Det er litt vanskelig å si, men jeg ser for meg at dette mer og mer dreier seg om oljesaken - og at dette blir den ene saken som vil avgjøre det hele til slutt. Så kan man også merke seg at Ola Borten Moe - som eneste nestleder i de tre partiene - enda ikke deltar aktivt i samtalene. Blir det til slutt enighet med SV skal han jo tydeligvis inn i regjeringen, så det er litt merkelig hvor fraværende han er nå.
Regjeringsforhandlingene
Re: Regjeringsforhandlingene
Kvifor skal han inn i regjering?Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 10:58 amDet er litt vanskelig å si, men jeg ser for meg at dette mer og mer dreier seg om oljesaken - og at dette blir den ene saken som vil avgjøre det hele til slutt. Så kan man også merke seg at Ola Borten Moe - som eneste nestleder i de tre partiene - enda ikke deltar aktivt i samtalene. Blir det til slutt enighet med SV skal han jo tydeligvis inn i regjeringen, så det er litt merkelig hvor fraværende han er nå.
Det får du spørre Vedum om. Hadde jeg kunnet få bestemme så hadde han ikke engang fått en statssekretærpost.MRSA skrev: ↑ons sep 29, 2021 11:14 amKvifor skal han inn i regjering?Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 10:58 amDet er litt vanskelig å si, men jeg ser for meg at dette mer og mer dreier seg om oljesaken - og at dette blir den ene saken som vil avgjøre det hele til slutt. Så kan man også merke seg at Ola Borten Moe - som eneste nestleder i de tre partiene - enda ikke deltar aktivt i samtalene. Blir det til slutt enighet med SV skal han jo tydeligvis inn i regjeringen, så det er litt merkelig hvor fraværende han er nå.
Ser for meg Borten Moe ble olje- og energiminister. Da snakker vi direkte hån mot velgerne. Regner med man har vett nok til å holde fyren unna.
Et langt bedre parameter for det er å spørre folk direkte om den konkrete saken. Langt fra sikkert at f.eks. alle som stemte Ap gjorde det på grunn av akkurat det.GoingKronos skrev: ↑tir sep 28, 2021 4:08 pm Utfordringer med å bli enig om oljepolitikken er i følge NRK det som gjør at sonderingene drar ut. Det er verd å huske på at over 70% av befolkningen stemte på partier som fortsatt ønsker oljeutvinning i Norge, så der må SV innse at det er ikke mye Ap og Sp kan gi. Og om de ikke kan leve med det så bør opposisjonsliv være alternativet, det er viktig at det klare stortingsflertallet ikke blir forhandlet bort i en sak som har så enorm betydning for Norges økonomi og arbeidsliv.
Uavhengig av om alle som stemte AP eller SP er helt enig eller ikke, om alt som står i partiprogrammene, så er det alikavell partiet sin uttalte retning og partiprogram som må gjelde i forhandlingene.lund skrev: ↑ons sep 29, 2021 11:31 amEt langt bedre parameter for det er å spørre folk direkte om den konkrete saken. Langt fra sikkert at f.eks. alle som stemte Ap gjorde det på grunn av akkurat det.GoingKronos skrev: ↑tir sep 28, 2021 4:08 pm Utfordringer med å bli enig om oljepolitikken er i følge NRK det som gjør at sonderingene drar ut. Det er verd å huske på at over 70% av befolkningen stemte på partier som fortsatt ønsker oljeutvinning i Norge, så der må SV innse at det er ikke mye Ap og Sp kan gi. Og om de ikke kan leve med det så bør opposisjonsliv være alternativet, det er viktig at det klare stortingsflertallet ikke blir forhandlet bort i en sak som har så enorm betydning for Norges økonomi og arbeidsliv.
Jeg vil tro at en person som har en snarlig stopp i oljeutvinningen som prioitet en, stemte SV eller mdg.
Begynner å ane konturene av en Ap/Sp-regjering nå.
Ap kan ikke gi SV en oljeseier, da får de en enorm smekk ved neste valg. Industriarbeiderne er fortsatt en stor del av Ap sin velgermasse, selv om de ikke er i nærheten av den unisone støtten de hadde før i tiden.
Man kan bekymre seg for klimaendringene så mye man vil. Så lenge Kina og India fortsetter den store utslippsøkningen er det totalt meningsløst å drive med selvskading slik SV ønsker.
Vi må slutte å lure oss selv. Mennesket er destruktivt av natur. Så selv om man globalt sett vet hva som må til vil det aldri bli bedre. Man kan avtale det ene og det andre i storbykonferanser, men sannheten er og blir at penga rår. Er det noen som blir rike på det som er skadelig for kloden, ja da vil man skade kloden. Helt til disse klimaspådommene slår til. Og jeg forstår idealismen, men jeg har ingen tro på at den vil lykkes. Derfor mener jeg at Norge ikke kan slå beina under seg selv før det mot all formodning skulle komme en global vekkelsesbølge der man faktisk tar de nødvendige grepene.
God klimasamvittighet setter ikke mat på bordet og betaler regninger.
Ap kan ikke gi SV en oljeseier, da får de en enorm smekk ved neste valg. Industriarbeiderne er fortsatt en stor del av Ap sin velgermasse, selv om de ikke er i nærheten av den unisone støtten de hadde før i tiden.
Man kan bekymre seg for klimaendringene så mye man vil. Så lenge Kina og India fortsetter den store utslippsøkningen er det totalt meningsløst å drive med selvskading slik SV ønsker.
Vi må slutte å lure oss selv. Mennesket er destruktivt av natur. Så selv om man globalt sett vet hva som må til vil det aldri bli bedre. Man kan avtale det ene og det andre i storbykonferanser, men sannheten er og blir at penga rår. Er det noen som blir rike på det som er skadelig for kloden, ja da vil man skade kloden. Helt til disse klimaspådommene slår til. Og jeg forstår idealismen, men jeg har ingen tro på at den vil lykkes. Derfor mener jeg at Norge ikke kan slå beina under seg selv før det mot all formodning skulle komme en global vekkelsesbølge der man faktisk tar de nødvendige grepene.
God klimasamvittighet setter ikke mat på bordet og betaler regninger.
Joda. Selvsagt riktig det. Jeg bare påpeker at tallet ikke nødvendigvis gjenspeiler den faktiske støtten til saken. Det er nok uansett ikke lurt å ikke gi SV noe som helst. Det vil bare styrke de andre partiene på venstresiden og svekke Ap selv.Farmer skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:00 pmUavhengig av om alle som stemte AP eller SP er helt enig eller ikke, om alt som står i partiprogrammene, så er det alikavell partiet sin uttalte retning og partiprogram som må gjelde i forhandlingene.lund skrev: ↑ons sep 29, 2021 11:31 amEt langt bedre parameter for det er å spørre folk direkte om den konkrete saken. Langt fra sikkert at f.eks. alle som stemte Ap gjorde det på grunn av akkurat det.GoingKronos skrev: ↑tir sep 28, 2021 4:08 pm Utfordringer med å bli enig om oljepolitikken er i følge NRK det som gjør at sonderingene drar ut. Det er verd å huske på at over 70% av befolkningen stemte på partier som fortsatt ønsker oljeutvinning i Norge, så der må SV innse at det er ikke mye Ap og Sp kan gi. Og om de ikke kan leve med det så bør opposisjonsliv være alternativet, det er viktig at det klare stortingsflertallet ikke blir forhandlet bort i en sak som har så enorm betydning for Norges økonomi og arbeidsliv.
Jeg vil tro at en person som har en snarlig stopp i oljeutvinningen som prioitet en, stemte SV eller mdg.
Ja, jeg tror du er inne på noe der. Personlig hadde jeg håpet på en tre parti regjering med SV, for og få snudd den latterlige dårlige omfordelings politikken vi har nå.lund skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:25 pm [quote=Farmer post_id=167220
Joda. Selvsagt riktig det. Jeg bare påpeker at tallet ikke nødvendigvis gjenspeiler den faktiske støtten til saken. Det er nok uansett ikke lurt å ikke gi SV noe som helst. Det vil bare styrke de andre partiene på venstresiden og svekke Ap selv.
Men én AP/SP regjering tror jeg vil vise seg bra robust. Ingen av ytterfløyene er vel egentlig tjent med og felle en slik regjering. Senterpartiet kan jo da orientere seg mot høyre, og AP lengre mot venstre
Så maktbalansen vil gi litt forutsigbarhet.
SV er jo temmelig kørka om de lar muligheten gå fra seg til å ikke bli med i denne regjeringen. De kan få til store seire og mye både på omfordeling og på miljø, men må kompromisse i oljesaken.PapaSmurf skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:11 pm Begynner å ane konturene av en Ap/Sp-regjering nå.
Ap kan ikke gi SV en oljeseier, da får de en enorm smekk ved neste valg. Industriarbeiderne er fortsatt en stor del av Ap sin velgermasse, selv om de ikke er i nærheten av den unisone støtten de hadde før i tiden.
Man kan bekymre seg for klimaendringene så mye man vil. Så lenge Kina og India fortsetter den store utslippsøkningen er det totalt meningsløst å drive med selvskading slik SV ønsker.
Vi må slutte å lure oss selv. Mennesket er destruktivt av natur. Så selv om man globalt sett vet hva som må til vil det aldri bli bedre. Man kan avtale det ene og det andre i storbykonferanser, men sannheten er og blir at penga rår. Er det noen som blir rike på det som er skadelig for kloden, ja da vil man skade kloden. Helt til disse klimaspådommene slår til. Og jeg forstår idealismen, men jeg har ingen tro på at den vil lykkes. Derfor mener jeg at Norge ikke kan slå beina under seg selv før det mot all formodning skulle komme en global vekkelsesbølge der man faktisk tar de nødvendige grepene.
God klimasamvittighet setter ikke mat på bordet og betaler regninger.
Jo da. Det er alltid bedre å være med og ha makt, men som den minste partneren i samarbeidet er det SV som må svelge flest kameler. Og så er spørsmålet om de tør det.KongOlav2 skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:38 pmSV er jo temmelig kørka om de lar muligheten gå fra seg til å ikke bli med i denne regjeringen. De kan få til store seire og mye både på omfordeling og på miljø, men må kompromisse i oljesaken.PapaSmurf skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:11 pm Begynner å ane konturene av en Ap/Sp-regjering nå.
Ap kan ikke gi SV en oljeseier, da får de en enorm smekk ved neste valg. Industriarbeiderne er fortsatt en stor del av Ap sin velgermasse, selv om de ikke er i nærheten av den unisone støtten de hadde før i tiden.
Man kan bekymre seg for klimaendringene så mye man vil. Så lenge Kina og India fortsetter den store utslippsøkningen er det totalt meningsløst å drive med selvskading slik SV ønsker.
Vi må slutte å lure oss selv. Mennesket er destruktivt av natur. Så selv om man globalt sett vet hva som må til vil det aldri bli bedre. Man kan avtale det ene og det andre i storbykonferanser, men sannheten er og blir at penga rår. Er det noen som blir rike på det som er skadelig for kloden, ja da vil man skade kloden. Helt til disse klimaspådommene slår til. Og jeg forstår idealismen, men jeg har ingen tro på at den vil lykkes. Derfor mener jeg at Norge ikke kan slå beina under seg selv før det mot all formodning skulle komme en global vekkelsesbølge der man faktisk tar de nødvendige grepene.
God klimasamvittighet setter ikke mat på bordet og betaler regninger.
Det er ganske mange velgere som ikke forstår at en koalisjonsregjering betyr at man ikke får gjennomslag for alt man har sagt man vil få til. Spesielt når man er junioren i koalisjonen.
Greia er jo at SV faktisk har en reell mulighet til å få solgt inn saker som er viktige for dem. Det er ikke som når Frp måtte svelge kameler siden ingen av deres regjeringspartnere var enig i Frps syn om f.eks kutt i områder som kultur, landbruk, bistand, etc. Men iallfall Ap og også til en viss grad Sp vil nok være med på saker omkring omfordeling som nok er det aller viktigste for SV. I tillegg kan de sikkert også få gjennom en del på miljøområdet, som også er viktig for dem. Men de må bare droppe sine mest ytterliggående krav omkring stopp i oljeleting, o.l.PapaSmurf skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:51 pm Jo da. Det er alltid bedre å være med og ha makt, men som den minste partneren i samarbeidet er det SV som må svelge flest kameler. Og så er spørsmålet om de tør det.
Det er ganske mange velgere som ikke forstår at en koalisjonsregjering betyr at man ikke får gjennomslag for alt man har sagt man vil få til. Spesielt når man er junioren i koalisjonen.
Der melder SV at de bryter forhandlingene ja. Lå i kortene. Så får vi se om dette er et pressmiddel eller om Ap og Sp er lettet og kjører videre seg i mellom.
Sist redigert av PapaSmurf den ons sep 29, 2021 1:12 pm, redigert 1 gang totalt.
Mon tro om vi får høre hva de fikk tilbud om. Jeg har ikke så stor sans for SV, men kunne gjerne sett at de fikk litt gjennomslag både på omfordeling og på miljø, spesielt "klassisk" miljø- og naturvern.
Dette er jo en gavepakke til Høyre. Nå spilles de litt inn på banen igjen og kan være med på å trekke regjeringens politikk retning sentrum.
Det gikk som jeg trodde. Det blir mindretallsregjering. Som AP-velger er jeg meget skuffet. Det er svakt av Støre at han ikke klarte å få på plass en flertallsregjering. Nå gir han jo de blå rett om "rødgrønt kaos". Dette gjør at de blå igjen vil komme til makten om 4 år. Håper da AP får på plass en ny leder.
Ikke så rart at SV ga seg. De er det minste paritet og bør derfor få gjennomslag for minst, samtidig er de det partiet som ønsker å endre på mest. Det hadde nok vært enklere for partiet om de hadde en eller to fanesaker det var nok å få gjennom, men de har profilert seg sterkt på flere saker og det sitter nok langt inne å gi seg på flere av disse.PapaSmurf skrev: ↑ons sep 29, 2021 12:51 pm Jo da. Det er alltid bedre å være med og ha makt, men som den minste partneren i samarbeidet er det SV som må svelge flest kameler. Og så er spørsmålet om de tør det.
Det er ganske mange velgere som ikke forstår at en koalisjonsregjering betyr at man ikke får gjennomslag for alt man har sagt man vil få til. Spesielt når man er junioren i koalisjonen.
Vi får se. AP/SP er jo avhengig av flertall i saker som f. eks skatt/ omfordeling. Det er ikke sikkert vi AP folk vil merke så stor forskjell.TheBaseline skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:23 pm Det gikk som jeg trodde. Det blir mindretallsregjering. Som AP-velger er jeg meget skuffet. Det er svakt av Støre at han ikke klarte å få på plass en flertallsregjering. Nå gir han jo de blå rett om "rødgrønt kaos". Dette gjør at de blå igjen vil komme til makten om 4 år. Håper da AP får på plass en ny leder.
Så er jo mange av AP velgere opptatt av styringsdyktighet. Her finner nok AP og Høyre i hop på enkeltsaker, noe som også kan være bra, da man får nøytralismsert den delen av politikken fra fløyene som er urealistisk.
Stor seier for Senterpartiet som får det som de vil og plasserer regjeringen inn mot sentrum. Så er det skummelt for Arbeiderpartiet, venstresiden har vokst seg sterk og nå blir de en samlet opposisjon til regjeringen. Så Støre skal få kjørt seg både i Stortinget og i media der disse partiene står veldig sterkt. Nå vil regjeringen og SV uansett måtte finne sammen i budsjett siden V+Krf vel har sagt at de ikke ønsker å forhandle om dette - i det minste i det korte bildet.
For høyresiden er nok dette litt vanskelig, det gir mulighet for innflytelse, men samtidig gjør det det vanskelig å flytte Sp over til borgerlig side i overskuelig fremtid.
Tenker SV også er ganske fornøyd, valgresultatet ble fryktelig vanskelig for dem som klart minst av de tre rødgrønne, og med en klar opposisjon til venstre for seg. Nå kan de konkurrere med Rødt om å være mest venstreopposisjon, men det vil begrense seg noe ut fra et budsjettsamarbeid.
For høyresiden er nok dette litt vanskelig, det gir mulighet for innflytelse, men samtidig gjør det det vanskelig å flytte Sp over til borgerlig side i overskuelig fremtid.
Tenker SV også er ganske fornøyd, valgresultatet ble fryktelig vanskelig for dem som klart minst av de tre rødgrønne, og med en klar opposisjon til venstre for seg. Nå kan de konkurrere med Rødt om å være mest venstreopposisjon, men det vil begrense seg noe ut fra et budsjettsamarbeid.
For AS Norge tror jeg Ap + Sp som kan shoppe støtte litt her og litt der er bedre enn at de trekkes hardt til venstre av SV.Farmer skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:30 pmVi får se. AP/SP er jo avhengig av flertall i saker som f. eks skatt/ omfordeling. Det er ikke sikkert vi AP folk vil merke så stor forskjell.TheBaseline skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:23 pm Det gikk som jeg trodde. Det blir mindretallsregjering. Som AP-velger er jeg meget skuffet. Det er svakt av Støre at han ikke klarte å få på plass en flertallsregjering. Nå gir han jo de blå rett om "rødgrønt kaos". Dette gjør at de blå igjen vil komme til makten om 4 år. Håper da AP får på plass en ny leder.
Så er jo mange av AP velgere opptatt av styringsdyktighet. Her finner nok AP og Høyre i hop på enkeltsaker, noe som også kan være bra, da man får nøytralismsert den delen av politikken fra fløyene som er urealistisk.
For meg som ligger og vaker mellom sentrum og Høyre politisk er dette en gladsak.
Sist redigert av PapaSmurf den ons sep 29, 2021 1:36 pm, redigert 1 gang totalt.
- Interessert
- Innlegg: 2356
En god nyhet at SV bryter. Da får vi en bedre regjering, som gir mer H og Frp mulighet til mer innflytelse. Det er bra.
FrP vil neppe få mye innflytelse. Men Høyre og Venstre kommer styrket ut.Interessert skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:36 pm En god nyhet at SV bryter. Da får vi en bedre regjering, som gir mer H og Frp mulighet til mer innflytelse. Det er bra.
Fra et sentrumsståsted synes jeg det hadde vært ønskelig at SV fikk til et samarbeid med gjennomslag på enkelte punkter. Noe omfordeling innenfor dagens rammer eller med et liten skatteøkning. Og definitivt på miljøsiden hvor mange av de andre partiene er direkte svake, både Ap, H og Sp.
Ja, tror det er greit. Høyre og AP har mange enkeltsaker dem deler samme oppfatning på.PapaSmurf skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:36 pmAp og Høyre er jo kanskje de to partiene som ligger tettest på hverandre politisk for tiden. For Norge tror jeg Ap + Sp som kan shoppe støtte litt her og litt der er bedre enn at de trekkes hardt til venstre av SV.Farmer skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:30 pmVi får se. AP/SP er jo avhengig av flertall i saker som f. eks skatt/ omfordeling. Det er ikke sikkert vi AP folk vil merke så stor forskjell.TheBaseline skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:23 pm Det gikk som jeg trodde. Det blir mindretallsregjering. Som AP-velger er jeg meget skuffet. Det er svakt av Støre at han ikke klarte å få på plass en flertallsregjering. Nå gir han jo de blå rett om "rødgrønt kaos". Dette gjør at de blå igjen vil komme til makten om 4 år. Håper da AP får på plass en ny leder.
Så er jo mange av AP velgere opptatt av styringsdyktighet. Her finner nok AP og Høyre i hop på enkeltsaker, noe som også kan være bra, da man får nøytralismsert den delen av politikken fra fløyene som er urealistisk.
For meg som ligger og vaker mellom sentrum og Høyre politisk er dette en gladsak.
Samtid er dem grunnlegge forskjellig i overordnet politisk retning.
Leste det du skrev tidligere i tråden med tanke på oljeutvinning og industri. Jeg tenker at vi faktisk kan ende på de mest drastiske valgene som du skisserer.
Om du ser på andre næringer og interesser, som syn på husdyrhold, endringer i fiskeri osv. Så er det skjedd, og på tur og skje endringer, som de fleste så på som radikale meninger for 20 år siden.
- Interessert
- Innlegg: 2356
Kanskje ikke. Men tenker sånn, at H og Frp vil være enige i en del saker, og at høyresiden, for å si det sånn da, på den måten får noe mer å si. Mer enn om SV ble med i regjering mener jeg. Men kanskje mindre for Frp ja, det kan godt være.PapaSmurf skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:38 pmFrP vil neppe få mye innflytelse. Men Høyre og Venstre kommer styrket ut.Interessert skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:36 pm En god nyhet at SV bryter. Da får vi en bedre regjering, som gir mer H og Frp mulighet til mer innflytelse. Det er bra.
- greyserpent
- Innlegg: 7240
Tviler jeg på. SP vil få seg en helvetes smekk, og samtidig tror jeg Rødt og Sv kommer til å styrke seg.TheBaseline skrev: ↑ons sep 29, 2021 1:23 pm Det gikk som jeg trodde. Det blir mindretallsregjering. Som AP-velger er jeg meget skuffet. Det er svakt av Støre at han ikke klarte å få på plass en flertallsregjering. Nå gir han jo de blå rett om "rødgrønt kaos". Dette gjør at de blå igjen vil komme til makten om 4 år. Håper da AP får på plass en ny leder.
Borten Moe som minister... herregud.
Ikke veldig overraskende vel. SV måtte vel ha mer enn symbolsaker i oljeutvinning/leting. Der kunne vel SP/AP kun være med på nettopp symbolske små endringer.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute