Post Brexit

Svar
BornOnThe4thOfJuly

Re: Post Brexit

Legg inn av BornOnThe4thOfJuly »

newsflash skrev: fre sep 10, 2021 11:06 pm

Tja, dersom du leste hele tabellen ville du se at en forventer høyere vekst i SB enn i EU også i 2022. Hvordan er det mulig når de ikke er med i EU?

Jeg viste deg bilde av tomme varehyller i Norge. Tatt for tre dager siden. Skyldes dette Brexit? Eller skyldes det den globale forsyningssituasjonen?
Ja jeg leste at dette var forventinger og ikke reelle tall. jeg tok faktisk forbehold om at selv 2021-tallene inneholdt forventninger og således ikke var reelle tall. Skjønner du forskjellen på forventninger og reelle tall? Jeg regner med at dine forventede tall for veksten for Uk er vesentlig høyre enn veksten som den tabellen viser. betyr det i tilfelle at vi skal ta dine, eller denne tabellens, forventningstall som sikre tall eller skal vi ta dem som nettopp anslåtte tall som kan være anslått feil?

Men selv med disse forventningstallene så er fortsatt Uk etter Eu når man sammenligner med 2019-tallene. Og da er spørsmålet igjen om du synes det er best med lavere prosentandel av 2019 eller høyere prosentandel av 2019-tallene.

Er det tomme mathyller i UK? Er det mangel på arbeidskraft i UK?

De tomme hyllene i Norge hadde fulle hyller av brødposer ved siden av uten at hva som skjer i Norge har null og niks med hvorvidt påstanden din om at det var feil at det var tomme mathyller og mangel på arbeidskraft i UK er riktig eller ikke.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

BornOnThe4thOfJuly skrev: fre sep 10, 2021 11:12 pm

Ja jeg leste at dette var forventinger og ikke reelle tall. jeg tok faktisk forbehold om at selv 2021-tallene inneholdt forventninger og således ikke var reelle tall. Skjønner du forskjellen på forventninger og reelle tall? Jeg regner med at dine forventede tall for veksten for Uk er vesentlig høyre enn veksten som den tabellen viser. betyr det i tilfelle at vi skal ta dine, eller denne tabellens, forventningstall som sikre tall eller skal vi ta dem som nettopp anslåtte tall som kan være anslått feil?

Men selv med disse forventningstallene så er fortsatt Uk etter Eu når man sammenligner med 2019-tallene. Og da er spørsmålet igjen om du synes det er best med lavere prosentandel av 2019 eller høyere prosentandel av 2019-tallene.

Er det tomme mathyller i UK? Er det mangel på arbeidskraft i UK?

De tomme hyllene i Norge hadde fulle hyller av brødposer ved siden av uten at hva som skjer i Norge har null og niks med hvorvidt påstanden din om at det var feil at det var tomme mathyller og mangel på arbeidskraft i UK er riktig eller ikke.
Det er ikke slik at disse tallene er spådd i kaffegrut. Dette er tall fra IMF, som jo må sies å ha peiling på dette med økonomisk vekst. Og tallene for SB er bedre enn også de landene i EU som har hatt et enda større økonomisk fall enn det en har hatt i SB, se f.eks. på Spania.

Hvordan rimer dette med spådommene om et økonomisk ragnarokk for SB dersom de gikk ut av EU?

Ellers så har pandemien gitt utslag i mangel på arbeidskraft og problemer med tomme butikkhyller over hele den vestlige verden. Norge inkludert. Det er kun i SB en skylder på Brexit, i resten av verden skylder en på pandemien :)

BornOnThe4thOfJuly

Legg inn av BornOnThe4thOfJuly »

newsflash skrev: lør sep 11, 2021 1:44 pm

Det er ikke slik at disse tallene er spådd i kaffegrut. Dette er tall fra IMF, som jo må sies å ha peiling på dette med økonomisk vekst. Og tallene for SB er bedre enn også de landene i EU som har hatt et enda større økonomisk fall enn det en har hatt i SB, se f.eks. på Spania.

Hvordan rimer dette med spådommene om et økonomisk ragnarokk for SB dersom de gikk ut av EU?

Ellers så har pandemien gitt utslag i mangel på arbeidskraft og problemer med tomme butikkhyller over hele den vestlige verden. Norge inkludert. Det er kun i SB en skylder på Brexit, i resten av verden skylder en på pandemien :)
Som sagt er dette anslåtte tall. Man kan være så god på å anslå tall man bare vil men så kommer det plutselig ting i veien som man ikke tok hensyn til og dermed blir tallene feil. Å ta til inntekt for noe som helst av anslåtte tall for bare resten av året, eller enda verre for hele neste år, er så horribelt galt at du vil ikke få noen i IMF til å støtte deg i dette.

Som nevnt nå gjentatte ganger med medfølgende spørsmål til deg som fortsatt står ubesvart fordi du er for feig til å svare. Selv med disse anslåtte tallene gir dette altså UK dårligere BNP i forhold til 2019 enn EU. Igjen så spør jeg deg og håper at du rister av deg din innebygge feighet. Hva synes du er best? BNP på 96,5 % av 2019 eller BNP på 97,8 % av 2019? Er virkelig 965 % bedre enn 97,8 % i din alternative verden?

Har IMF tatt hensyn til den store mangelen på arbeidskraft i UK som du hevder ikke er der men er for feig til å svare på når du blir stilt klare å tydelige spørsmål om det er mangel på arbeidskraft i UK? Har IMF tatt hensyn til at butikkene ikke har varer å selge fordi hyllene er tomme for varer. Igjen noe du ikke tør å svare på.

Jeg ber deg holde deg til Eu som du først gikk ut med. Å flytte målstolper fordi dun opplever at ditt første sammenligningsgrunnlag ble for vanskelig slipper du ikke unna med.

At noe rimer med dine drømmerscenarioer betyr ikke at det er slik i den virkelige verden. Vi får nok vente å se på de reelle tallene og ikke anslåtte tall som er svært liten verdi. For hva var den anslåtte veksten i UK for 2020? Stemte den anslåtte veksten med de reelle tallene?

Så det er mangel på arbeidskraft selv om du sa det var feil? Så det er mangel i butikkhyllene selv om du sa det var feil? Andre land har også hatt pandemi. Man ser ikke de samme tomme butikkhyllene i disse landene. Bildet fra Norge der du viste en bitteliten hylleplass som var tom men også viste at tilsvarende produkt i hylla ved siden av viser hvor lite problem dette er i andre land. Selv i Nord-Irland har jeg ikke sett noen bilder av noen tomme butikkhyller. Kan det tenkes det er fordi de fortsatt er innenfor det indre marked og dermed har tilgang til alt det som det indre marked har å tilby av varer og arbeidskraft?

Men vi kan i så fall etter det du skriver her fastslå at det var en løgn når du sa det var feil at det ikke var tomme butikkhyller og mangel på arbeidskraft i UK.

Hvorfor er det så vanskelig for dere EU-motstandere å være ærlige?

fazz

Legg inn av fazz »

Ser at godeste Boris nå skal innføre en ny +1.25% "sosial skatt" som skal gå til NHS. Dette for å sørge for en årlig tilførsel på 12 milliarder pund. Hva skjedde med disse pengene her de lovet? 350 millioner pund i uka burde glatt ha dekket denne kostnaden.

Bilde

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

BornOnThe4thOfJuly skrev: lør sep 11, 2021 3:34 pm
Som sagt er dette anslåtte tall. Man kan være så god på å anslå tall man bare vil men så kommer det plutselig ting i veien som man ikke tok hensyn til og dermed blir tallene feil. Å ta til inntekt for noe som helst av anslåtte tall for bare resten av året, eller enda verre for hele neste år, er så horribelt galt at du vil ikke få noen i IMF til å støtte deg i dette.

Som nevnt nå gjentatte ganger med medfølgende spørsmål til deg som fortsatt står ubesvart fordi du er for feig til å svare. Selv med disse anslåtte tallene gir dette altså UK dårligere BNP i forhold til 2019 enn EU. Igjen så spør jeg deg og håper at du rister av deg din innebygge feighet. Hva synes du er best? BNP på 96,5 % av 2019 eller BNP på 97,8 % av 2019? Er virkelig 965 % bedre enn 97,8 % i din alternative verden?

Har IMF tatt hensyn til den store mangelen på arbeidskraft i UK som du hevder ikke er der men er for feig til å svare på når du blir stilt klare å tydelige spørsmål om det er mangel på arbeidskraft i UK? Har IMF tatt hensyn til at butikkene ikke har varer å selge fordi hyllene er tomme for varer. Igjen noe du ikke tør å svare på.

Jeg ber deg holde deg til Eu som du først gikk ut med. Å flytte målstolper fordi dun opplever at ditt første sammenligningsgrunnlag ble for vanskelig slipper du ikke unna med.

At noe rimer med dine drømmerscenarioer betyr ikke at det er slik i den virkelige verden. Vi får nok vente å se på de reelle tallene og ikke anslåtte tall som er svært liten verdi. For hva var den anslåtte veksten i UK for 2020? Stemte den anslåtte veksten med de reelle tallene?

Så det er mangel på arbeidskraft selv om du sa det var feil? Så det er mangel i butikkhyllene selv om du sa det var feil? Andre land har også hatt pandemi. Man ser ikke de samme tomme butikkhyllene i disse landene. Bildet fra Norge der du viste en bitteliten hylleplass som var tom men også viste at tilsvarende produkt i hylla ved siden av viser hvor lite problem dette er i andre land. Selv i Nord-Irland har jeg ikke sett noen bilder av noen tomme butikkhyller. Kan det tenkes det er fordi de fortsatt er innenfor det indre marked og dermed har tilgang til alt det som det indre marked har å tilby av varer og arbeidskraft?

Men vi kan i så fall etter det du skriver her fastslå at det var en løgn når du sa det var feil at det ikke var tomme butikkhyller og mangel på arbeidskraft i UK.

Hvorfor er det så vanskelig for dere EU-motstandere å være ærlige?
Dette er anslåtte tall basert på den økonomiske utviklingen frem til Juli. Og SB spås altså en høyere økonomisk utvikling enn EU. Også de landene innad i EU som faktisk hadde et større økonomisk fall enn SB spås en lavere økonomisk vekst enn SB. I tillegg ser vi altså at den britiske eksporten til EU er høyere i mai og juni enn den var mens de var med i EU.

Det er reelle tall. Hvordan forklarer du det? Benekter du at det er tilfellet?

I forhold til arbeidskraft og tomme butikkhyller har vi vært igjennom det en rekke ganger. En finner slike eksempler fra hele verden. Også fra Norge. Skyldes det Brexit? Eller skyldes det pandemien? Forsøk å svare i stedet for å fokusere på meg :)

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

fazz skrev: lør sep 11, 2021 3:46 pm Ser at godeste Boris nå skal innføre en ny +1.25% "sosial skatt" som skal gå til NHS. Dette for å sørge for en årlig tilførsel på 12 milliarder pund. Hva skjedde med disse pengene her de lovet? 350 millioner pund i uka burde glatt ha dekket denne kostnaden.
Det var vel slik at britene gikk med på å betale for de forpliktelsene de hadde vært med på å vedta mens de var med i EU. Dette vil vel gradvis fases ut, slik at britene vil nok spare mye penger fremover.

BornOnThe4thOfJuly

Legg inn av BornOnThe4thOfJuly »

newsflash skrev: lør sep 11, 2021 5:21 pm

Dette er anslåtte tall basert på den økonomiske utviklingen frem til Juli. Og SB spås altså en høyere økonomisk utvikling enn EU. Også de landene innad i EU som faktisk hadde et større økonomisk fall enn SB spås en lavere økonomisk vekst enn SB. I tillegg ser vi altså at den britiske eksporten til EU er høyere i mai og juni enn den var mens de var med i EU.

Det er reelle tall. Hvordan forklarer du det? Benekter du at det er tilfellet?

I forhold til arbeidskraft og tomme butikkhyller har vi vært igjennom det en rekke ganger. En finner slike eksempler fra hele verden. Også fra Norge. Skyldes det Brexit? Eller skyldes det pandemien? Forsøk å svare i stedet for å fokusere på meg :)
Ja og da er altså alt etter juli ukjente tall som ikke er sikre på noen som helst måte. Hva tallene blir til neste år er selvsagt enda mer usikre. Du spår Uk en strålende framtid nå når de er utenfor Eu. Slike spådommer betyr imidlertid ikke at det faktisk blir slik.

Målstolpeflyttingen er bare slitsom. Har du og hauge blitt lært opp i absolutt alle argumentasjonsfeil og får premie for hvor mange argumentasjonsfeil dere kan klare i løpet av en debatt?

I utgangspunktet viser linken din kun en måned som er verdt å sammenligne med hverandre. nemlig juni 2019 og juni 2021. Alt i mellom har enten ikke tilsvarende tall for 2021 eller så var økonomien sterkt preget av pandemien og derfor vanskelig å lese noe fornuftig ut av. Jeg bruker ikke å lese så mye ut av forskjellen på en sommermåned i 2019 med en sommermåned i 2021 da det statistiske grunnlaget for å fastslå noe som helst av så få datapunkt (av noenlunde verdi). Det er rett og slett for mye tilfeldigheter knyttet til statistikk med så få datapunkt. Sammenligning med andre land er selvsagt også fornuftig dersom man skal se på nettopp hvordan det går med ulike land.

Men dersom man tar de to eneste reelle datapunktene viser dem at Uk totalt sett eksporter 1,6 milliarder pund mindre til resten av verden og importerer 1 milliarder pund mindre fra resten av verden.

Som sagt er dette for då datapunkt å egentlig mene noe særlig men i og med at du synes det øyensynlig er nok så kan man med dette grunnlaget faktisk se at det har vært netto negativt for Uk å forlate Eu i forhold til det uttalte ønske om at de skulle eksporterer mer til land utenfor EU. Og når vi først er i gang med tolke veldig mye ut av veldig lite så tyder den lille økningen i eksport til Eu at Eu-landene har en solid økonomi som har råd til å kjøpe ting fra UK. Når det gjelder importsiden kan vi gå videre å lese veldig mye ut av veldig lite og fastslå at britene nok ikke har like god råd (vi vet de har fått redusert BNP sin mer enn Eu) og derfor må redusere importen fra EU.

Men som sagt så er altså hele statistikken du forsøker lage konklusjoner på dessverre fra en periode der sammenligninger ikke bør gjøres på grunn av pandemien slik at du i utgangspunktet bare har en måned i 2019 som kan sammenlignes med en måned i 2021. Man skal da være villig til å bruke statistikk på absolutt aller verste måte dersom man forsøker å konkludere ut fra disse tallene. Som du ser så kan jeg også leke slik med tallene og komme til konklusjoner som stiller Uk i et negativ lys. Men der jeg er ærlig på at grunnlaget for de konklusjonene er svakt som best, så konkluderer du i vilden sky og med sterk overbevisning ut fra samme svake grunnlag.

Grunnlaget for debatten om tomme butikkhyller og manglende arbeidskraft kommer av din avvisning av at det fantes i UK. Det er påstanden din jeg har debattert. Først må vi fastslå at den påstanden er feil og at du løy. Først når det er brakt på det rene kan vi starte å diskutere hvorvidt dette er noe som bare rammer UK (da selvsagt minus NI) og hva som er grunnen. Så du må nesten gå tilbake på din egen påstand først før du forsøker deg på en debatt der du skal forklare hvorfor noe som ikke stemmer for Uk er slik i UK.

Jeg fokusere på påstanden din som altså er feil. Etter at du har vedgått at påstanden din er feil så kan du forklare hvorfor du ikke finner bilder av tomme butikkhyller i NI men finner slike bilder i resten av UK.

Ellers er ikke du i noen som helst posisjon til å kreve svar fra andre når du konstant overser og nekter å svare på spørsmål fra dine motdebattanter.

Du har for eksempel fortsatt ikke svart på om hva du mener er best av 96,5 % av 2019 BNP og 97,8 % av 2019 BNP. Så gå foran med et godt eksempel selv å svar på våre spørsmål før du krever at vi skal svare på dine spørsmål.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

BornOnThe4thOfJuly skrev: lør sep 11, 2021 8:04 pm Ja og da er altså alt etter juli ukjente tall som ikke er sikre på noen som helst måte. Hva tallene blir til neste år er selvsagt enda mer usikre. Du spår Uk en strålende framtid nå når de er utenfor Eu. Slike spådommer betyr imidlertid ikke at det faktisk blir slik.

Målstolpeflyttingen er bare slitsom. Har du og hauge blitt lært opp i absolutt alle argumentasjonsfeil og får premie for hvor mange argumentasjonsfeil dere kan klare i løpet av en debatt?

I utgangspunktet viser linken din kun en måned som er verdt å sammenligne med hverandre. nemlig juni 2019 og juni 2021. Alt i mellom har enten ikke tilsvarende tall for 2021 eller så var økonomien sterkt preget av pandemien og derfor vanskelig å lese noe fornuftig ut av. Jeg bruker ikke å lese så mye ut av forskjellen på en sommermåned i 2019 med en sommermåned i 2021 da det statistiske grunnlaget for å fastslå noe som helst av så få datapunkt (av noenlunde verdi). Det er rett og slett for mye tilfeldigheter knyttet til statistikk med så få datapunkt. Sammenligning med andre land er selvsagt også fornuftig dersom man skal se på nettopp hvordan det går med ulike land.

Men dersom man tar de to eneste reelle datapunktene viser dem at Uk totalt sett eksporter 1,6 milliarder pund mindre til resten av verden og importerer 1 milliarder pund mindre fra resten av verden.

Som sagt er dette for då datapunkt å egentlig mene noe særlig men i og med at du synes det øyensynlig er nok så kan man med dette grunnlaget faktisk se at det har vært netto negativt for Uk å forlate Eu i forhold til det uttalte ønske om at de skulle eksporterer mer til land utenfor EU. Og når vi først er i gang med tolke veldig mye ut av veldig lite så tyder den lille økningen i eksport til Eu at Eu-landene har en solid økonomi som har råd til å kjøpe ting fra UK. Når det gjelder importsiden kan vi gå videre å lese veldig mye ut av veldig lite og fastslå at britene nok ikke har like god råd (vi vet de har fått redusert BNP sin mer enn Eu) og derfor må redusere importen fra EU.

Men som sagt så er altså hele statistikken du forsøker lage konklusjoner på dessverre fra en periode der sammenligninger ikke bør gjøres på grunn av pandemien slik at du i utgangspunktet bare har en måned i 2019 som kan sammenlignes med en måned i 2021. Man skal da være villig til å bruke statistikk på absolutt aller verste måte dersom man forsøker å konkludere ut fra disse tallene. Som du ser så kan jeg også leke slik med tallene og komme til konklusjoner som stiller Uk i et negativ lys. Men der jeg er ærlig på at grunnlaget for de konklusjonene er svakt som best, så konkluderer du i vilden sky og med sterk overbevisning ut fra samme svake grunnlag.

Grunnlaget for debatten om tomme butikkhyller og manglende arbeidskraft kommer av din avvisning av at det fantes i UK. Det er påstanden din jeg har debattert. Først må vi fastslå at den påstanden er feil og at du løy. Først når det er brakt på det rene kan vi starte å diskutere hvorvidt dette er noe som bare rammer UK (da selvsagt minus NI) og hva som er grunnen. Så du må nesten gå tilbake på din egen påstand først før du forsøker deg på en debatt der du skal forklare hvorfor noe som ikke stemmer for Uk er slik i UK.

Jeg fokusere på påstanden din som altså er feil. Etter at du har vedgått at påstanden din er feil så kan du forklare hvorfor du ikke finner bilder av tomme butikkhyller i NI men finner slike bilder i resten av UK.

Ellers er ikke du i noen som helst posisjon til å kreve svar fra andre når du konstant overser og nekter å svare på spørsmål fra dine motdebattanter.

Du har for eksempel fortsatt ikke svart på om hva du mener er best av 96,5 % av 2019 BNP og 97,8 % av 2019 BNP. Så gå foran med et godt eksempel selv å svar på våre spørsmål før du krever at vi skal svare på dine spørsmål.
Julitallene danner basisen for den prognosen IMF kom med. Og den er altså svært så bra for SB. Bedre enn for EU, og også bedre enn de landene som har hatt en større nedgang enn SB det siste året. Jeg skjønner jo at dette er vanskelig å ta innover seg for deg, det krasjer jo fundamentalt med den skremselspropagandaen du leser i VG og Dagbladet. Det gjelder å løfte blikket litt vetdu :)

Videre så er det reelle tall angående eksporten til EU, som var høyere de siste månedene enn den var da SB faktisk var medlem av EU. Noe som i vertfall viser at det er fult mulig å handle med EU via en frihandelsavtale.

Hvorfor du fortsatt fabler om disse tomme butikkhyllene skjønner jeg ikke, som jeg har vist deg er ikke det noe unikt for SB. Hvorfor er det slik at tomme butikkhyller i SB skyldes Brexit, mens tomme butikkhyller i Norge skyldes pandemien?

BornOnThe4thOfJuly

Legg inn av BornOnThe4thOfJuly »

newsflash skrev: lør sep 11, 2021 8:30 pm
Julitallene danner basisen for den prognosen IMF kom med. Og den er altså svært så bra for SB. Bedre enn for EU, og også bedre enn de landene som har hatt en større nedgang enn SB det siste året. Jeg skjønner jo at dette er vanskelig å ta innover seg for deg, det krasjer jo fundamentalt med den skremselspropagandaen du leser i VG og Dagbladet. Det gjelder å løfte blikket litt vetdu :)

Videre så er det reelle tall angående eksporten til EU, som var høyere de siste månedene enn den var da SB faktisk var medlem av EU. Noe som i vertfall viser at det er fult mulig å handle med EU via en frihandelsavtale.

Hvorfor du fortsatt fabler om disse tomme butikkhyllene skjønner jeg ikke, som jeg har vist deg er ikke det noe unikt for SB. Hvorfor er det slik at tomme butikkhyller i SB skyldes Brexit, mens tomme butikkhyller i Norge skyldes pandemien?
Prognose er prognose uansett. Det er ikke reelle tall og du får ingen i IMF til å støtte deg når du bruker deres tall på den måten du gjør. Du misbruker faktisk tallene. men selv med det misbruket så ender altså UK dårligere ut enn Eu i forhold til BNP i 2019. Dette selv om du nekter å erkjenne det. Så dersom det er bra for Uk er det altså enda bedre for EU som har bedre BNP enn Uk i forhold tik, normalåret 2019.

Som sagt målstlolpeflyttingen din akspete4res ikke. Du kunne fritt velge hva du skrev og du skrev EU. Da bruker vi Eu som sammenligningsgrunnlag heretter.

Har du problemer med Db og Vg så skriv til dem. Jeg er verken DB eller VG. Å late som at jeg skal måtte forsvare hva det måtte være DB og Vg skriver er egentlig en stråmannsargumentasjon siden jeg ikke står ansvarlig for hva andre eventuelt har skrevet. Dette er det samme som hauge ble konfrontert med her i en annen tråd. Jeg mistenker at dere blir opplært i slike argumentasjonsfeil.

Som sagt er de eneste tallene man med en hvis grad av integritet kan bruke der tallene fra juni 2019 og juni 2021. At du ikke eier noen integritet og lager framskrivinger og konklusjoner på et ytterst tynt grunnlag har vi sett gang på gang. Vi andre må imidlertid forsøke å forholde oss til de fallgruver slik statistikk kan inneholde. Spesielt når vi nettopp har hatt en pandemi som gjorde et og annet med økonomien. Det er ganske håpløst når du i det ene øyeblikket bruker tall fra tiden med pandemi uten å bry deg om at det gir feil grunnlag for så i neste setning skylde på pandemien når noe skal bortforklares. Dette er stjerneeksempelet på en som bevisst misbruker statistikk.

Du husker kanskje også hva som var grunnen til at hauge løp å gjemte seg. Jo han latet som at det var noen som hadde sagt at det ikek var mulig å handle med EU dersom man ikke var med i EØS. Han ble spurt gjentatte ganger om link til hvem som hadde sagt det siden han ønsket å bruke det som grunnlag for videre debatt. han hadde selvsagt ingen slik link. Nå forsøker du deg på den samme stråmannen "Noe som i vertfall viser at det er fult mulig å handle med EU via en frihandelsavtale." Så her kan du bare bla opp en link med noen som har sagt at det ikke var mulig å handle med Eu via en frihandelsavtale. Vi er lei av den evinnelige stråmanmnnsargumentasjonen dere bedriver. Har du ingen slik link til at noen har sagt dette så har du heller ikke dette argumentet.

Når du kommer med feilaktige påstander som du nekter å trekke tilbake så står disse feilaktige påstandene i veien for en videre debatt. Så enten trekk påstanden tilbake eller dokumenter at det ikke er tomme butikkhyller eller mangel på arbeidskraft i UK. Du kan ikke dikte opp en alternativ virkelighet å så regne med at vi skal ta den for god fisk å at den oppdiktede virkeligheten skal være videre grunnlag for debatten.

Så jeg kommer til å nevne disse butikkhyllene helt til du enten dokumenterer påstanden din eller at du trekker påstanden tilbake.

Hvorfor det er tomme butikkhyller i Uk kan vi diskutere når du har trukket den opprinnelige påstanden din tilbake. Det er rett og slett litt merkelig å debattere med en som mener det ikke er tomme butikkhyller i UK eller mangel på arbeidskraft der som deretter argumenterer med at det er tomme butikkhyller andre steder også. Du kan ikke fortsette å ri to eller flere hester samtidig og velge hvilken du skal satse på ved neste anledning.

Jeg har ellers nevnt at jeg lurer på hvorfor det ikke er bilder av tomme butikkhyller i NI dersom det er pandemien som er grunnen. Som vanlig er det null og niks av svar fra vedkommende som krever svar av andre.

Det er ikke tomme butikkhyller i Norge. Ta deg en tur på butikken på mandag så får du se det med egne øyne at det ikke er tomme butikkhyller der.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

BornOnThe4thOfJuly skrev: lør sep 11, 2021 9:01 pm
Prognose er prognose uansett. Det er ikke reelle tall og du får ingen i IMF til å støtte deg når du bruker deres tall på den måten du gjør. Du misbruker faktisk tallene. men selv med det misbruket så ender altså UK dårligere ut enn Eu i forhold til BNP i 2019. Dette selv om du nekter å erkjenne det. Så dersom det er bra for Uk er det altså enda bedre for EU som har bedre BNP enn Uk i forhold tik, normalåret 2019.

Som sagt målstlolpeflyttingen din akspete4res ikke. Du kunne fritt velge hva du skrev og du skrev EU. Da bruker vi Eu som sammenligningsgrunnlag heretter.

Har du problemer med Db og Vg så skriv til dem. Jeg er verken DB eller VG. Å late som at jeg skal måtte forsvare hva det måtte være DB og Vg skriver er egentlig en stråmannsargumentasjon siden jeg ikke står ansvarlig for hva andre eventuelt har skrevet. Dette er det samme som hauge ble konfrontert med her i en annen tråd. Jeg mistenker at dere blir opplært i slike argumentasjonsfeil.

Som sagt er de eneste tallene man med en hvis grad av integritet kan bruke der tallene fra juni 2019 og juni 2021. At du ikke eier noen integritet og lager framskrivinger og konklusjoner på et ytterst tynt grunnlag har vi sett gang på gang. Vi andre må imidlertid forsøke å forholde oss til de fallgruver slik statistikk kan inneholde. Spesielt når vi nettopp har hatt en pandemi som gjorde et og annet med økonomien. Det er ganske håpløst når du i det ene øyeblikket bruker tall fra tiden med pandemi uten å bry deg om at det gir feil grunnlag for så i neste setning skylde på pandemien når noe skal bortforklares. Dette er stjerneeksempelet på en som bevisst misbruker statistikk.

Du husker kanskje også hva som var grunnen til at hauge løp å gjemte seg. Jo han latet som at det var noen som hadde sagt at det ikek var mulig å handle med EU dersom man ikke var med i EØS. Han ble spurt gjentatte ganger om link til hvem som hadde sagt det siden han ønsket å bruke det som grunnlag for videre debatt. han hadde selvsagt ingen slik link. Nå forsøker du deg på den samme stråmannen "Noe som i vertfall viser at det er fult mulig å handle med EU via en frihandelsavtale." Så her kan du bare bla opp en link med noen som har sagt at det ikke var mulig å handle med Eu via en frihandelsavtale. Vi er lei av den evinnelige stråmanmnnsargumentasjonen dere bedriver. Har du ingen slik link til at noen har sagt dette så har du heller ikke dette argumentet.

Når du kommer med feilaktige påstander som du nekter å trekke tilbake så står disse feilaktige påstandene i veien for en videre debatt. Så enten trekk påstanden tilbake eller dokumenter at det ikke er tomme butikkhyller eller mangel på arbeidskraft i UK. Du kan ikke dikte opp en alternativ virkelighet å så regne med at vi skal ta den for god fisk å at den oppdiktede virkeligheten skal være videre grunnlag for debatten.

Så jeg kommer til å nevne disse butikkhyllene helt til du enten dokumenterer påstanden din eller at du trekker påstanden tilbake.

Hvorfor det er tomme butikkhyller i Uk kan vi diskutere når du har trukket den opprinnelige påstanden din tilbake. Det er rett og slett litt merkelig å debattere med en som mener det ikke er tomme butikkhyller i UK eller mangel på arbeidskraft der som deretter argumenterer med at det er tomme butikkhyller andre steder også. Du kan ikke fortsette å ri to eller flere hester samtidig og velge hvilken du skal satse på ved neste anledning.

Jeg har ellers nevnt at jeg lurer på hvorfor det ikke er bilder av tomme butikkhyller i NI dersom det er pandemien som er grunnen. Som vanlig er det null og niks av svar fra vedkommende som krever svar av andre.

Det er ikke tomme butikkhyller i Norge. Ta deg en tur på butikken på mandag så får du se det med egne øyne at det ikke er tomme butikkhyller der.
Som sagt, du får fortsette å leve i benektelsen dersom du ønsker det. Men oppfordrer deg altså til å søke andre kilder enn VG og Dagbladet når du skal lese deg opp på den økonomiske situasjonen i verden, og ikke minst i SB. IMF er gode på økonomiske prognoser, og basert på farten i økonomien i SB frem til juli så mener de altså at det skal gå svært så bra. Betydelig bedre enn i EU.

Og eksporttallene er reelle de, enten du liker det eller ikke: SB eksporterte i mai og juni mer til EU enn da de var EU medlemmer.

Ellers så viste jeg deg jo bilder av tomme butikkhyller. I Norge. Har du glemt det?

PS: Hvem er disse "vi" du hevder du skriver på vegne av?

BornOnThe4thOfJuly

Legg inn av BornOnThe4thOfJuly »

newsflash skrev: lør sep 11, 2021 9:13 pm

Som sagt, du får fortsette å leve i benektelsen dersom du ønsker det. Men oppfordrer deg altså til å søke andre kilder enn VG og Dagbladet når du skal lese deg opp på den økonomiske situasjonen i verden, og ikke minst i SB. IMF er gode på økonomiske prognoser, og basert på farten i økonomien i SB frem til juli så mener de altså at det skal gå svært så bra. Betydelig bedre enn i EU.

Og eksporttallene er reelle de, enten du liker det eller ikke: SB eksporterte i mai og juni mer til EU enn da de var EU medlemmer.

Ellers så viste jeg deg jo bilder av tomme butikkhyller. I Norge. Har du glemt det?

PS: Hvem er disse "vi" du hevder du skriver på vegne av?
Du får komme med dokumentasjon på at påstanden din er riktig. Dersom du ikke gjør det så har du kommet med en udokumentert påstand som alt tilsier er feil. Nei du legger fram at Db og Vg tar feil i en tråde der vi diskuterer. Jeg er som sagt verken Db eller vg og skal slippe å måtte forsvare dem. Kom med en bekreftelse på at IMF støtter din bruk av deres tall for den argumentasjonen bruekr tallene deres på. Gjør du ikke det så betrakter jeg det som misbruk av IMF sine tall. jeg er rimelig overbevist om at de ikke støtter slik bruk av tallene. De bruker tross alt nesten hele siden for å fortelle om alle forutsetningene de har lagt inn uten å konkludere med at disse forutsetningene faktisk inntreffer.

Du har altså glemt at det var et pandemiutbrudd tidligere i år og i fjor og at det gjør at statistikk nærmest blir verdiløst når man forsøker å sammenligne tall? I min jobb så sammenligner vi aldri tall fra 2020 med tallene i år. Vi bruker normalåret 2019 fordi det gir oss et mye bedre bilde av hvordan ting i dag er i forhold til normalsituasjonen. dette har du blitt forklart flere ganger og når du likevel fortsetter å bruke disse tallene uten å ta hensyn til pandemien så kan jeg bare konkludere med at du gjør det bevisst selv om du vet at dette gir store feilkilder og nærmest gjør det umulig å bruke tallene til å forklare noen som helst av sammenhenger. Du har valgt å misbruke statistikk og er øyensynlig glad og fornøyd med at du kan misbruke statistikk.

Jeg kommer imidlertid ikke til å synke så lavt da jeg tross alt jobber med statistikk hver eneste dag og vet at jeg bare lurer meg selv dersom jeg hadde så liten integritet som du framviser her.

Har du glemt at det i nabohyllen der det var tomt så lå det fullt med akkurat det samme som det manglet i hyllen som var tom. Når en hylle er full og den andre hyllen tom for samme type vare er det vel egentlig ikke tomt for varen? Man kan tydelig se at det er brødposer tilgjengelig på bildet.

Vi er selvsagt de som er enig med meg. Hvordan bruker du ordet vi når du bruker det?

Er det bedre med 96,5 % av 2019 BNP enn 97,8 % av 2019 BNP? Er det tomme butikkhyller i SB? Er det tomme butikkhyller i NI? Er det mangel på arbeidskraft i SB? er det mangel på arbeidskraft i NI?

Skal du snart begynne å besvare spørsmål? Eller er det også en taktikk du og hauge har lært på "debattkurs" hos nei til EU? Aldri svar på spørsmål.

Noen

Legg inn av Noen »

Gøy å gi de sære vennene sine fingeren, ikke fullt så gøy etterpå når man er alene uten venner.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

BornOnThe4thOfJuly skrev: lør sep 11, 2021 9:46 pm
Du får komme med dokumentasjon på at påstanden din er riktig. Dersom du ikke gjør det så har du kommet med en udokumentert påstand som alt tilsier er feil. Nei du legger fram at Db og Vg tar feil i en tråde der vi diskuterer. Jeg er som sagt verken Db eller vg og skal slippe å måtte forsvare dem. Kom med en bekreftelse på at IMF støtter din bruk av deres tall for den argumentasjonen bruekr tallene deres på. Gjør du ikke det så betrakter jeg det som misbruk av IMF sine tall. jeg er rimelig overbevist om at de ikke støtter slik bruk av tallene. De bruker tross alt nesten hele siden for å fortelle om alle forutsetningene de har lagt inn uten å konkludere med at disse forutsetningene faktisk inntreffer.

Du har altså glemt at det var et pandemiutbrudd tidligere i år og i fjor og at det gjør at statistikk nærmest blir verdiløst når man forsøker å sammenligne tall? I min jobb så sammenligner vi aldri tall fra 2020 med tallene i år. Vi bruker normalåret 2019 fordi det gir oss et mye bedre bilde av hvordan ting i dag er i forhold til normalsituasjonen. dette har du blitt forklart flere ganger og når du likevel fortsetter å bruke disse tallene uten å ta hensyn til pandemien så kan jeg bare konkludere med at du gjør det bevisst selv om du vet at dette gir store feilkilder og nærmest gjør det umulig å bruke tallene til å forklare noen som helst av sammenhenger. Du har valgt å misbruke statistikk og er øyensynlig glad og fornøyd med at du kan misbruke statistikk.

Jeg kommer imidlertid ikke til å synke så lavt da jeg tross alt jobber med statistikk hver eneste dag og vet at jeg bare lurer meg selv dersom jeg hadde så liten integritet som du framviser her.

Har du glemt at det i nabohyllen der det var tomt så lå det fullt med akkurat det samme som det manglet i hyllen som var tom. Når en hylle er full og den andre hyllen tom for samme type vare er det vel egentlig ikke tomt for varen? Man kan tydelig se at det er brødposer tilgjengelig på bildet.

Vi er selvsagt de som er enig med meg. Hvordan bruker du ordet vi når du bruker det?

Er det bedre med 96,5 % av 2019 BNP enn 97,8 % av 2019 BNP? Er det tomme butikkhyller i SB? Er det tomme butikkhyller i NI? Er det mangel på arbeidskraft i SB? er det mangel på arbeidskraft i NI?

Skal du snart begynne å besvare spørsmål? Eller er det også en taktikk du og hauge har lært på "debattkurs" hos nei til EU? Aldri svar på spørsmål.
Jeg har jo linket til hvor det kommer fra. IMF og britisk statistikk over eksport. IMF har laget tabellen over forventet vekst, dersom du mener den ikke kan brukes til å sammenlikne britene med resten av EU så finner jeg det noe spesielt :p

Ellers så er ikke eksporttallene utelukkende sammenliknet med 2020, det ville du sett dersom du faktisk leste linken fremfor å gå i vranglås.

Previously announced timings of the UK leaving the EU and the subsequent transition period, along with the effect of the coronavirus (COVID-19) pandemic, have caused higher levels of volatility in trade statistics in the past two years. While the monthly narrative provides continued analysis on the short-term disruption effects, comparing 2021 with equivalent 2018 data provides comparisons of trade with our most recent “stable” period. We also include 2021 compared with 2020, as we would normally.

Ellers så kan jeg godt linke til artikkelen om tomme varehyller i Norge en gang til. Som ble forklart med pandemien og problemer i forsyningslinjene. Mens i SB mener du altså at det skyldes Brexit.

Til slutt, jeg hevder aldri å representere andre enn meg selv når jeg debatterer her, og vil dermed aldri komme med påstander som "Vi mener..." Vi er lei av..." osv. Bare et tips.

BornOnThe4thOfJuly

Legg inn av BornOnThe4thOfJuly »

newsflash skrev: lør sep 11, 2021 10:44 pm

Jeg har jo linket til hvor det kommer fra. IMF og britisk statistikk over eksport. IMF har laget tabellen over forventet vekst, dersom du mener den ikke kan brukes til å sammenlikne britene med resten av EU så finner jeg det noe spesielt :p

Ellers så er ikke eksporttallene utelukkende sammenliknet med 2020, det ville du sett dersom du faktisk leste linken fremfor å gå i vranglås.

Previously announced timings of the UK leaving the EU and the subsequent transition period, along with the effect of the coronavirus (COVID-19) pandemic, have caused higher levels of volatility in trade statistics in the past two years. While the monthly narrative provides continued analysis on the short-term disruption effects, comparing 2021 with equivalent 2018 data provides comparisons of trade with our most recent “stable” period. We also include 2021 compared with 2020, as we would normally.

Ellers så kan jeg godt linke til artikkelen om tomme varehyller i Norge en gang til. Som ble forklart med pandemien og problemer i forsyningslinjene. Mens i SB mener du altså at det skyldes Brexit.

Til slutt, jeg hevder aldri å representere andre enn meg selv når jeg debatterer her, og vil dermed aldri komme med påstander som "Vi mener..." Vi er lei av..." osv. Bare et tips.
Påstanden din om at det ikke er tomme butikkhyller eller mangel på arbeidskraft i SB. jeg har nå bedt om dokumentasjon på dette gjentatte ganger. Du må snart ha fått det med deg.

Som sagt er dette selvsagt dersom du til daglig analyser ting knyttet til statistikk. Da er dessverre tallene for 2020 stort sett ubrukelige for enhver analyse. Det gjelder ikke bare sammenligningen mellom Eu og Uk der Eu kommer best ut selv om du fortsatt ikke klarer å si at et høyere tall er bedre enn et lavere tall, men sammenligningen internt i Eu eller faktisk sammenligningen måned for måned innen de enkelte land. Selv juni 2021 inneholder effekter fra pandemien som gjør sammenligninger vanskelig da man ikke klarer å skille hva som skyldes det ene eller andre. Det eneste som behøves for å forstå dette er litt integritet der man ikke forsøker å misbruke dataene. Her ga du meg altså statistikk som viste at Eu gjorde det bedre enn Uk men likevel så avstår jeg fra å fastslå at det er slik. Du derimot velger deg ut et tall, selv om resten av statistikken sier det motsatte, og later som man kan konkludere slik du vil basert på dette ene tallet. Det står til stryk selv på ungdomskolematematikk.

Der du leser at her er alle tall riktig, selv om du selvsagt overser at Eu kommer best ut, leser jeg at her har vi etter beste evne forsøkt men ingenting er sikkert her.

Jeg leste den og så bildet. Har du lyst til å kommentere bildet der varen som var utsolgt var i bildet rett ved siden av den tomme hyllen? Men var det eller var det ikke slik at det var tomme butikkhyller i SB? Hva med mangel på arbeidskraft?

Påstander fra deg har vist seg å ha null verdi. Ellers hadde det vært mye bedre at du startet å svare på spørsmål og slutte med de mange argumentasjonsfeilene. Hvilket pronomen du bruker kommer veldig langt ned på listen når man skal vurdere hvordan folk debatterer.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

BornOnThe4thOfJuly skrev: søn sep 12, 2021 12:51 am
Påstanden din om at det ikke er tomme butikkhyller eller mangel på arbeidskraft i SB. jeg har nå bedt om dokumentasjon på dette gjentatte ganger. Du må snart ha fått det med deg.

Som sagt er dette selvsagt dersom du til daglig analyser ting knyttet til statistikk. Da er dessverre tallene for 2020 stort sett ubrukelige for enhver analyse. Det gjelder ikke bare sammenligningen mellom Eu og Uk der Eu kommer best ut selv om du fortsatt ikke klarer å si at et høyere tall er bedre enn et lavere tall, men sammenligningen internt i Eu eller faktisk sammenligningen måned for måned innen de enkelte land. Selv juni 2021 inneholder effekter fra pandemien som gjør sammenligninger vanskelig da man ikke klarer å skille hva som skyldes det ene eller andre. Det eneste som behøves for å forstå dette er litt integritet der man ikke forsøker å misbruke dataene. Her ga du meg altså statistikk som viste at Eu gjorde det bedre enn Uk men likevel så avstår jeg fra å fastslå at det er slik. Du derimot velger deg ut et tall, selv om resten av statistikken sier det motsatte, og later som man kan konkludere slik du vil basert på dette ene tallet. Det står til stryk selv på ungdomskolematematikk.

Der du leser at her er alle tall riktig, selv om du selvsagt overser at Eu kommer best ut, leser jeg at her har vi etter beste evne forsøkt men ingenting er sikkert her.

Jeg leste den og så bildet. Har du lyst til å kommentere bildet der varen som var utsolgt var i bildet rett ved siden av den tomme hyllen? Men var det eller var det ikke slik at det var tomme butikkhyller i SB? Hva med mangel på arbeidskraft?

Påstander fra deg har vist seg å ha null verdi. Ellers hadde det vært mye bedre at du startet å svare på spørsmål og slutte med de mange argumentasjonsfeilene. Hvilket pronomen du bruker kommer veldig langt ned på listen når man skal vurdere hvordan folk debatterer.
Her er det mange ord, men lite substans. Faktum er at IMF spår en høyere vekst i SB enn i EU. Dette er basert på den nåværende farten i økonomien. Det er videre et faktum at eksporten fra SB til EU nå de siste månedene var på et høyere nivå enn mens de var EU medlemmer. Du kan lukke øynene og nekte til du blir blå i trynet, det endrer ikke fakta.

Ellers så er det jo litt merkelig at du benekter at det er problemer med vareforsyningen i hele verden, her er nok en artikkel

Som du ser rammer dette bredt, også varer som er produsert i Europa.

Hvorfor er det slik at du mener at dette skyldes Brexit i SB, mens det skyldes pandemien i resten av verden?

1769

Legg inn av 1769 »

https://www.dn.no/utenriks/england/brex ... -1-1073268

Skulle ikke dette gå over i løpet av noen måneder? Kanskje du vil høyne med noen år?

fazz

Legg inn av fazz »

newsflash skrev: søn sep 12, 2021 10:07 am
Her er det mange ord, men lite substans. Faktum er at IMF spår en høyere vekst i SB enn i EU. Dette er basert på den nåværende farten i økonomien. Det er videre et faktum at eksporten fra SB til EU nå de siste månedene var på et høyere nivå enn mens de var EU medlemmer. Du kan lukke øynene og nekte til du blir blå i trynet, det endrer ikke fakta.

Ellers så er det jo litt merkelig at du benekter at det er problemer med vareforsyningen i hele verden, her er nok en artikkel

Som du ser rammer dette bredt, også varer som er produsert i Europa.

Hvorfor er det slik at du mener at dette skyldes Brexit i SB, mens det skyldes pandemien i resten av verden?
Det største problemet med matvaremangelen i SB er jo ikke pga leveranser fra resten av verden, den aller største delene av maten og dagligvarer i SB er produsert i SB og i Europa. Det største problemet der er at de har ikke lenger nok sjåfører til å kunne levere varene eller å få varene opp av jorda så varene råtner på jorder og lager rundt omkring i SB. Dette er så og si utelukkende pga Brexit.

At IKEA ikke kan levere flatpakk produsert i Kina blir liksom litt mindre alvorlig enn at matvarer og medisiner ikke kommer frem.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

1769 skrev: søn sep 26, 2021 4:34 pm https://www.dn.no/utenriks/england/brex ... -1-1073268

Skulle ikke dette gå over i løpet av noen måneder? Kanskje du vil høyne med noen år?
Vel, det er problemer i forsyningskjedene over hele verden. Takket være en viss pandemi. Hvorfor skyldes det Brexit når det er varemangel i SB, mens det skyldes Korona når det er varemangel i f.eks. Norge?

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

fazz skrev: søn sep 26, 2021 4:42 pm
Det største problemet med matvaremangelen i SB er jo ikke pga leveranser fra resten av verden, den aller største delene av maten og dagligvarer i SB er produsert i SB og i Europa. Det største problemet der er at de har ikke lenger nok sjåfører til å kunne levere varene eller å få varene opp av jorda så varene råtner på jorder og lager rundt omkring i SB. Dette er så og si utelukkende pga Brexit.

At IKEA ikke kan levere flatpakk produsert i Kina blir liksom litt mindre alvorlig enn at matvarer og medisiner ikke kommer frem.
Tull, problemene med forsyningskjedene er ikke noe unikt for SB. Ikke er det unikt med at en fikk problemer med å få inn arbeidskraft til landbruket heller, dette var problematisk også i Norge.

Hvorfor er det slik at slike problemer i SB skyldes Brexit, mens når det oppstår i Norge så skyldes det Korona?

1769

Legg inn av 1769 »

[/quote]Vel, det er problemer i forsyningskjedene over hele verden. Takket være en viss pandemi. Hvorfor skyldes det Brexit når det er varemangel i SB, mens det skyldes Korona når det er varemangel i f.eks. Norge?[/quote]

Det er ikke varemangel i Norge. Ei heller i EU. Det er bare i UK. Og alle vet at det skyldes mangel på sjåfører. Så kan man jo si at det sikkert ordner seg, så snart UK får utdannet nok sjåfører selv. Men grunnen til at de har få nå er Brexit.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

1769 skrev: søn sep 26, 2021 7:12 pm
Det er ikke varemangel i Norge. Ei heller i EU. Det er bare i UK. Og alle vet at det skyldes mangel på sjåfører. Så kan man jo si at det sikkert ordner seg, så snart UK får utdannet nok sjåfører selv. Men grunnen til at de har få nå er Brexit.
Her er en artikkel fra 8 september:

Fortsatt mangel på enkelte varer

Skyldes dette også Brexit?

fazz

Legg inn av fazz »

newsflash skrev: søn sep 26, 2021 7:22 pm
Her er en artikkel fra 8 september:

Fortsatt mangel på enkelte varer

Skyldes dette også Brexit?
Vi snakker her om råvaremangel for enkelte produkter, type aluminium og plast. Ikke mangel på ferske matvarer, frukt og grønnsaker

https://www.theguardian.com/politics/20 ... everything
Poor pay and conditions for HGV drivers and the loss of many thousands of EU workers are plunging the UKs supply chain into crisis

https://www.ft.com/content/ee933d30-43f ... 7b1c695516
Unprecedented labour shortages have left hundreds of tonnes of produce rotting in the fields

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ood-crisis
“I don’t want to scaremonger and there is no need to panic buy but that said availability has never really been so bad,” said Richard Walker, managing director of supermarket chain Iceland Foods. “It’s getting worse and you can see that when you go into the shops.”

Dette her ser du ingen andre plasser i Europa. Dette er utelukkende pga Brexit og elendig håndtering av Brexit.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

fazz skrev: søn sep 26, 2021 7:33 pm
Vi snakker her om råvaremangel for enkelte produkter, type aluminium og plast. Ikke mangel på ferske matvarer, frukt og grønnsaker

https://www.theguardian.com/politics/20 ... everything
Poor pay and conditions for HGV drivers and the loss of many thousands of EU workers are plunging the UKs supply chain into crisis

https://www.ft.com/content/ee933d30-43f ... 7b1c695516
Unprecedented labour shortages have left hundreds of tonnes of produce rotting in the fields

https://www.bloomberg.com/news/articles ... ood-crisis
“I don’t want to scaremonger and there is no need to panic buy but that said availability has never really been so bad,” said Richard Walker, managing director of supermarket chain Iceland Foods. “It’s getting worse and you can see that when you go into the shops.”

Dette her ser du ingen andre plasser i Europa. Dette er utelukkende pga Brexit og elendig håndtering av Brexit.
Problemer med arbeidskraft i landbruket var også et problem i f.eks. Norge:

Link

Skyldtes dette Brexit? Eller var det relatert til Korona?

fazz

Legg inn av fazz »

newsflash skrev: søn sep 26, 2021 7:39 pm
Problemer med arbeidskraft i landbruket var også et problem i f.eks. Norge:

Link

Skyldtes dette Brexit? Eller var det relatert til Korona?
Norge har jo hatt litt av samme utfordringer som SB under Covid, at vi var strenge på arbeidsinnvandring og at vi stod utenfor EU. Men dette var ikke noe problem innad i EU, her har det ikke manglet ferske grønnsaker og frukt i butikkene under pandemien, og enda mindre innad i EU så for SB så er det selvforskyldt pga Brexit. Alle har hatt problemer med pandemien. UK har bare gjort det ekstremt mye vanskeligere for seg selv med å samtidig sørge for at de ikke har sesongarbeidere eller lastebilsjåfører.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

fazz skrev: søn sep 26, 2021 9:10 pm
Norge har jo hatt litt av samme utfordringer som SB under Covid, at vi var strenge på arbeidsinnvandring og at vi stod utenfor EU. Men dette var ikke noe problem innad i EU, her har det ikke manglet ferske grønnsaker og frukt i butikkene under pandemien, og enda mindre innad i EU så for SB så er det selvforskyldt pga Brexit. Alle har hatt problemer med pandemien. UK har bare gjort det ekstremt mye vanskeligere for seg selv med å samtidig sørge for at de ikke har sesongarbeidere eller lastebilsjåfører.
Tull, Norge har samme fri flyt av arbeidskraft som en har i EU. Og det var problemer med dette innad i hele EU, det var ikke unikt for SB eller Norge. Dette skyldes rett og slett pandemien.

Så er det krefter både i og utenfor SB som forsøker å forklare SBs problemer med Brexit, i stedet for å være ærlig om årsaken.

Corvus

Legg inn av Corvus »

fazz skrev: søn sep 26, 2021 4:42 pm
newsflash skrev: søn sep 12, 2021 10:07 am
Her er det mange ord, men lite substans. Faktum er at IMF spår en høyere vekst i SB enn i EU. Dette er basert på den nåværende farten i økonomien. Det er videre et faktum at eksporten fra SB til EU nå de siste månedene var på et høyere nivå enn mens de var EU medlemmer. Du kan lukke øynene og nekte til du blir blå i trynet, det endrer ikke fakta.

Ellers så er det jo litt merkelig at du benekter at det er problemer med vareforsyningen i hele verden, her er nok en artikkel

Som du ser rammer dette bredt, også varer som er produsert i Europa.

Hvorfor er det slik at du mener at dette skyldes Brexit i SB, mens det skyldes pandemien i resten av verden?
Det største problemet med matvaremangelen i SB er jo ikke pga leveranser fra resten av verden, den aller største delene av maten og dagligvarer i SB er produsert i SB og i Europa. Det største problemet der er at de har ikke lenger nok sjåfører til å kunne levere varene eller å få varene opp av jorda så varene råtner på jorder og lager rundt omkring i SB. Dette er så og si utelukkende pga Brexit.

At IKEA ikke kan levere flatpakk produsert i Kina blir liksom litt mindre alvorlig enn at matvarer og medisiner ikke kommer frem.
Hvor mange måneder kan man bruke på å ta lappen for å kjøre denne transporten? Det er en overgangsfase, så får sjåfører få disp til å kjøre i England frem til da.

1769

Legg inn av 1769 »

newsflash skrev: søn sep 26, 2021 7:22 pm
1769 skrev: søn sep 26, 2021 7:12 pm
Det er ikke varemangel i Norge. Ei heller i EU. Det er bare i UK. Og alle vet at det skyldes mangel på sjåfører. Så kan man jo si at det sikkert ordner seg, så snart UK får utdannet nok sjåfører selv. Men grunnen til at de har få nå er Brexit.
Her er en artikkel fra 8 september:

Fortsatt mangel på enkelte varer

Skyldes dette også Brexit?
Vi har hatt problemer med brus på boks. Britene har ikke drivstoff til ambulansene. En liten forskjell der?

For lite aluminium og for lite halvledere globalt skyldes covid. For lite bensin og for lite mat i britiske butikker skyldes Brexit. Når de kaster ut dem som gjør jobben blir det slik.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Det kollapser enda mer nå. Et europeisk land med kø utenfor bensinstasjonene, det må være lenge siden noe lignende skjedde.
https://www.vg.no/nyheter/utenriks/i/7d ... mme-pumper

Rhabagatz

Legg inn av Rhabagatz »

newsflash skrev: søn sep 26, 2021 9:25 pm
Så er det krefter både i og utenfor SB som forsøker å forklare SBs problemer med Brexit, i stedet for å være ærlig om årsaken.
"De tar jobbene våre" var egentlig "de tar jobbene vi ikke vil ha".
Nå kommer lønnsøkning til sjåfører, dyrere varer og mindre penger igjen i lommeboka for britene. Det er prisen på Brexit.
(Jada, det har fordeler også - la oss være ærlige, men begynn med deg selv!)

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Rhabagatz skrev: man sep 27, 2021 7:27 am
"De tar jobbene våre" var egentlig "de tar jobbene vi ikke vil ha".
Nå kommer lønnsøkning til sjåfører, dyrere varer og mindre penger igjen i lommeboka for britene. Det er prisen på Brexit.
(Jada, det har fordeler også - la oss være ærlige, men begynn med deg selv!)
Dette med brudd i forsyningskjedene er ikke noe unikt problem for SB. Det har vi over hele verden etter pandemien.

Det at en skal betale britisk lønn i SB ser jeg ikke som noe problem, det mener jeg er en positiv effekt av Brexit.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Norge og EU»