

[Crazy Horse]

Pence i Kyiv. Tror ikke det er så langt på vei med GOP som det noen ganger gis utrykk for. Men Trump må settes i bånd

Digger Mike Pence, han har vært krystallklar i denne saken.

Pence er jo en velsignelse sammenlignet med Trump. På demokratisk side. En voldsom digresjon, men …, er det slik at sittende president Biden kan delta i presidentvalget uten å bli utfordret av andre demokratiske kandidater ? Biden trenger rullator om kort tid og har for alt vi vet begynnende Alzheimers

[SIimWhitman]

Pence i Kyiv. Tror ikke det er så langt på vei med GOP som det noen ganger gis utrykk for. Men Trump må settes i bånd

Digger Mike Pence, han har vært krystallklar i denne saken.

Pence er jo en velsignelse sammenlignet med Trump. På demokratisk side. En voldsom digresjon, men …, er det slik at sittende president Biden kan delta i presidentvalget uten å bli utfordret av andre demokratiske kandidater ? Biden trenger rullator om kort tid og har for alt vi vet begynnende Alzheimers

Kennedy ypper seg da litt.
For moro skyld hadde det vært artig om Cornell West fikk en viss oppslutning.

[Karatel]

Pence i Kyiv. Tror ikke det er så langt på vei med GOP som det noen ganger gis utrykk for. Men Trump må settes i bånd

Digger Mike Pence, han har vært krystallklar i denne saken.

Pence er jo en velsignelse sammenlignet med Trump. På demokratisk side. En voldsom digresjon, men …, er det slik at sittende president Biden kan delta i presidentvalget uten å bli utfordret av andre demokratiske kandidater ? Biden trenger rullator om kort tid og har for alt vi vet begynnende Alzheimers

Marianne Williamson og Robert F. Kennedy Jr. ser ut til å være de eneste så langt.

https://www.nbcnews.com/politics/2024-e ... es-tracker

[Falcon]

Kennedy ypper seg da litt.

demokratenes Kennedy jr. får Trump til å virke relativt jordnær...

[OrmenLange]

…, er det slik at sittende president Biden kan delta i presidentvalget uten å bli utfordret av andre demokratiske kandidater ? Biden trenger rullator om kort tid og har for alt vi vet begynnende Alzheimers

Demokratene har gått til det udemokratiske skrittet at de forsøker å kortslutte hele nominasjonsprosessen ved å nekte kandidat-debatter. Biden skal geleides fram til presidentvalget uten å møte motstand.

[sertono]

…, er det slik at sittende president Biden kan delta i presidentvalget uten å bli utfordret av andre demokratiske kandidater ? Biden trenger rullator om kort tid og har for alt vi vet begynnende Alzheimers

Demokratene har gått til det udemokratiske skrittet at de forsøker å kortslutte hele nominasjonsprosessen ved å nekte kandidat-debatter. Biden skal geleides fram til presidentvalget uten å møte motstand.

Og Trump, verdens største tulling, er fremdeles ønsket av republikanerne, her snakker vi virkelig Cuckoo’s Nest...

[Varulv2468]

Ukrainerne erklært å "dominere Bakhmut fra luften", hvilken betyr at de kan på nytt ha fått frihet til å bruke sine droner i byen og dens omegn.

Det hadde i flere uker vært veldige harde kamper, men i nordre flanken skal Berkhivka ha blitt sikret av ukrainerne som dermed tok de viktige høydene over Pivnichnyi-innsjøen hvorfra de kan se ned på nordvestre Bakhmut og kan ha nådd Yahidne i slutten. Nå er ukrainerne endelig i en god posisjon for å angripe det strategiske knutepunktet ved Pidhorodne som vil da frigjøre E40-vegen fra nordvest og rykke inn i nordre Bakhmut - hvis de tar seg 2,5 km videre mot øst, vil russerne bli kuttet i to; nordflanken vil bli fysisk skilt fra byen av Bakhmutovka-elven. I søndre flanken meldes det at ukrainerne har brutt seg inn i Klishchiivka - det eneste holdepunktet mellom ukrainerne og Optyne. Ettersom de på forveien har krysset jernbanetraseen og nådd gravlunden i sørvestre Bakhmut, er de trolig 2,5 km fra Optyne. Hvis russerne mister Optyne, vil de bare ha en enslig vei inn i byen fra øst. Med broer som kan bombes uten stans.

Lengre mot sør er Kurdyumivka under angrep, derfra mot øst er det fri sikte mot søndrevegen som leder til Horlivka. Dette setter russerne i Andriivka i en umulig situasjon fordi de vil bare ha åpne veger mot øst, og kan ikke holdes hvis de bli omgått på flankene til nord og til sør. Hvis ukrainerne skulle avansere mot sør, kan de ha stor fordel av åpen terreng uten hindring ettersom Bakmutovka-elven renner i sørøstre retning. Slik jeg ser det, har ukrainerne trolig en sjanse for å rulle opp Popasnafronten - mot selve Popasna i øst. Hvis Popasna faller, vil det russiske forsvaret faller fra hverandre i Donbass. Simpelt fordi det ikke er flere reserver. Det var en generaltabbe å lansere en offensiv i Nordøstfronten med reserven som trolig nå er for utmattet som sett omkring VDV-soldater som overga seg ved Klishchiivka.

I Søndre Donbass-fronten er det nå tre aktive frontavsnitt. Det østre ser videre avansement sør for Rivnopil, spesielt mot Staromaiorske som er i ferd med å bli utflankert fra vest mens russerne prøver å reise et nytt forsvar i Pryyutne-området langs et lavt høydedrag med to elveløp foran seg mot nord. Der er ukrainerne i full gang med å avansere på begge flanker, de har nådd Stepove i sørvest og har startet et angrepsfremstøt mot Volodyne i sørøst. En liknende strategi er sett i det midte frontavsnittet, der hadde ukrainerne valgt å avansere inn i flankene av Robotyne, de er i full gang med å rykke mot Kopani i vest og Verbove i øst. Russerne er kraftig overstrekket der. I det vestre frontavsnittet avansere ukrainerne litt i sørøstre retning fra Pyatykhatky mot Dolynka/Konovalova-området.

Khersonfronten har blitt gjenåpnet, etter all sannsynlighet har ukrainerne overtatt Dachi-øya helt fram til utkanten av byen Tsyurupynsk og andre meldinger meldt fra om at de er i ferd med å overta all kontroll over deltaøyene vendt mot byen Kherson. Dette kan forklare artilleriangrep på Kherson, russerne mente de ikke lenge kan bli stående og dermed skjøt løst med alt de har som sett med Kharkiv i høsten 2022. Russerne må da overføre styrker tilbake til den gjenåpne fronten, men de har allerede sannsynlig mistet kontrollen over deltaøyene og risikere dermed å miste kontrollen over østbredden som ikke lenge er trygt.

Under massiv press av kongressen skal Biden være på gli, ATACMS vil være underveis til Ukraina. Muligens fordi de varslede GLSDB rakettene er blitt sterkt forsinket - de kan komme tidligst fram i september-oktober, og det var Bidens redningspakke for å ikke gi ATACMS til Ukraina. Forsinkningen som ikke har blitt forklart, satt Biden i en seriøs kattepine fordi våpenet skulle ha kommet senest i juni/juli. Kongresspolitikerne var overrasket da Pentagon-representanten informert dem om dette. Nå er det helt umulig for Biden å komme utenom ATACMS-saken. Dette er ikke gode nyheter for Boeing og Saab, men amerikanerne er svært overrasket over suksessen med teaterstrategiske luftbårne kryssermissiler som Storm Shadow som har vist seg ustoppelig.

I Russland skal en mystisk hackergruppe som representert Wagner, ha slått ut hele kommunikasjonsnettverket for militæret - inkludert disse i Ukraina, og mye tyder på at dette var en falsk flagg-operasjon av en mystisk gruppe som benyttet meget avanserte metoder blant annet for å slå ut satellittkommunikasjon. Det kan ta flere uker å gjenreise nettverket i beste fall, dager i verste fall.

[Big George]

Den ryska toppgeneralen Sergej Surovikin var hemlig vip-medlem i Wagnergruppen.

Det visar dokument som CNN tagit del av.

[Troygirl]

Endelig er amerikanerne på gli vedrørende klasevåpen også.

U.S. actively considering giving cluster munitions to Ukraine

No final decision has been made on their delivery, but the changing battlefield has intensified the debate over the past week.

The Biden administration is actively considering sending cluster munitions to Ukraine to help Kyiv’s counteroffensive punch through Russia’s defenses, two U.S. officials and a person familiar with the debate said.

The discussion to send dual-purpose improved conventional munitions has intensified in recent days as Ukraine’s effort to break through Russia’s frontline has stalled. The belief among some senior U.S. officials is that the munitions could be one of many tools that makes Ukraine’s campaign more successful.

Late last year, the administration said it had “concerns” about delivering the munitions to Ukraine, mainly for humanitarian reasons and also the U.S. didn’t assess Ukraine needed them at that point. The administration never ruled out their delivery, but cluster munitions didn’t receive a serious look as there were other priority items to give to Kyiv first.

But the internal administration debate over their use has intensified since the sputtering counteroffensive, leading some officials to say the administration is closer to “yes” now than at any other point in the war.

All three people said no final decision has been made and that there’s no timeline for when it would come. Still, one of the U.S. officials, who like others was granted anonymity to discuss a sensitive internal deliberation, said “the U.S. is considering providing” cluster munitions.

The Pentagon said it had nothing to announce regarding the weapon. The White House didn’t immediately respond to a request for comment.

The cluster munitions can be launched from High Mobility Artillery Rocket Systems and 155mm Howitzers, which the U.S. provided Ukraine as part of $41 billion in security assistance since the war began in February 2022. The munitions scatter large numbers of explosive “bomblets” over a wide area, potentially killing civilians alongside intended targets. The “duds” that don’t work could later explode, harming innocent people and complicating troop movements as the war progresses.

https://www.politico.com/news/2023/06/2 ... s-00104346

[PapaSmurf]

Klasebomber har jeg ventet lenge på.

Det vil være til stor hjelp i nåværende situasjon.

[Will.i.Nickersen]

Himars er helt vilt effektiv. Her tar de ut et helt russisk artilleribatteri i et angrep.

[Jack]

Russerne har begynt å trekke personell bort fra det mye omtalte atomkraftverket.

[PapaSmurf]

Russerne har begynt å trekke personell bort fra det mye omtalte atomkraftverket.

Vel, gjør de alvor av det er det slutt på tålmodigheten. Da går det mot full krig mellom NATO og Russland på ukrainsk territorium. Artikkel 5 vil iverksettes i det NATO-land påvirkes av en eventuell sabotasje.

[DennisB]

Russerne har begynt å trekke personell bort fra det mye omtalte atomkraftverket.

Vel, gjør de alvor av det er det slutt på tålmodigheten. Da går det mot full krig mellom NATO og Russland på ukrainsk territorium. Artikkel 5 vil iverksettes i det NATO-land påvirkes av en eventuell sabotasje.

Uansett hvor åpenbart det blir, så vil Russland og Kreml skylde på Ukraina, om "ulykken" først skjer. Det er det eneste som er bombesikkert i denne saken.

Og da skal det vel nedsettes en etterforskningsgruppe der også, så går tiden, og også dette koker bort i en stor kålåker. NATO vil ikke gjøre noe da heller.

[PapaSmurf]

Russerne har begynt å trekke personell bort fra det mye omtalte atomkraftverket.

Vel, gjør de alvor av det er det slutt på tålmodigheten. Da går det mot full krig mellom NATO og Russland på ukrainsk territorium. Artikkel 5 vil iverksettes i det NATO-land påvirkes av en eventuell sabotasje.

Uansett hvor åpenbart det blir, så vil Russland og Kreml skylde på Ukraina, om "ulykken" først skjer. Det er det eneste som er bombesikkert i denne saken.

Ja selvsagt. Men vi vet jo at det er en løgn.

Russere lyver. Sånn er det bare.

Du skulle prøvd å gjort business og samarbeidet med dem slik jeg har gjort tidligere. Det er ikke annet enn løgn, svindel og lureri. Hvis noen syns jeg uttaler meg ufint om russere skulle dere hørt hva min tidligere sjef har å si om dem. Da kommer det en 10 minutters regle med 18-års aldersgrense og vel så det.

[Falcon]

noe foregår rundt Orokhiv, mulig ukrainsk gjennombrudd nordøst for Tokmak?

[Henningsen]

Det er så deilig å høre positive nyheter om Ukrainsk fremgang!
Keep'em coming

[DennisB]

This is so fucked up. Alle de som har vært i krigen (pluss foreldrene) synes at krigen er nødvendig altså, at de gjør sin plikt for moderlandet, for å beskytte Russland. Og kaller ukrainerne nazier. Dette er fra en av utkantsbygdene. De blir altså foret med løgner av Putin, og går fem på.
Jeg blir kvalm.

[DennisB]

Vel, gjør de alvor av det er det slutt på tålmodigheten. Da går det mot full krig mellom NATO og Russland på ukrainsk territorium. Artikkel 5 vil iverksettes i det NATO-land påvirkes av en eventuell sabotasje.

Uansett hvor åpenbart det blir, så vil Russland og Kreml skylde på Ukraina, om "ulykken" først skjer. Det er det eneste som er bombesikkert i denne saken.

Ja selvsagt. Men vi vet jo at det er en løgn.

Russere lyver. Sånn er det bare.

Du skulle prøvd å gjort business og samarbeidet med dem slik jeg har gjort tidligere. Det er ikke annet enn løgn, svindel og lureri. Hvis noen syns jeg uttaler meg ufint om russere skulle dere hørt hva min tidligere sjef har å si om dem. Da kommer det en 10 minutters regle med 18-års aldersgrense og vel så det.

Jeg skrev tidligere i tråden at jeg i årevis har drevet forretning i Pattaya, Thailand. Russerne var de eneste som lagde problemer for oss, de stjal som ravner. Joda, jeg vet.

[PapaSmurf]

This is so fucked up. Alle de som har vært i krigen (pluss foreldrene) synes at krigen er nødvendig altså, at de gjør sin plikt for moderlandet, for å beskytte Russland. Og kaller ukrainerne nazier. Dette er fra en av utkantsbygdene. De blir altså foret med løgner av Putin, og går fem på.
Jeg blir kvalm.

Det er jo mulig de har fått et pent klosett som står til pynt på stua.