Strømprisen til sommeren

[fargerik]

Strømprisene øker fordi det fases stadig mer ustabil "grønn" kraft inn i energisystemet. Dette, kombinert med utenlandskablene, øker prisen på balansekraft og dermed strømprisen her hjemme.

Nettleien økes også ja, så til sammen er det nok mange som opplever det som ubehagelig når regninga kommer.

Ellers så tror jeg neppe Høyre kommer til å fronte flere kabler, men at de kommer til å gå inn for disse hybridkablene (et fancy ord for eksportkabler) er det nok ingen tvil om.

Jepp. Det er hybridkablene jeg mente. Som altså er eksportkabler. Vi er forbløffende enig noen ganger.
Jeg har ved nok til kommende vinter. Noen som forsker på været snakker om at El Nino kan gi sibirkulde i Norge.
Kald vinter.....dyr strøm.

Det har vært mye rart om strøm. Ingen tvil om det. Åslaug Haga, Sp, hadde i 2008 som Olje- og Energiminister en våt drøm om at Norge skulle bli "Europas grønne batteri".
https://www.regjeringen.no/no/dokumenta ... /id510145/
Nå 15 år etter en dag i juni er Oslo kaldeste hovedstad i Europa med 19 grader - og resten av Europa bader i temperaturer fra 23 - 30 grader, og strømprisen er nå kl 16.30 på kr. 1,38 kWh med snittpris på kr. 1,44 i dag snittpris i morgen blir kr. 1,64, og da med temperaturer på fra 19 - 30 grader i Europa. Og det blåser.
Og vannføringa burde være bra i Norge . . . . .
Når utbygging av vindmøller i Sverige begynte å bli vanlig, mener jeg å huske at prisen for å produsere 1 kWh lå på 50 øre og ble solgt fo mer 1 kr. Og betalte ve vi fremdeles ca 20 - 25 øre for kWh - ikke rart at bygging i Norge ikke tok av på samme måte som i Sverige. Og, dessverre, måtte strømprisen i Norge øke noe enormt for at "grønne" vindturbiner skulle bli aktuelt i Norge.
Jeg lurer litt på hva Åslaug Haga tenkte når hennes ambisjon var Norge som "Europas grønn batteri" - hvor skulle strømmen komme fra - når alt skal elektrifiseres. Hvor mange vindturbiner tenkte hun å bygge i Norge for å levere strøm til hele Europa ? Eller hadde hun en annen plan ?

Det har ikke akkurat vært 19 grader i Oslo i det siste.

[return_of_drakkar]

Hva galt har de i Sør gjort?
Makspris i morgen der er 174 øre, mens i midt og nord er det hhv 35 og 28, og 94 i Vest og Øst...

[newsflash]

Hva galt har de i Sør gjort?
Makspris i morgen der er 174 øre, mens i midt og nord er det hhv 35 og 28, og 94 i Vest og Øst...

Vannkraften i vannmagasinene har høy verdi fordi den er regulerbar. Dermed blir prisene høye.

[return_of_drakkar]

Hva galt har de i Sør gjort?
Makspris i morgen der er 174 øre, mens i midt og nord er det hhv 35 og 28, og 94 i Vest og Øst...

Vannkraften i vannmagasinene har høy verdi fordi den er regulerbar. Dermed blir prisene høye.

Jo da, men mitt spørsmål var en retorisk måte å si at noe er spik spenna galt på...
Ellers har du slik sett rett.

[newsflash]

Jo da, men mitt spørsmål var en retorisk måte å si at noe er spik spenna galt på...
Ellers har du slik sett rett.

Ja det er rett og slett galskap :/

[erdetslik]

Jepp. Det er hybridkablene jeg mente. Som altså er eksportkabler. Vi er forbløffende enig noen ganger.
Jeg har ved nok til kommende vinter. Noen som forsker på været snakker om at El Nino kan gi sibirkulde i Norge.
Kald vinter.....dyr strøm.

Det har vært mye rart om strøm. Ingen tvil om det. Åslaug Haga, Sp, hadde i 2008 som Olje- og Energiminister en våt drøm om at Norge skulle bli "Europas grønne batteri".
https://www.regjeringen.no/no/dokumenta ... /id510145/
Nå 15 år etter en dag i juni er Oslo kaldeste hovedstad i Europa med 19 grader - og resten av Europa bader i temperaturer fra 23 - 30 grader, og strømprisen er nå kl 16.30 på kr. 1,38 kWh med snittpris på kr. 1,44 i dag snittpris i morgen blir kr. 1,64, og da med temperaturer på fra 19 - 30 grader i Europa. Og det blåser.
Og vannføringa burde være bra i Norge . . . . .
Når utbygging av vindmøller i Sverige begynte å bli vanlig, mener jeg å huske at prisen for å produsere 1 kWh lå på 50 øre og ble solgt fo mer 1 kr. Og betalte ve vi fremdeles ca 20 - 25 øre for kWh - ikke rart at bygging i Norge ikke tok av på samme måte som i Sverige. Og, dessverre, måtte strømprisen i Norge øke noe enormt for at "grønne" vindturbiner skulle bli aktuelt i Norge.
Jeg lurer litt på hva Åslaug Haga tenkte når hennes ambisjon var Norge som "Europas grønn batteri" - hvor skulle strømmen komme fra - når alt skal elektrifiseres. Hvor mange vindturbiner tenkte hun å bygge i Norge for å levere strøm til hele Europa ? Eller hadde hun en annen plan ?

Det har ikke akkurat vært 19 grader i Oslo i det siste.

Hva mener du siste ukene eller siste årene ?
Mitt poeng var at ved høy temperatur, så må vi allikevel betale strømpriser på mer enn kr. 1 kwh.
Det burde være lav etterspørsel av strøm med slike temperaturer - samtidig som vindturbiner produserer mye når det blåser.
Nå vet ikke jeg hva du tenker og mener om det, men jeg synes ikke det rimer helt.

[fargerik]

Det har vært mye rart om strøm. Ingen tvil om det. Åslaug Haga, Sp, hadde i 2008 som Olje- og Energiminister en våt drøm om at Norge skulle bli "Europas grønne batteri".
https://www.regjeringen.no/no/dokumenta ... /id510145/
Nå 15 år etter en dag i juni er Oslo kaldeste hovedstad i Europa med 19 grader - og resten av Europa bader i temperaturer fra 23 - 30 grader, og strømprisen er nå kl 16.30 på kr. 1,38 kWh med snittpris på kr. 1,44 i dag snittpris i morgen blir kr. 1,64, og da med temperaturer på fra 19 - 30 grader i Europa. Og det blåser.
Og vannføringa burde være bra i Norge . . . . .
Når utbygging av vindmøller i Sverige begynte å bli vanlig, mener jeg å huske at prisen for å produsere 1 kWh lå på 50 øre og ble solgt fo mer 1 kr. Og betalte ve vi fremdeles ca 20 - 25 øre for kWh - ikke rart at bygging i Norge ikke tok av på samme måte som i Sverige. Og, dessverre, måtte strømprisen i Norge øke noe enormt for at "grønne" vindturbiner skulle bli aktuelt i Norge.
Jeg lurer litt på hva Åslaug Haga tenkte når hennes ambisjon var Norge som "Europas grønn batteri" - hvor skulle strømmen komme fra - når alt skal elektrifiseres. Hvor mange vindturbiner tenkte hun å bygge i Norge for å levere strøm til hele Europa ? Eller hadde hun en annen plan ?

Det har ikke akkurat vært 19 grader i Oslo i det siste.

Hva mener du siste ukene eller siste årene ?
Mitt poeng var at ved høy temperatur, så må vi allikevel betale strømpriser på mer enn kr. 1 kwh.
Det burde være lav etterspørsel av strøm med slike temperaturer - samtidig som vindturbiner produserer mye når det blåser.
Nå vet ikke jeg hva du tenker og mener om det, men jeg synes ikke det rimer helt.

Jeg reagerte bare på at du skrev at det er 19 grader i Oslo. Det er heldigvis litt bedre nå, med temperaturer mellom 23 og 26 grader. Men husk at mange bruker mer strøm til aircon når det er hetebølger. Det merkes mer på mer sørlige breddegrader. Strøm brukes ikke bare til oppvarming, det trengs mye strøm til kjøling også.
Moderne bygg har ofte varmeoverskudd, og trenger lite varmeanlegg. Lite varmeanlegg, men derimot digre kjøleanlegg. Hvorfor vet jeg dette? Jeg har drevet i kjøle- og varmebransjen i mange år og laget en del slike klimaanlegg.
Derfor kan jeg trygt si at det er slik at behovet for strøm blir så stort når det blir varmt.

[HarryH]

Strømprisen for i morgen, søndag, er i minus for hele landet mellom klokken 04 og klokken 18, viser tall fra strømbørsen Nord Pool.
Dermed får norske strømbrukere «betalt» for strømbruken i disse timene.

https://e24.no/energi-og-klima/i/abe5AE ... Fwww.vg.no

[newsflash]

Strømprisen for i morgen, søndag, er i minus for hele landet mellom klokken 04 og klokken 18, viser tall fra strømbørsen Nord Pool.
Dermed får norske strømbrukere «betalt» for strømbruken i disse timene.

https://e24.no/energi-og-klima/i/abe5AE ... Fwww.vg.no

Kronen må ha styrket seg enormt den siste tiden når en får betalt for å bruke strøm?

[MacanT]

Strømprisen for i morgen, søndag, er i minus for hele landet mellom klokken 04 og klokken 18, viser tall fra strømbørsen Nord Pool.
Dermed får norske strømbrukere «betalt» for strømbruken i disse timene.

https://e24.no/energi-og-klima/i/abe5AE ... Fwww.vg.no

Kronen må ha styrket seg enormt den siste tiden når en får betalt for å bruke strøm?

ZZZZZzzzz

[newsflash]

ZZZZZzzzz

Det var jo et kontruktivt innspill til debatten...

Her har vi jo hørt i lengere tid nå at de høye strømprisene skyldes at kronen er svak. Da må den jo ha styrket seg enormt når vi plutselig får betalt for å bruke strøm?

[MacanT]

ZZZZZzzzz

Her har vi jo hørt i lengere tid nå at de høye strømprisene skyldes at kronen er svak. Da må den jo ha styrket seg enormt når vi plutselig får betalt for å bruke strøm?

Tullprat, det har aldri blitt hevdet at de høye strømprisene skyldes svak kronekurs alene, men at den har ført til unødvendig høy strømpris. Det burde selv fanatiske EU motstandere forstå.

Det tragiske er at problemet med en særdeles ustabil og svak valuta kunne vært unngått hvis vi hadde vært smarte nok til å bli fullverdig medlem av EU når vi hadde sjansen. Slik det er nå står vi jo bare på gangen med lua i hånden

[newsflash]

Tullprat, det har aldri blitt hevdet at de høye strømprisene skyldes svak kronekurs alene, men at den har ført til unødvendig høy strømpris. Det burde selv fanatiske EU motstandere forstå.

Det tragiske er at problemet med en særdeles ustabil og svak valuta kunne vært unngått hvis vi hadde vært smarte nok til å bli fullverdig medlem av EU når vi hadde sjansen. Slik det er nå står vi jo bare på gangen med lua i hånden

De høye strømprisene skyldes strømkablene til Europa, til tross for at det forsøkes tåkelagt med krig i Europa, for lite vann, for lite nedbør, nedbør feil steder og nå sist en svak krone.

Dette problemet kunne en unngå ved å ta politisk kontroll over eksporten.

Så vet vi begge hvorfor det ikke skjer...

[Fordomsfull]

Tullprat, det har aldri blitt hevdet at de høye strømprisene skyldes svak kronekurs alene, men at den har ført til unødvendig høy strømpris. Det burde selv fanatiske EU motstandere forstå.

Det tragiske er at problemet med en særdeles ustabil og svak valuta kunne vært unngått hvis vi hadde vært smarte nok til å bli fullverdig medlem av EU når vi hadde sjansen. Slik det er nå står vi jo bare på gangen med lua i hånden

De høye strømprisene skyldes strømkablene til Europa, til tross for at det forsøkes tåkelagt med krig i Europa, for lite vann, for lite nedbør, nedbør feil steder og nå sist en svak krone.

Dette problemet kunne en unngå ved å ta politisk kontroll over eksporten.

Så vet vi begge hvorfor det ikke skjer...

Idag er strømprisen negativ, mellom klokken 04.00 til 18.00. Et klin idiotisk system, mener jeg - men sånn er det.

[newsflash]

Idag er strømprisen negativ, mellom klokken 04.00 til 18.00. Et klin idiotisk system, mener jeg - men sånn er det.

Jepp, negative priser er heller ikke noe å trakte etter, det viser at markedet ikke fungerer.

I Nederland er det flere timer der prisen er -6 kr/kwh, noe dom er det laveste en har lov å sette prisen.

https://www.europower.no/kraftmarked/fu ... -1-1478885

Hvor lenge er det før det hele bryter sammen?

[fargerik]

Idag er strømprisen negativ, mellom klokken 04.00 til 18.00. Et klin idiotisk system, mener jeg - men sånn er det.

Jepp, negative priser er heller ikke noe å trakte etter, det viser at markedet ikke fungerer.

I Nederland er det flere timer der prisen er -6 kr/kwh, noe dom er det laveste en har lov å sette prisen.

https://www.europower.no/kraftmarked/fu ... -1-1478885

Hvor lenge er det før det hele bryter sammen?

Det er helt håpløst at prisen kjører berg-og dalbane. Vi kan da ikke samle opp gratis strøm og spare den til senere.
Hva faen skal jeg bruke strøm til nå, når jeg ikke trenger den???
Jeg kikket forresten på en statistikk som sammenligner i år med i fjor. Strømprisen har vært lavere enn i fjor siden våren. Det er jo positivt.
Det er også bra at magasinfyllingen er høvelig. Runt median skulle være OK med tanke på forsyningssikkerheten til vinteren. Men jeg tviler på at median fylling gir lav strømpris om et halvt år.

[Fordomsfull]

Idag er strømprisen negativ, mellom klokken 04.00 til 18.00. Et klin idiotisk system, mener jeg - men sånn er det.

Jepp, negative priser er heller ikke noe å trakte etter, det viser at markedet ikke fungerer.

I Nederland er det flere timer der prisen er -6 kr/kwh, noe dom er det laveste en har lov å sette prisen.

https://www.europower.no/kraftmarked/fu ... -1-1478885

Hvor lenge er det før det hele bryter sammen?

I linken 'din', står det at Nordpool ikke klarte å konkurrere med strømprisene i Nederland, og Haag i Nederland ser jeg på yr, at de har vind på 10-12 meter m/sek. Som jeg skrev til deg tidligere, var den gjennomsnittlige vindstyrken i Barentshavet. Og med slik vindstyrke i den engelske kanal og følgelig også i den sørlige del av Nordsjøen, så gir de bort strømmen. Så for Norge å investere mer i vindturbinfelt i Ekofisk-området, virker nesten bortkastet. Om de ikke har klare planer for samtidig å la vindstrømmen produsere hydrogen eller ammoniakk. Tyskerne har betalt danskene rundt en halv milliard kroner - for å la sine/danskenes vindturbiner stå i ro; fordi det tyske strømnettet ellers ikke tåler belastningen, slik jeg oppfattet det.

[newsflash]

Det er helt håpløst at prisen kjører berg-og dalbane. Vi kan da ikke samle opp gratis strøm og spare den til senere.
Hva faen skal jeg bruke strøm til nå, når jeg ikke trenger den???
Jeg kikket forresten på en statistikk som sammenligner i år med i fjor. Strømprisen har vært lavere enn i fjor siden våren. Det er jo positivt.
Det er også bra at magasinfyllingen er høvelig. Runt median skulle være OK med tanke på forsyningssikkerheten til vinteren. Men jeg tviler på at median fylling gir lav strømpris om et halvt år.

Fasit for juni er 85 % eksport. Det var ikke en eneste dag der det ikke var nettoeksport.

Det var mye snø i fjellet i år, dette er stort sett smeltet nå. Fortsetter eksporten på samme nivå, vil vi neppe ha medianfylling når vi går høsten og vinteren i møte.

Så ja, det er nok bare å stålsette seg for høye priser til vinteren også...

[fargerik]

Det er helt håpløst at prisen kjører berg-og dalbane. Vi kan da ikke samle opp gratis strøm og spare den til senere.
Hva faen skal jeg bruke strøm til nå, når jeg ikke trenger den???
Jeg kikket forresten på en statistikk som sammenligner i år med i fjor. Strømprisen har vært lavere enn i fjor siden våren. Det er jo positivt.
Det er også bra at magasinfyllingen er høvelig. Runt median skulle være OK med tanke på forsyningssikkerheten til vinteren. Men jeg tviler på at median fylling gir lav strømpris om et halvt år.

Fasit for juni er 85 % eksport. Det var ikke en eneste dag der det ikke var nettoeksport.

Det var mye snø i fjellet i år, dette er stort sett smeltet nå. Fortsetter eksporten på samme nivå, vil vi neppe ha medianfylling når vi går høsten og vinteren i møte.

Så ja, det er nok bare å stålsette seg for høye priser til vinteren også...

Jeg har ved. Nok ved til hele vinteren

[newsflash]

I linken 'din', står det at Nordpool ikke klarte å konkurrere med strømprisene i Nederland, og Haag i Nederland ser jeg på yr, at de har vind på 10-12 meter m/sek. Som jeg skrev til deg tidligere, var den gjennomsnittlige vindstyrken i Barentshavet. Og med slik vindstyrke i den engelske kanal og følgelig også i den sørlige del av Nordsjøen, så gir de bort strømmen. Så for Norge å investere mer i vindturbinfelt i Ekofisk-området, virker nesten bortkastet. Om de ikke har klare planer for samtidig å la vindstrømmen produsere hydrogen eller ammoniakk. Tyskerne har betalt danskene rundt en halv milliard kroner - for å la sine/danskenes vindturbiner stå i ro; fordi det tyske strømnettet ellers ikke tåler belastningen, slik jeg oppfattet det.

Det stemmer at Tyskerne betaler Danskene store summer for å skru av vindturbinene, ellers vil nettet bryte sammen. Nå har en i tillegg fått mye sol-energi i Nederland som har "garantert" strømpris, dvs de får betalt en fast minste sum pr produsert kW, nederlandske skattebetalere plukker opp mellomlegget.

Samme "foretningsmodell" som regjeringen tilbyr de som bygger ut havvind i Norge. Det kommer til å koste norske skattebetalere mye.

[fargerik]

I linken 'din', står det at Nordpool ikke klarte å konkurrere med strømprisene i Nederland, og Haag i Nederland ser jeg på yr, at de har vind på 10-12 meter m/sek. Som jeg skrev til deg tidligere, var den gjennomsnittlige vindstyrken i Barentshavet. Og med slik vindstyrke i den engelske kanal og følgelig også i den sørlige del av Nordsjøen, så gir de bort strømmen. Så for Norge å investere mer i vindturbinfelt i Ekofisk-området, virker nesten bortkastet. Om de ikke har klare planer for samtidig å la vindstrømmen produsere hydrogen eller ammoniakk. Tyskerne har betalt danskene rundt en halv milliard kroner - for å la sine/danskenes vindturbiner stå i ro; fordi det tyske strømnettet ellers ikke tåler belastningen, slik jeg oppfattet det.

Det stemmer at Tyskerne betaler Danskene store summer for å skru av vindturbinene, ellers vil nettet bryte sammen. Nå har en i tillegg fått mye sol-energi i Nederland som har "garantert" strømpris, dvs de får betalt en fast minste sum pr produsert kW, nederlandske skattebetalere plukker opp mellomlegget.

Samme "foretningsmodell" som regjeringen tilbyr de som bygger ut havvind i Norge. Det kommer til å koste norske skattebetalere mye.

"Det vil koste skattebetalerne mye" begynner å bli en litt forslitt frase, som alle bruker som argument når de er i mot et eller annet.
Det er et begrep som har mistet sin kraft, siden alle bruker det for mye.

[Fordomsfull]

I linken 'din', står det at Nordpool ikke klarte å konkurrere med strømprisene i Nederland, og Haag i Nederland ser jeg på yr, at de har vind på 10-12 meter m/sek. Som jeg skrev til deg tidligere, var den gjennomsnittlige vindstyrken i Barentshavet. Og med slik vindstyrke i den engelske kanal og følgelig også i den sørlige del av Nordsjøen, så gir de bort strømmen. Så for Norge å investere mer i vindturbinfelt i Ekofisk-området, virker nesten bortkastet. Om de ikke har klare planer for samtidig å la vindstrømmen produsere hydrogen eller ammoniakk. Tyskerne har betalt danskene rundt en halv milliard kroner - for å la sine/danskenes vindturbiner stå i ro; fordi det tyske strømnettet ellers ikke tåler belastningen, slik jeg oppfattet det.

Det stemmer at Tyskerne betaler Danskene store summer for å skru av vindturbinene, ellers vil nettet bryte sammen. Nå har en i tillegg fått mye sol-energi i Nederland som har "garantert" strømpris, dvs de får betalt en fast minste sum pr produsert kW, nederlandske skattebetalere plukker opp mellomlegget.

Samme "foretningsmodell" som regjeringen tilbyr de som bygger ut havvind i Norge. Det kommer til å koste norske skattebetalere mye.

Har det bittelille landet Nederland, med så mange innbyggere at de vel er blant ti topp i befolkningstetthet, mye solkraft - som jo krever mye areal? Hvor da, på dikene? Jeg har antydet at vi også kunne gjøre det, bygge solceller på overflaten av vannmagasinene våre. Men på den andre siden, så mener jeg jo at de statene som vi eventuelt skal eksportere den ekstra strømmen vi ville få fra slik solenergi, de statene kan jo produsere strøm fra solceller selv. Med å kle sine bygg, terrengflater ol med solceller. Da sparer vi og transport-tapet i eksportkablene - på rundt +- 4%.

[newsflash]

"Det vil koste skattebetalerne mye" begynner å bli en litt forslitt frase, som alle bruker som argument når de er i mot et eller annet.
Det er et begrep som har mistet sin kraft, siden alle bruker det for mye.

Ok, hva mener du en skal skrive?

Måten utbyggingen av havvind subsidieres på, er at staten vil garantere for en gitt strømpris. Blir faktisk strømpris lav, må staten betale mye i subsidier. Blir strømprisen høy, må staten betale mindre. Med en gjennomsnittspris på 70 øre kW/h så vil en da norske skattebetalere måtte bidra med 3 milliarder i subsidier pr år. Eller ca 80 milliarder i subsidier i anleggets levetid.

Jeg mener altså dette helt klart vil koste skattebetalerne mye. Men du står fritt til å komme opp med en bedre beskrivelse...

[newsflash]

Har det bittelille landet Nederland, med så mange innbyggere at de vel er blant ti topp i befolkningstetthet, mye solkraft - som jo krever mye areal? Hvor da, på dikene? Jeg har antydet at vi også kunne gjøre det, bygge solceller på overflaten av vannmagasinene våre. Men på den andre siden, så mener jeg jo at de statene som vi eventuelt skal eksportere den ekstra strømmen vi ville få fra slik solenergi, de statene kan jo produsere strøm fra solceller selv. Med å kle sine bygg, terrengflater ol med solceller. Da sparer vi og transport-tapet i eksportkablene - på rundt +- 4%.

Mye småskala produksjon på hustak, i tillegg en god del store flytende solcelleparker, samt noen få på land.

[Benkeslitern]

Tullprat, det har aldri blitt hevdet at de høye strømprisene skyldes svak kronekurs alene, men at den har ført til unødvendig høy strømpris. Det burde selv fanatiske EU motstandere forstå.

Det tragiske er at problemet med en særdeles ustabil og svak valuta kunne vært unngått hvis vi hadde vært smarte nok til å bli fullverdig medlem av EU når vi hadde sjansen. Slik det er nå står vi jo bare på gangen med lua i hånden

De høye strømprisene skyldes strømkablene til Europa, til tross for at det forsøkes tåkelagt med krig i Europa, for lite vann, for lite nedbør, nedbør feil steder og nå sist en svak krone.

Dette problemet kunne en unngå ved å ta politisk kontroll over eksporten.

Så vet vi begge hvorfor det ikke skjer...

Det er ikke så enkelt.
Ja, de høye strømprisene skyldes delvis utenlandskablene, men ikke bare de nye utenlandskablene, for vi hadde også prissmitte før disse kablene ble tatt i bruk, men også da var strømprisene i Europa relativt lave og bare 10-20 øre høyere enn her i landet, slik at folk ikke la merke til det eller brydde seg om det.

Men de høye strømprisene skyldes også at det har blitt mye dyrere å produsere strøm fra gass og kull, så man kan like gjerne si at de høye prisene her hjemme skyldes de økte prisene på gass og kull.

Faktum er at begge disse forutsetningene må være tilstede for at strømprisene skal bli så høye som de er nå, så derfor blir det feil når du hevder at utenlandskablene er den eneste grunnen til de høye strømprisene.

Og vil du ha ned strømprisene betydelig her i landet ved å stenge utenlandskablene, så holder det ikke med å stenge de nyeste kablene. Også de kablene vi har hatt i opptil de siste 30-40 årene må stenges da.

[Benkeslitern]

Idag er strømprisen negativ, mellom klokken 04.00 til 18.00. Et klin idiotisk system, mener jeg - men sånn er det.

Jepp, negative priser er heller ikke noe å trakte etter, det viser at markedet ikke fungerer.

I Nederland er det flere timer der prisen er -6 kr/kwh, noe dom er det laveste en har lov å sette prisen.

https://www.europower.no/kraftmarked/fu ... -1-1478885

Hvor lenge er det før det hele bryter sammen?

Vi er ikke enige om mye i energipolitikken, men når det kommer til negative strømpriser, så er vi nok mer på bølgelengde.
Det er komplett idioti at dansker og nederlendere får betalt 5 kr per KWh de bruker midt på dagen i dag.

Jeg synes systemet med Nord Pool fungerer bra, bortsett fra på dette punktet. Det burde være en slags mekanisme bygd inn i systemet som gjorde at strømprisene ikke kunne bli negatp, altså at strømmen aldri ble billigere enn gratis noe sted.

[fargerik]

"Det vil koste skattebetalerne mye" begynner å bli en litt forslitt frase, som alle bruker som argument når de er i mot et eller annet.
Det er et begrep som har mistet sin kraft, siden alle bruker det for mye.

Ok, hva mener du en skal skrive?

Måten utbyggingen av havvind subsidieres på, er at staten vil garantere for en gitt strømpris. Blir faktisk strømpris lav, må staten betale mye i subsidier. Blir strømprisen høy, må staten betale mindre. Med en gjennomsnittspris på 70 øre kW/h så vil en da norske skattebetalere måtte bidra med 3 milliarder i subsidier pr år. Eller ca 80 milliarder i subsidier i anleggets levetid.

Jeg mener altså dette helt klart vil koste skattebetalerne mye. Men du står fritt til å komme opp med en bedre beskrivelse...

Det er som sagt et forslitt begrep.
Jeg er pensjonist. Hvor mye mer må jeg betale i skatt?
Det koster skattebetalerne mye uansett hva vi gjør.
"Det koster skattebetalerne mye" å bygge jernbane, å bygge sykehus, veier, gamlehjem, sykehjem, gi u-hjelp.....name it...
Det er dog noen som slipper unna, de som er så rike at de ikke betaler skatt.

[newsflash]

Det er ikke så enkelt.
Ja, de høye strømprisene skyldes delvis utenlandskablene, men ikke bare de nye utenlandskablene, for vi hadde også prissmitte før disse kablene ble tatt i bruk, men også da var strømprisene i Europa relativt lave og bare 10-20 øre høyere enn her i landet, slik at folk ikke la merke til det eller brydde seg om det.

Men de høye strømprisene skyldes også at det har blitt mye dyrere å produsere strøm fra gass og kull, så man kan like gjerne si at de høye prisene her hjemme skyldes de økte prisene på gass og kull.

Faktum er at begge disse forutsetningene må være tilstede for at strømprisene skal bli så høye som de er nå, så derfor blir det feil når du hevder at utenlandskablene er den eneste grunnen til de høye strømprisene.

Og vil du ha ned strømprisene betydelig her i landet ved å stenge utenlandskablene, så holder det ikke med å stenge de nyeste kablene. Også de kablene vi har hatt i opptil de siste 30-40 årene må stenges da.

Jo det er så enkelt.

Før de siste kablene ble bygd var strømprisen lik i hele landet. Etter de siste kablene ble bygd så vi at prisene i sør skilte lag med midt og nord-Norge, og fikk en mye høyere pris i de prisområdene som ble tett koblet på EU og SB. Også i perioder der det er lave priser i Europa, da vannmagasinene i praksis fungerer som balansekraft for vindturbinene i Tyskland og Danmark, og at verdien på det lagrete vannet blir høy.

Jeg mener en skal ha en kraftpolitikk der forsyningssikkerhet må være første prioritet. Ikke maksimal profitt. Da bør en rett og slett forby krafteksport dersom fyllinggraden er under medianverdien.

[newsflash]

Det er som sagt et forslitt begrep.
Jeg er pensjonist. Hvor mye mer må jeg betale i skatt?
Det koster skattebetalerne mye uansett hva vi gjør.
Det er dog noen som slipper unna, de som er så rike at de ikke betaler skatt.

Alt henger sammen med alt, som det ble sagt i sin tid.

Skal en bruke 3 milliarder i året på å subsidiere dette, så vil det selvfølgelig bli 3 milliarder mindre å bruke på noe annet.

[fargerik]

Det er som sagt et forslitt begrep.
Jeg er pensjonist. Hvor mye mer må jeg betale i skatt?
Det koster skattebetalerne mye uansett hva vi gjør.
Det er dog noen som slipper unna, de som er så rike at de ikke betaler skatt.

Alt henger sammen med alt, som det ble sagt i sin tid.

Skal en bruke 3 milliarder i året på å subsidiere dette, så vil det selvfølgelig bli 3 milliarder mindre å bruke på noe annet.

Nemlig. Slik går dagan. Vi har alle noe vi er i mot. Og da er det "misbruk" av subsidier.
Det er en ærlig sak at du heller vil subsidiere noe annet.