Dette bare styrket inntrykket av det russiske folket som et dypt traumatisk preget folk med seriøse underliggende redselsfølelser - vi har sett hvordan de russiske soldater behandlet hverandre, hvordan disse underlegne nærmest skjelver i møte med maktpersoner, hvordan russiske soldater er så redd at de nektet å slutte med å slåss tross alle formaninger om å overgi seg eller retirere, og sist er så redd at de tror de må få andre til å frykte seg, og dermed er villig til å gi avkall på moralske og etiske sedvaner for egnes skyld.Karatel skrev: ↑tir jul 04, 2023 9:46 pm Jeg mener at du forenkler det hele svært nå og ser det bare fra et vestlig ståsted uten at du prøver å se det fra et russisk ståsted.
Jeg er helt enig med deg i at Russland ikke har og ikke hadde noen grunn til å frykte et angrep fra NATO. Men det du glemmer, er det vi kan kalle den russiske paranoiaen, det at Russland opplever seg selv som omringet av fiender som vil dem vondt, en sykelig mistenksomhet mot verden utenfor Russland og mot alt som er utenfor russisk kontroll. Alt med forbindelser til utlandet er farlig og bør derfor forbys. Da Frelsesarméen etter 1991 etablert seg i Russland, ble det straks krevd forbud. Frelsesarméen er en militærlignende organisasjon med militære grader og den var derfor en fare for Russlands sikkerhet, dessuten har organisasjonen Frelsesarméen utenlandske forbindelser og avdelinger, Frelsesarméen kunne derfor undergrave den russiske staten og gjøre statskupp.
" Russiske myndigheter truer med å stenge Frelsesarmeens avdeling i Moskva. De mistenker Frelsesarmeen for å være en paramilitær organisasjon med planer om statskupp."
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/a2 ... lsesarmeen
Da skal du ikke la deg overraske av at russerne frykter NATO.
"Frelsesarmeen får likevel arbeide fritt i Russland som lovlig religiøs organisasjon. Det har en domstol knyttet til det russiske justisdepartementet bestemt.
Dermed oppheves trolig forbudet som organisasjonen har vært underlagt i Moskva, skriver Vårt Land.
Dette forbudet kom fra en distriktsdomstol, og ble senere opprettholdt av bydomstolen i Moskva. Kjennelsen stemplet den verdensomspennende hjelpeorganisasjonen som en militærlignende gruppe som utgjorde en trussel mot den russiske føderasjonen."
https://www.dagen.no/nyheter/frelsesarm ... -russland/
Disse er også svært farlige:
"Jehovas vitne dømt til lange fengselsstraffar i Russland for å ha organisert «ekstremistiske aktivitetar»
TRUSFRIDOM: Tysdag denne veka blei tre menn og ei kvinne i Jehovas vitne dømt til fleireårige fengselsstraffar for deltaking i trussamfunnet. – Dei er samvitsfangar, tiltalt utelukkande for deira fredelege utøving av religions- og ytringsfridom, seier Amnesty sin Russland-ekspert."
https://www.vl.no/religion/2021/10/30/j ... tivitetar/
Enhver organisasjon som har forbindelser med utlandet, er en fremmed agent uansett hva organisasjonen driver med, selv om det er miljøvern.
Samene er potensielle spioner,
"Samene i Russland sliter fortsatt med arven etter Sovjetunionen. Nå frykter de også å bli sett på som potensielle spioner."
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/xl/_ ... 1.12937440
Systemkritikere.
"Russisk valg: Kritiske medier stemples som «utenlandske agenter» "
https://www.nrk.no/urix/russland-stempl ... 1.15651315
For oss ser dette helt vanvittig ut, noe av det kan være kynisk knebling av opposisjonen, men jeg tror at svært mye av denne frykten er høyst reell, jeg tror at Putin og russerne er så hjenrevasket at de i fullt alvor tror på dette. Da nytter det ikke å komme og fortelle dem at NATO er helt ufarlig for dem.
Som du sier, utgjorde ikke Ukraina noen fare for Russland, men prøv å fortelle Putin det. Jeg tror mange russere virkelig mener at alt som strider mot Russlands interesser, er nazismen. For åtti år siden reddet Russland verden og menneskeheten fra nazismen, da må logisk nok alle som nå i dag ikke liker Russland være nazister.
Jeg tror også at Putin mener det alvorlig, når han sier at Ukraina er russisk land og at russere og ukrainere er ett og samme folk som hører sammen, da er det ikke snakk om imerialisme, når Russland nå redder ukrainere fra naziregimet i Kiev.
Det er en alternativ virklighetsoppfatning som vi har vanskelig for å forstå.
"Vladimir Putin er en politiker som setter det han forstår som Russlands interesser i første rekke. Han er ingen eurasiatisk ideolog. Likevel vil Dugins og hans likesinnedes tanker kunne brukes til å støtte hans prosjekt og gi det ideologisk legitimitet. Når myndighetene i Russland kaller forkjempere for menneskerettighetene for «fremmede agenter» og brennmerker liberale som «femtekolonnister», dreier det seg om samme ideologiske krig som Dugin fører.
Det «hellige Russland» skal skjermes mot vestlig, liberal innflytelse. Og de russere som nærer liberale idéer er – landsforrædere. Russland er egen sivilisasjon med sine egne verdier og tradisjoner. Å trekke dem i tvil, er en krigserklæring."
https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/42 ... ds-ideolog
Den russiske bjørnen har sannsynlig aldri eksistert, vestlige observatører underlagt militaristisk påvirkning har i flere århundrer tatt feil av den russiske soldatmassen og det russiske folkets stridsvillighet. Det er først med internett som tillatt direkte og usensurert observasjoner uten mellomledd, man omsider fikk syn på det russiske folkets ansiktet - ikke en bjørn, men en skuddredd og skjelvende hund som hadde vært så skamslått, at den ikke stole på andre. Denne konklusjonen kan forklare så enormt mye hva som er GALT med russerne flest, og hvorfor de er så forskjellig fra ukrainerne og mer liberale russerne som nabofolk i alle retninger.
Så tidlig som i 1800-tallet lik etter Napoleons nederlag, da utenlandske observatører som lenge var underlagt meget strenge reiserestriksjoner i Russland, hadde vært i stand til å ta russerne nærmere i betraktning både som invader og som gjest for reformformål samt ikke-russiske militære i tjeneste for russerne, hadde de meste ivaretatte og intelligente gjort deres notater og mener at russerne var dypt preget av tartarveldets terror og undertrykkelse. Helt siden 1200-tallet var russerne nemlig utsatt for nomadeangrep fra øst og sør helt fram til slutten på 1700-tallet, og trusselen fra Vesten med en mektig militærmakt i Polen og en aggressiv religionsforfølgelse hadde satt permanente spor på russerne i 1500-1650 perioden.
Det var også observert hver gang at når det bryte ut borgerkrig eller opprør, virker det som at fryktfølelsen var alltid mye sterkere enn alle andre følelser. Myndighetene tydde til blind terror pga. frykt. Opprørerne gikk all-out av frykt. Sivilister stolt ikke på hverandre av frykt for å bli forrådt eller utsatt for overgrep når det i realiteten ikke finnes solidaritet eller sosiale felleskapsidealer. Når russerne sier de skal "redde" noe, er det fordi de frykter det de skal bekjempe, og dermed tyder til alle midler inkludert å ødelegge og drepe den man vil "redde".
Vi hadde altfor sent oppdaget dette, trolig var resten av verden fram til Bakhmut ignorant om det som skjule seg i det russiske folkets bevissthet, og da mener det at menneskeheten er i akutt fare så lenge et så sterkt skadeskutt, paranoide og irrasjonelt reddslagent folk er i besittelse av et imperium og atomvåpen.