Situasjonen i Ukraina Del 2
- Big George
- Innlegg: 7869
Re: Situasjonen i Ukraina Del 2
ISW skriver
Ukrainian forces continued counteroffensive operations on at least three sectors of the front on July 22. The Ukrainian General Staff reported that Ukrainian forces conducted counteroffensive operations in the Berdyansk (Zaporizhia-Donetsk Oblast area) and Melitopol directions (western Zaporizhia Oblast). The Russian Ministry of Defense (MoD) claimed that Russian forces repelled 14 Ukrainian attacks south of Kreminna, Luhansk Oblast, and in the Bakhmut area. The Ukrainian General Staff did not publish a situation report about its counteroffensive operations on July 22.
Ukrainian forces continued counteroffensive operations on at least three sectors of the front on July 22. The Ukrainian General Staff reported that Ukrainian forces conducted counteroffensive operations in the Berdyansk (Zaporizhia-Donetsk Oblast area) and Melitopol directions (western Zaporizhia Oblast). The Russian Ministry of Defense (MoD) claimed that Russian forces repelled 14 Ukrainian attacks south of Kreminna, Luhansk Oblast, and in the Bakhmut area. The Ukrainian General Staff did not publish a situation report about its counteroffensive operations on July 22.
- Big George
- Innlegg: 7869
Kina har oppfordret partene til å inngå ny korn-avtale.
Mon tro om Putin føler seg litt presset ?
Mon tro om Putin føler seg litt presset ?
Tja, han kan like gjerne oppfatte det som støtte, da de ber om at manBig George skrev: ↑søn jul 23, 2023 4:06 am Kina har oppfordret partene til å inngå ny korn-avtale.
Mon tro om Putin føler seg litt presset ?
"finner en balansert løsning på de legitime bekymringene til alle parter".
Ja, hmm: går vel for din forståelse, tror jeg. Blitt stille her på FD, Georg leverer på nattevakt, snart blir flere på "vakt"...Gøy med engasjement daOmoikane skrev: ↑søn jul 23, 2023 6:12 amTja, han kan like gjerne oppfatte det som støtte, da de ber om at manBig George skrev: ↑søn jul 23, 2023 4:06 am Kina har oppfordret partene til å inngå ny korn-avtale.
Mon tro om Putin føler seg litt presset ?
"finner en balansert løsning på de legitime bekymringene til alle parter".
Mvh Leif, Gud er god
Du vet hvem som finansierer denne institusjonen som du stadig refererer til?
Ref Blinken kan man anta det vil komme ett angrep av type "All in" i fronten snart. Det kommer til å bli en massakre, er vel eneste valget de har når de er tomme for våpen å sende og nå antagelig minst 30% av den store forsendelsen av tanks og annet utstyr er tatt ut å ødelagt til den store offensiven.
https://twitter.com/DD_Geopolitics/status/1682807718728597505?s=20
The Armed Forces of Ukraine are preparing to launch the main forces on the offensive - Antony Blinken.
"Then there will be changes on the front," U.S. Secretary of State Anthony Blinken said at the Aspen Security Forum in Colorado.
“And when they deploy and go into action, all the forces that have been trained in recent months, the equipment that we have provided them and about 50 countries, I think all this will make a significant difference and will lead to changes,” Blinken said.
https://twitter.com/DD_Geopolitics/status/1682807718728597505?s=20
The Armed Forces of Ukraine are preparing to launch the main forces on the offensive - Antony Blinken.
"Then there will be changes on the front," U.S. Secretary of State Anthony Blinken said at the Aspen Security Forum in Colorado.
“And when they deploy and go into action, all the forces that have been trained in recent months, the equipment that we have provided them and about 50 countries, I think all this will make a significant difference and will lead to changes,” Blinken said.
-
- Innlegg: 1814
Den store motoffensiven har latt vente på seg. Kanskje kommer den, kanskje kommer den ikke. Uansett har jeg null tro på at de russiske styrkene vil kollapse og tape alle de erobrede områdene. Spørsmålet er hva Ukraina, USA og vesten skal gjøre da...
Jeg har også inntrykket av at den store offensiven er mislykket, stort sett grunnet russisk kampvilje, kamphelikoptre og miner. Det er jo lagt fullstendig lokk på informasjon om ukrainske tap, men vi vet at slike operasjoner der man vinner noen få kvadratkilometer krever enorme menneskelige ofre.OrmenLange skrev: ↑søn jul 23, 2023 12:39 pm Den store motoffensiven har latt vente på seg. Kanskje kommer den, kanskje kommer den ikke. Uansett har jeg null tro på at de russiske styrkene vil kollapse og tape alle de erobrede områdene. Spørsmålet er hva Ukraina, USA og vesten skal gjøre da...
Kan vel bli litt vanskelig når russerne har ødelagt havneinfrastrukturen som muliggjør slik korneksport, ref angrepene på Odessa de siste dagene? Russerne har hatt sterke mistanker om at Ukraina/Nato har brukt korneksporttraseen til å sende selvmordsbåter mot russiske skip og Sevastopol, så da er de selvsagt ikke interessert i å holde dette gående. I tillegg at skip inn til Odessa som også har utnyttet denne traseen har transportert våpen.Big George skrev: ↑søn jul 23, 2023 4:06 am Kina har oppfordret partene til å inngå ny korn-avtale.
Mon tro om Putin føler seg litt presset ?
- Big George
- Innlegg: 7869
Sky News melder om drone-angrep mot Moskva i natt.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
Sykeste med dronene er at Russland kaller det en terrorhandling. De har virkelig det sykeste tunnelsynet noengang.Big George skrev: ↑man jul 24, 2023 4:13 am Sky News melder om drone-angrep mot Moskva i natt.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
Det er en fellesnevner i så godt som alle konflikter - man kaller gjerne motstanderens handlinger for terror.Entenmann skrev: ↑man jul 24, 2023 7:52 amSykeste med dronene er at Russland kaller det en terrorhandling. De har virkelig det sykeste tunnelsynet noengang.Big George skrev: ↑man jul 24, 2023 4:13 am Sky News melder om drone-angrep mot Moskva i natt.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
Men det var vel sivile mål som ble rammet, var det ikke?
Selvfølgelig er det terror. Akkurat som da de drepte sivile på Krim-broen, eller de gjentatte angrepene på atomkraftverket ZZP, uten noen form for militær fremrykning. Kun for å ødelegge.Entenmann skrev: ↑man jul 24, 2023 7:52 amSykeste med dronene er at Russland kaller det en terrorhandling. De har virkelig det sykeste tunnelsynet noengang.Big George skrev: ↑man jul 24, 2023 4:13 am Sky News melder om drone-angrep mot Moskva i natt.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
Ja, da viser det seg at Ukraina betaler syriske leiesoldater med falske us dollar. Egentlig ikke overraskende. Har også hørt at befal utsetter å rapportere om fallende for å motta deres lønn. Korrupsjon...
https://vm.tiktok.com/ZGJVwPcKX/
Mvhleif, Gud er god
https://vm.tiktok.com/ZGJVwPcKX/
Mvhleif, Gud er god
- LD-Johnson
- Innlegg: 1291
De på brua var vel kolonister på vei inn i okkupert område? Greit at søppelet ble nøytralisert. Ukraina har aldri angrepet ZZPBrannLFC skrev: ↑man jul 24, 2023 11:07 amSelvfølgelig er det terror. Akkurat som da de drepte sivile på Krim-broen, eller de gjentatte angrepene på atomkraftverket ZZP, uten noen form for militær fremrykning. Kun for å ødelegge.Entenmann skrev: ↑man jul 24, 2023 7:52 amSykeste med dronene er at Russland kaller det en terrorhandling. De har virkelig det sykeste tunnelsynet noengang.Big George skrev: ↑man jul 24, 2023 4:13 am Sky News melder om drone-angrep mot Moskva i natt.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
- LD-Johnson
- Innlegg: 1291
Tunge bevis der
- Big George
- Innlegg: 7869
Det er lykkedes Ukraine at generobre halvdelen af de områder, som Rusland oprindeligt indtog ved invasionen af landet.
Det siger den amerikanske udenrigsminister, Antony Blinken, søndag i et interview med CNN ifølge nyhedsbureauet Reuters.
Ukraine står dog over for ’en meget hård kamp’ med at generobre yderligere af de russiskbesatte områder, tilføjer Blinken i interviewet.
»Ukraine har allerede genindtaget omkring halvdelen af det, der oprindeligt blev indtaget«, siger udenrigsministeren.
»Modoffensiven er stadig på et relativt tidligt stadie. Det er hårdt«, siger Blinken og tilføjer:
»Det vil ikke udspille sig over den næste uge eller to. Jeg tror, vi ser ind i, at det vil ske over flere måneder«, siger han. (Politiken.dk)
Det siger den amerikanske udenrigsminister, Antony Blinken, søndag i et interview med CNN ifølge nyhedsbureauet Reuters.
Ukraine står dog over for ’en meget hård kamp’ med at generobre yderligere af de russiskbesatte områder, tilføjer Blinken i interviewet.
»Ukraine har allerede genindtaget omkring halvdelen af det, der oprindeligt blev indtaget«, siger udenrigsministeren.
»Modoffensiven er stadig på et relativt tidligt stadie. Det er hårdt«, siger Blinken og tilføjer:
»Det vil ikke udspille sig over den næste uge eller to. Jeg tror, vi ser ind i, at det vil ske over flere måneder«, siger han. (Politiken.dk)
En bru som brukes til transport av militært materiell og soldater, er etter folkeretten og krigens lover et legitimt militært mål som fritt kan angripes, selv om sivile blir drept. Men proporsjonalitetsprinsippet gjelder, de sivile tapene må ikke være urimelig store i forholde til den militære fordel av ødeleggelsene.BrannLFC skrev: ↑man jul 24, 2023 11:07 amSelvfølgelig er det terror. Akkurat som da de drepte sivile på Krim-broen, eller de gjentatte angrepene på atomkraftverket ZZP, uten noen form for militær fremrykning. Kun for å ødelegge.Entenmann skrev: ↑man jul 24, 2023 7:52 amSykeste med dronene er at Russland kaller det en terrorhandling. De har virkelig det sykeste tunnelsynet noengang.Big George skrev: ↑man jul 24, 2023 4:13 am Sky News melder om drone-angrep mot Moskva i natt.
Dette er så ferskt at Sky News vil komme med mer info litt senere.
"Det humanitærrettslige proporsjonalitetsprinsippet er imidlertid svært snevert, og forbyr ikke enhver uforholdsmessig skade. Prinsippet er nedskrevet i artikkel 51 nr. 5 bokstav b i første tilleggsprotokoll av 1977 til de fire Genèvekonvensjonene av 1949, og reflekterer internasjonal sedvanerett. Artikkelen forbyr «angrep som må antas å forårsake tilfeldige tap av sivilpersoners liv, skade på sivilpersoner, skade på sivile gjenstander, eller en kombinasjon av slike følger, som ville være for omfattende i forhold til den forventede konkrete og direkte militære fordel». Det er altså bare sivile tap som er «for omfattende» (engelsk originalspråk: excessive) som rammes av forbudet, ikke sivile tap som er «store», «omfattende» eller lignende."
https://snl.no/proporsjonalitetsprinsippet
Så lenge Russland bruker Krim-brua til å transportere krigsmateriell, er Ukraina i sin fulle rett til å angripe og ødelegge brua., selv om sivile blir drept,
Det samme gjelder motsatt vei, russerne er i sin fulle rett til å angripe ukrainske militære mål, selv om også sivile blir drept. Men også her gjelder proporsjonalitetsprinsippet.
Nå ser det ut til at russerne ikke bryr seg om proporsjonalitetsprinsippet, men angriper og bomber uten å bry seg om sivile tap. Da kan vi snakke om krigsforbrytelser.
Du har helt rett når det gjelder hvilke mål som er legitime, og det samme kan sies om havneanlegg, jernbaneknutepunkter og energiinfrastruktur på ukrainsk side.Karatel skrev: ↑man jul 24, 2023 4:01 pm
Det samme gjelder motsatt vei, russerne er i sin fulle rett til å angripe ukrainske militære mål, selv om også sivile blir drept. Men også her gjelder proporsjonalitetsprinsippet.
Nå ser det ut til at russerne ikke bryr seg om proporsjonalitetsprinsippet, men angriper og bomber uten å bry seg om sivile tap. Da kan vi snakke om krigsforbrytelser.
Ellers er det påfallende hvor få sivile tap denne angivelige russiske terrorbombingen med raketter forårsaker. Og artilleriet bomber bare langs fronten.
Det er mye snakk om russiske krigsforbrytelser, men de er med ett unntak fullstendig blåst ut av proporsjoner. Unntaket er det som skjer bak fronten på russisk side. Derfra er informasjonen begrenset, men mye tyder på summariske henrettelser, noen massakre, og soldater som går løs på sivilbefolkningen.
Dette med legitime militære mål ble diskutert i den første Ukraina-tråden, da jernbanestasjonen i Kramatorsk i april i fjor ble truffet av to russiske raketter og svært mange sivile ble drept. Dette angrepet ble sterkt kritisert her i forumet og ble, så vidt jeg husker, straks kalt terror og krigsforbrytelse.Omoikane skrev: ↑man jul 24, 2023 5:01 pmDu har helt rett når det gjelder hvilke mål som er legitime, og det samme kan sies om havneanlegg, jernbaneknutepunkter og energiinfrastruktur på ukrainsk side.Karatel skrev: ↑man jul 24, 2023 4:01 pm
Det samme gjelder motsatt vei, russerne er i sin fulle rett til å angripe ukrainske militære mål, selv om også sivile blir drept. Men også her gjelder proporsjonalitetsprinsippet.
Nå ser det ut til at russerne ikke bryr seg om proporsjonalitetsprinsippet, men angriper og bomber uten å bry seg om sivile tap. Da kan vi snakke om krigsforbrytelser.
Ellers er det påfallende hvor få sivile tap denne angivelige russiske terrorbombingen med raketter forårsaker. Og artilleriet bomber bare langs fronten.
Det er mye snakk om russiske krigsforbrytelser, men de er med ett unntak fullstendig blåst ut av proporsjoner. Unntaket er det som skjer bak fronten på russisk side. Derfra er informasjonen begrenset, men mye tyder på summariske henrettelser, noen massakre, og soldater som går løs på sivilbefolkningen.
Jeg mente da at fullt så enkelt er det ikke, jernbanestasjoner og all industrivirksomhet som har med jernbanedrift å gjøre, er legitime mål siden de er så viktige for transport av krigsmateriell og soldater. Kraftstasjoner som leverer strøm til fabrikker og verksteder som produserer våpen og ammunisjon og vedlikeholder og reparerer krigsmateriell, er også legitime mål. Bruer, kanaler og havneanlegg er også legitime mål. Alt som kan være til militær nytte og gi fienden en fordel, er legitime mål.
Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
Angrep på atomkraftverk mener jeg må være ulovlig under enhver omstendig fordi det kan få så store og ødeleggende konsekvenser at det overskrider ethvert proporsjonalitetsprinsipp.
> Dette er nok fakta hvis du leser vestlig media. Men virkeligheten er nok en ganske annen. Den andre siden, den vestlig(støttede) er desidert verst når det gjelder drap på sivile og krigsforbrytelser.Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
Link?BrannLFC skrev: ↑man jul 24, 2023 9:10 pm> Dette er nok fakta hvis du leser vestlig media. Men virkeligheten er nok en ganske annen. Den andre siden, den vestlig(støttede) er desidert verst når det gjelder drap på sivile og krigsforbrytelser.Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
- Big George
- Innlegg: 7869
ISW skriver i natt:
Likely Ukrainian forces conducted a drone strike near the Russian Ministry of Defense (MoD) building in Moscow on July 24. The Russian Ministry of Foreign Affairs (MFA) claimed that Russian electronic warfare (EW) suppressed two Ukrainian UAVs that detonated, damaging two non-residential buildings. One drone detonated on Komsomolsky Prospekt within 500 meters of the MoD building and within 200 meters of a reported secret Russian General Staff Main Directorate (GRU) building. Russian sources reported that the second drone hit a business center on Likhachev Prospekt. CNN reported that an unspecified Ukrainian intelligence official confirmed that Ukrainian forces conducted the attack. Ukrainian Digital Transformation Minister Mykhailo Fedorov stated that unspecified UAVs attacked the capital and warned that more UAV attacks against Russia will occur. Russian opposition source The Insider reported that Russian authorities banned Russian television channels from covering the drone strikes, citing sources in Russian state media channels. Russian milbloggers had a muted reaction to these strikes; some criticized the Russian air defenses for allowing the drones to penetrate that far into Moscow, while others argued that the informational victory of such attacks is minimal and short-lived.
Likely Ukrainian forces conducted a drone strike near the Russian Ministry of Defense (MoD) building in Moscow on July 24. The Russian Ministry of Foreign Affairs (MFA) claimed that Russian electronic warfare (EW) suppressed two Ukrainian UAVs that detonated, damaging two non-residential buildings. One drone detonated on Komsomolsky Prospekt within 500 meters of the MoD building and within 200 meters of a reported secret Russian General Staff Main Directorate (GRU) building. Russian sources reported that the second drone hit a business center on Likhachev Prospekt. CNN reported that an unspecified Ukrainian intelligence official confirmed that Ukrainian forces conducted the attack. Ukrainian Digital Transformation Minister Mykhailo Fedorov stated that unspecified UAVs attacked the capital and warned that more UAV attacks against Russia will occur. Russian opposition source The Insider reported that Russian authorities banned Russian television channels from covering the drone strikes, citing sources in Russian state media channels. Russian milbloggers had a muted reaction to these strikes; some criticized the Russian air defenses for allowing the drones to penetrate that far into Moscow, while others argued that the informational victory of such attacks is minimal and short-lived.
Jeg tviler faktisk ikke et sekund på at din virkelighet er helt annerledes enn majoriteten i vesten. Du får ta å flytte da, siden vi er så grusomme? Kanskje Nord Korea, Russland, Saudi Arabia er fristende mål. Dette er frie og gode land.BrannLFC skrev: ↑man jul 24, 2023 9:10 pm> Dette er nok fakta hvis du leser vestlig media. Men virkeligheten er nok en ganske annen. Den andre siden, den vestlig(støttede) er desidert verst når det gjelder drap på sivile og krigsforbrytelser.Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
Alle som er kritiske til eget land må flytte ut. Hilsen ytringsfrihets Norge.Entenmann skrev: ↑tir jul 25, 2023 8:46 amJeg tviler faktisk ikke et sekund på at din virkelighet er helt annerledes enn majoriteten i vesten. Du får ta å flytte da, siden vi er så grusomme? Kanskje Nord Korea, Russland, Saudi Arabia er fristende mål. Dette er frie og gode land.BrannLFC skrev: ↑man jul 24, 2023 9:10 pm> Dette er nok fakta hvis du leser vestlig media. Men virkeligheten er nok en ganske annen. Den andre siden, den vestlig(støttede) er desidert verst når det gjelder drap på sivile og krigsforbrytelser.Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
Du bør flytte til Ukraina, siden det er et så fantastisk land med flotte ledere:)
Nei jeg skal la dere pro russere ha denne tråden for dere selv, er ikke verdt min energi eller tid å skrive her.BrannLFC skrev: ↑tir jul 25, 2023 9:25 amAlle som er kritiske til eget land må flytte ut. Hilsen ytringsfrihets Norge.
Du bør flytte til Ukraina, siden det er et så fantastisk land med flotte ledere:)
Dette er jo rent sludder!BrannLFC skrev: ↑man jul 24, 2023 9:10 pm> Dette er nok fakta hvis du leser vestlig media. Men virkeligheten er nok en ganske annen. Den andre siden, den vestlig(støttede) er desidert verst når det gjelder drap på sivile og krigsforbrytelser.Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
Mye av problemet når vi snakker om russisk krigføring er at vi sammenligner med USAs krigføring de siste par tiårene. Denne kjennetegnes av to ting:Karatel skrev: ↑man jul 24, 2023 7:46 pmDette med legitime militære mål ble diskutert i den første Ukraina-tråden, da jernbanestasjonen i Kramatorsk i april i fjor ble truffet av to russiske raketter og svært mange sivile ble drept. Dette angrepet ble sterkt kritisert her i forumet og ble, så vidt jeg husker, straks kalt terror og krigsforbrytelse.Omoikane skrev: ↑man jul 24, 2023 5:01 pmDu har helt rett når det gjelder hvilke mål som er legitime, og det samme kan sies om havneanlegg, jernbaneknutepunkter og energiinfrastruktur på ukrainsk side.Karatel skrev: ↑man jul 24, 2023 4:01 pm
Det samme gjelder motsatt vei, russerne er i sin fulle rett til å angripe ukrainske militære mål, selv om også sivile blir drept. Men også her gjelder proporsjonalitetsprinsippet.
Nå ser det ut til at russerne ikke bryr seg om proporsjonalitetsprinsippet, men angriper og bomber uten å bry seg om sivile tap. Da kan vi snakke om krigsforbrytelser.
Ellers er det påfallende hvor få sivile tap denne angivelige russiske terrorbombingen med raketter forårsaker. Og artilleriet bomber bare langs fronten.
Det er mye snakk om russiske krigsforbrytelser, men de er med ett unntak fullstendig blåst ut av proporsjoner. Unntaket er det som skjer bak fronten på russisk side. Derfra er informasjonen begrenset, men mye tyder på summariske henrettelser, noen massakre, og soldater som går løs på sivilbefolkningen.
Jeg mente da at fullt så enkelt er det ikke, jernbanestasjoner og all industrivirksomhet som har med jernbanedrift å gjøre, er legitime mål siden de er så viktige for transport av krigsmateriell og soldater. Kraftstasjoner som leverer strøm til fabrikker og verksteder som produserer våpen og ammunisjon og vedlikeholder og reparerer krigsmateriell, er også legitime mål. Bruer, kanaler og havneanlegg er også legitime mål. Alt som kan være til militær nytte og gi fienden en fordel, er legitime mål.
Men det er ingen tvil om at russisk krigføring er ytterst brutal og tar lite hensyn til sivile. Det viktigste er å beseire fienden og vinne krigen, da spiller sivile tap liten og ingen rolle, slik har det tradisjonelt alltid vært og genevekonvensjoner, krigens lover og folkerett blir det ikke tatt hensyn til.Slik det er nå, ser det ut til at russerne skyter og bomber på måfå for å slite ut den ukrainske sivilbefolkningen, da er det overlagte angrep på sivile og krigsforbrytelser.
Angrep på atomkraftverk mener jeg må være ulovlig under enhver omstendig fordi det kan få så store og ødeleggende konsekvenser at det overskrider ethvert proporsjonalitetsprinsipp.
Den første er at USA har vært fullstendig overlegen militært, har hatt god etterretning og høypresisjonsvåpen. Det har altså var tilnærmet null kostnad for USA å ta hensyn. Men i de tilfeller der fienden har forskanset seg i en by, har de gjort det samme som russerne, nemlig bombet byen sønder og sammen, sist sett i Mosul. Avveiningen er enkel, sivile tap eller egne militære tap. Og ingen verner om egne soldater som amerikanerne.
Den andre er at man har klart å håndtere mediene på en utmerket måte, der sivile tap omtales collateral damage og uheldige hendelser unngår oppmerksomhet. Det siste ble vi kjent med takket være Assange, som har sittet innelåst i et tiår, men rapporter om vettskremte soldater som dreper alt rundt seg, noe som er vanlig i kriger.
Når man snakker om at russernes krigføring er brutal, stemmer det om vi sammenligner med de asymmetriske krigene USA har vært innblandet i. Men ikke sammenlignet med andre kriger av tilsvarende omfang.
Det bør ellers være et tankekors å forholde mellom sivile og militære tap er særdeles lavt i denne krigen.
- Big George
- Innlegg: 7869
ISW skriver i natt:
Ukrainian forces launched a significant mechanized counteroffensive operation in western Zaporizhia Oblast on July 26 and appear to have broken through certain pre-prepared Russian defensive positions south of Orikhiv. Russian sources, including the Russian Ministry of Defense (MoD) and several prominent milbloggers, claimed that Ukrainian forces launched an intense frontal assault towards Robotyne (10km south of Orikhiv) and broke through Russian defensive positions northeast of the settlement. Geolocated footage indicates that Ukrainian forces likely advanced to within 2.5km directly east of Robotyne during the attack before Russian forces employed standard doctrinal elastic defense tactics and pushed Ukrainian troops back somewhat, although not all the way back to their starting positions
Ukrainian forces launched a significant mechanized counteroffensive operation in western Zaporizhia Oblast on July 26 and appear to have broken through certain pre-prepared Russian defensive positions south of Orikhiv. Russian sources, including the Russian Ministry of Defense (MoD) and several prominent milbloggers, claimed that Ukrainian forces launched an intense frontal assault towards Robotyne (10km south of Orikhiv) and broke through Russian defensive positions northeast of the settlement. Geolocated footage indicates that Ukrainian forces likely advanced to within 2.5km directly east of Robotyne during the attack before Russian forces employed standard doctrinal elastic defense tactics and pushed Ukrainian troops back somewhat, although not all the way back to their starting positions
Ut fra videoer som begynner å komme ut så stemmer det med litt fremgang men det går sannelig hard utover utstyret. Hvor mange uker igjen har de tanks å annet utstyr, ut august så er det slutt med dette tempoet?Big George skrev: ↑tor jul 27, 2023 4:35 am ISW skriver i natt:
Ukrainian forces launched a significant mechanized counteroffensive operation in western Zaporizhia Oblast on July 26 and appear to have broken through certain pre-prepared Russian defensive positions south of Orikhiv. Russian sources, including the Russian Ministry of Defense (MoD) and several prominent milbloggers, claimed that Ukrainian forces launched an intense frontal assault towards Robotyne (10km south of Orikhiv) and broke through Russian defensive positions northeast of the settlement. Geolocated footage indicates that Ukrainian forces likely advanced to within 2.5km directly east of Robotyne during the attack before Russian forces employed standard doctrinal elastic defense tactics and pushed Ukrainian troops back somewhat, although not all the way back to their starting positions