Regjeringsforhandlingene
Re: Regjeringsforhandlingene
Slenger ut en påstand som man kan være enig eller uenig i: Hadde ikke Rødt greid sperregrensa så ville vi fått en regjering med SV i.
Problemet er å finne slike parti på høgresida.
Jeg tviler heller ikke på at de inngår noen avtaler med Høyre. Spess SP og Høyre er enig i mye så om Høyre kan få noe ut av det er de neppe vonde å be.oddvar_kjempebra skrev: ↑ons sep 29, 2021 2:57 pmSP+AP kan komme til å lene seg mot KrF og Venstre i mange saker for å få flertall. Venstre er lettere å lure med symbolsaker når det kommer til klimaenn det SV vil være.Zorbeltuss skrev: ↑ons sep 29, 2021 2:54 pm Føler egentlig det blir hipp som happ så lenge en klarer å holde FrP ute i kulden der de hører hjemme jeg.
Samtlige parti har gode og dårlige idèer, så blir det litt ideologi om hvilken vei du vil at politikken skal ta, og så kommer FrP (pluss en del som er veldig langt unna sperregrensa) som har nesten ingen gode idèer overhodet, og ellers stort sett har ende flere og enda værre dårlige idèer enn resten.
Har du glemt Manuela Ramin-Osmundsen, Terje Rød-Larsen, Bendik Rugaas, Anne Holt, Helen Bjørnøy, Grete Faremo, Øystein Djupedal og Karita Bekkemellem for å ta noen på venstresiden?MRSA skrev: Utan skandale? Kor mange justisminstrar hadde Frp no igjen?
At ministre går av noen ganger i ny og ned er ingen skandale, det er helt normalt.
No var alle dei eg tenkte på i eit departement og dei fleste hadde ei eller anna skandale når dei gjekk.sertono skrev: ↑ons sep 29, 2021 7:17 pmHar du glemt Manuela Ramin-Osmundsen, Terje Rød-Larsen, Bendik Rugaas, Anne Holt, Helen Bjørnøy, Grete Faremo, Øystein Djupedal og Karita Bekkemellem for å ta noen på venstresiden?MRSA skrev: Utan skandale? Kor mange justisminstrar hadde Frp no igjen?
At ministre går av noen ganger i ny og ned er ingen skandale, det er helt normalt.
Det tror jeg du har rett i. SV ville blitt presset til høyre i en rød/grønn regjering, det tok de ikke sjansen på med et selvsikkert rødt inne på tinget.Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 6:23 pm Slenger ut en påstand som man kan være enig eller uenig i: Hadde ikke Rødt greid sperregrensa så ville vi fått en regjering med SV i.
For AP, så er det selvmord å drive på slikt. De blør allerede velgere, og gjorde et dårligere valg i år enn i 2017. Samarbeid med høyresiden vil bare føre til enda mer velgerflukt.
SV kunne nok det, men de hadde tapt klimavelgerne. Men skal man tro kildene fra SV, så fikk de heller ikke gjennomslag for sin sosiale politikk heller.KongOlav2 skrev: ↑ons sep 29, 2021 2:13 pmKommer litt an på hva den nye regjeringen prioriterer. Dersom SV hadde blitt og droppet mye av andre prinsippsaker til fordel for et skikkelig løft svakere grupper, kunne de virkelig tatt eierskap på disse sakene og promotert seg selv som de virkelige partiet for arbeidere og svakere grupper inn mot neste valg. Jeg tror definitivt det ligger et potensial i en slik prioritering.
Et slikt brudd er nok mer ille for AP enn SV. Om det nå blir mye sentrumspolitikk og videreføring av Høyre sin velferdspolitikk, så kommer AP til å rase hardt fremover. Moxnes har rett når han i dag advarer Støre og Vedum om at det valget var en seier for venstresiden og at sentrum/høyre-politikk ikke vil godtas blant flertallet som stemte.
Er mest skadefryd over Arbeiderpartiets fall, selv i opposisjon. Arrogansen deres har forsvunnet raskt når de nå må samarbeide med flere partier for å få flertall. Nå er det også slik at velgerne befinner seg i sentrum, så AP vil uansett ikke få flertall sammen med ytre-venstre og vil måtte søke støtte i sentrum og blant høyresiden for å få flertall. Så at noen protestvelgere har gått dit har lite å si.Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 10:54 amHvorfor er det så mange på høyresiden som gleder seg over at AP taper stemmer til SV og Rødt - noe som gjør at vi får det rødeste stortinget på mange år? Jeg, som befinner meg på venstresiden, gleder meg iallefall ikke om Høyre taper stemmer til FrP. Det er jo ikke akkurat likegyldig hvordan stemmene fordeler seg på den "blokka" man ikke selv tilhører.Imariuz skrev: ↑fre sep 24, 2021 6:43 pmOg mange ser med glede at sosialdemokratiske partier gjør det ene historisk dårlige valget etter det andre. Valgtaperen AP gjorde sitt neste dårligste valg i historien, men får danne regjering med støtte fra andre partier.fargeblind skrev: ↑fre sep 24, 2021 5:51 pm Nå har snart sosialdemokratene statsministre i fire nordiske land. Om to uker er det valg også på Island. Kan det bli fem?
(sitat fra Aftenposten 15. september)
Personlig ser jeg med tilfredshet at høyrebølgen stadig svekkes.
Det er også interessant at sosialdemokratene og de grønne kan overta makten i Tyskland.
Sist redigert av Imariuz den ons sep 29, 2021 7:58 pm, redigert 1 gang totalt.
Poenget må være å gi oss den beste politikken og løsningene for landet, gjør de det så vil jo også velgerne bli. De kan ikke innlede seg på idiotiske sammerbeid med partier som bare har tåpelige luftslott i sine programmer. Da får de heller blø litt da.Knaxern skrev: For AP, så er det selvmord å drive på slikt. De blør allerede velgere, og gjorde et dårligere valg i år enn i 2017. Samarbeid med høyresiden vil bare føre til enda mer velgerflukt.
Tar ikke lang tid før AP får flertall med Rødt, SV og MDG. 78 mandater med MDG over sperregrensen.Imariuz skrev: ↑ons sep 29, 2021 7:55 pm Er mest skadefryd over Arbeiderpartiets fall, selv i opposisjon. Arrogansen deres har forsvunnet raskt når de nå må samarbeide med flere partier for å få flertall. Nå er det også slik at velgerne befinner seg i sentrum, så AP vil uansett ikke få flertall sammen med ytre-venstre og vil måtte søke støtte i sentrum og blant høyresiden for å få flertall. Så at noen protestvelgere har gått dit har lite å si.
Fordi folk ikke tenker lengre og det politiske landskapet har til en viss grad utviklet seg til en konflikt i barnehagen.Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 10:54 amHvorfor er det så mange på høyresiden som gleder seg over at AP taper stemmer til SV og Rødt - noe som gjør at vi får det rødeste stortinget på mange år? Jeg, som befinner meg på venstresiden, gleder meg iallefall ikke om Høyre taper stemmer til FrP. Det er jo ikke akkurat likegyldig hvordan stemmene fordeler seg på den "blokka" man ikke selv tilhører.Imariuz skrev: ↑fre sep 24, 2021 6:43 pmOg mange ser med glede at sosialdemokratiske partier gjør det ene historisk dårlige valget etter det andre. Valgtaperen AP gjorde sitt neste dårligste valg i historien, men får danne regjering med støtte fra andre partier.fargeblind skrev: ↑fre sep 24, 2021 5:51 pm Nå har snart sosialdemokratene statsministre i fire nordiske land. Om to uker er det valg også på Island. Kan det bli fem?
(sitat fra Aftenposten 15. september)
Personlig ser jeg med tilfredshet at høyrebølgen stadig svekkes.
Det er også interessant at sosialdemokratene og de grønne kan overta makten i Tyskland.
Man har to styringsdyktige partier i landet, AP og Høyre og hver gang disse to danner hver sin regjering skal de holde samarbeidspartnere som gjerne har lovet gull og grønn skoger(med tilhørende utgifter) i sjakk. Dette er jo igjen selvfølgelig en særdeles utakknemlig oppgave.
Når disse to partiene blør velgere så skjer det gjerne til partier som har langt mer radikale forslag som igjen kan gi noen særdeles ubehagelige utslag, slik som for eksempel nei til selvbestemt tvillingabort som et parti på hele 4 % velgeroppslutning har fått trøkket igjennom. Et Rødt med makt er også noe som får meg til å kaldsvette.
Jeg merker jo selv som Høyre-velger at det hele blir bisart når man skal ut å samarbeide med Krf, et parti jeg ikke deler noen felles politiske meninger med og Frp som jeg i stor grad har satt langt oppe på populiststigen sammen med SP. Og dette er igjen fordi både AP og H blør for mye velgere ut til sidene.
Så det er igjen et uhyre viktig poeng du tar opp der, personlig skulle jeg gjerne sett AP på 40 % og de resterende to andre på 5 % hver, men så heldig er jeg ikke dessverre.
Sist redigert av peraleks den ons sep 29, 2021 8:19 pm, redigert 2 ganger totalt.
Det passer nok SP bra, men AP vil søke støtte til venstre for seg Noe annet er utenkelig og vil være drepende for AP. Så du blir ikke kvitt SV, Rødt og MDG uansett hvor mye du måtte ønske at det var slik.
Det tror jeg også. Da kunne SV ha tålt å ikke få det gjennomslaget de ikke fikk. Slik resultatet ble nå hadde de ikke noe valg; Rødt hadde kommet til å vokse enormt med et kuet SV i regjering.Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 6:23 pm Slenger ut en påstand som man kan være enig eller uenig i: Hadde ikke Rødt greid sperregrensa så ville vi fått en regjering med SV i.
Nå vokser ytre-venstre på bekostning av AP, så det er begrenset hvor store disse kan bli tilsammen. En annen sak er jo at det viser seg å være vanskelig for AP å bli enige med dem, selv deres tidligere regjeringspartnere SV klarte de ikke bli enige med. Så om de så skulle få flertall, vil det være vanskelig for dem å faktisk bli enige om en felles platform.Knaxern skrev: ↑ons sep 29, 2021 8:07 pmTar ikke lang tid før AP får flertall med Rødt, SV og MDG. 78 mandater med MDG over sperregrensen.Imariuz skrev: ↑ons sep 29, 2021 7:55 pm Er mest skadefryd over Arbeiderpartiets fall, selv i opposisjon. Arrogansen deres har forsvunnet raskt når de nå må samarbeide med flere partier for å få flertall. Nå er det også slik at velgerne befinner seg i sentrum, så AP vil uansett ikke få flertall sammen med ytre-venstre og vil måtte søke støtte i sentrum og blant høyresiden for å få flertall. Så at noen protestvelgere har gått dit har lite å si.
-
- Innlegg: 12998
Det lå en helt klar tanke om å forenkle både valgfrihet (f.eks innen helse) og en del på skatt og fradrag/ gaver til frivillige organisasjoner. Dette hadde alle de borgerlige partiene felles. Og nei, SV, SP og AP bygger ikke videre på fundamentet fra 2013. Siden det har mye endret seg, noe vi har sett med partiene i opposisjonen og nå i sonderingene.Farmer skrev: ↑ons sep 29, 2021 4:25 pmNei, det var den ikke. Det har hele tiden ligget i kortene at de rødgrønne bygger videre på grunn fundamentet fra før 2013.GiPazzini_85 skrev: ↑ons sep 29, 2021 3:08 pmSelv om det var mye vingling så var i alle fall "pakken" mye tydeligere. Mandatet var sterkere. Ap,Sv og Sps eneste "mandat" er ny regjering. Ellers er de veldig uenige om det meste. Olje blir trekt frem som en stor sak, men enda viktigere er egentlig skatte- og avgiftspolitikken. Der spriker det i alle retninger. Det var enklere for Erna å gi KrF, V og FrP noen symbolseire enn det blir for Støre.
Hvor mange likheter finner du mellom KrF satt opp mot Frp og venstre.
FRP og venstre deler en liberal grunntanke. Ut over dette er dem veldig forskjellig, også i syn på hva liberalismen skal inneholde.
Minst like viktig var det nok at styrkeforholdet mellom Sv og Sp endret seg betydelig de siste 1 1/2/2 ukene av valget. Sv lå an til å snuse på 10-tallet og Sp lå an til å gjøre det svakere enn de gjorde. Med et nesten dobbelt så stort Sp som SV, så var det åpenbart at kjøttvekta ikke var i favør SV.Jallaskar skrev: ↑ons sep 29, 2021 8:21 pmDet tror jeg også. Da kunne SV ha tålt å ikke få det gjennomslaget de ikke fikk. Slik resultatet ble nå hadde de ikke noe valg; Rødt hadde kommet til å vokse enormt med et kuet SV i regjering.Folk_flesk skrev: ↑ons sep 29, 2021 6:23 pm Slenger ut en påstand som man kan være enig eller uenig i: Hadde ikke Rødt greid sperregrensa så ville vi fått en regjering med SV i.
Som kjent noen av de viktigste sakene for Krf og Venstre det ja.GiPazzini_85 skrev: ↑ons sep 29, 2021 9:45 pmDet lå en helt klar tanke om å forenkle både valgfrihet (f.eks innen helse) og en del på skatt og fradrag/ gaver til frivillige organisasjoner. Dette hadde alle de borgerlige partiene felles. Og nei, SV, SP og AP bygger ikke videre på fundamentet fra 2013. Siden det har mye endret seg, noe vi har sett med partiene i opposisjonen og nå i sonderingene.Farmer skrev: ↑ons sep 29, 2021 4:25 pmNei, det var den ikke. Det har hele tiden ligget i kortene at de rødgrønne bygger videre på grunn fundamentet fra før 2013.GiPazzini_85 skrev: ↑ons sep 29, 2021 3:08 pm
Selv om det var mye vingling så var i alle fall "pakken" mye tydeligere. Mandatet var sterkere. Ap,Sv og Sps eneste "mandat" er ny regjering. Ellers er de veldig uenige om det meste. Olje blir trekt frem som en stor sak, men enda viktigere er egentlig skatte- og avgiftspolitikken. Der spriker det i alle retninger. Det var enklere for Erna å gi KrF, V og FrP noen symbolseire enn det blir for Støre.
Hvor mange likheter finner du mellom KrF satt opp mot Frp og venstre.
FRP og venstre deler en liberal grunntanke. Ut over dette er dem veldig forskjellig, også i syn på hva liberalismen skal inneholde.
Om man prøver og se litt objektivt på det, så har det vært kommunisert ganske klart før valget, at de rødgrønne gikk på valg for og reversere en del reformer, i hverfall, sammenslåing av fylker, øke skatteinngangen og se på politireformen.GiPazzini_85 skrev: ↑ons sep 29, 2021 9:45 pm
Det lå en helt klar tanke om å forenkle både valgfrihet (f.eks innen helse) og en del på skatt og fradrag/ gaver til frivillige organisasjoner. Dette hadde alle de borgerlige partiene felles. Og nei, SV, SP og AP bygger ikke videre på fundamentet fra 2013. Siden det har mye endret seg, noe vi har sett med partiene i opposisjonen og nå i sonderingene.
Hvordan sakene i detalj skal håndteres var verken fra rødgrønn side ved dette valget, eller borgerlig side i 2017 spessifisert.
Vi hadde samme sak i 2017 med hvordan regjeringskolilasjon vi fikk. Venstre gikk på valg på og holde FRP ute av regjering eller at Venstre ikke gikk inn i regjering med FRP.
Ved dette valget har Støre flere ganger sagt at AP går på valg for en flertallsregjering, og det er og foretrekke. Vedum at SP ikke vil regjere med SV, og SV åpen for det meste på rødgrønn side. For dem var innflytelse det viktigste. Ingenting av det som skjer nå er direkte løftebrudd, som var tilfelle med venstre og KrF, om jeg husker riktig fra 2017.
Helt topp at SV er ute, men tåkefyrsten får det neppe enkelt som statsminister for en mindretallsregjering.
Og la oss nå se hvor mye de "ansvarlige" småpartiene på venstresiden og i sentrum kan ødelegge for landet nå som de danner klimaklikken som skal markere seg.
Og la oss nå se hvor mye de "ansvarlige" småpartiene på venstresiden og i sentrum kan ødelegge for landet nå som de danner klimaklikken som skal markere seg.
Bruddet var vel ca. 50-50 sannsynlig, vil jeg tro. Viktig å ikke bli helt drama-Queen her.
AP har stemt sammen med Høyre i mange saker i mange år, så ser ikke helt problemet. De er helt på linje når det gjelder å selge ut landet til EU bl.a.
Skjønner ikke helt dette. Frp har hatt stort sett den samme politikken i alle år, og allikevel kalles de populister. Populister for meg er noen som kontinuerlig snur kappa etter vinden. Men gjentar du mantraet om at de er populister mange nok ganger, så blir det jo oppfattet som sannhet. Er vel akkurat det som er saken her.
Elllers er jeg storfornøyd med at SV blir utenfor regjering.
Også er jeg av den oppfatning at AP heller kommer til å blø velgere til høyresiden om de samarbeider for mye mot venstre.
SV og Rødts "advarsler" om å hente støtte fra høyresiden sier veldig mye om dem. Et direkte forsøk på å kneble demokratiet. Om de ikke selv er med i regjeringen eller har en samarbeidsavtale, så er selvsagt AP og SP fri til å diskutere med hvem de vil uten at det er i mot "folkets vilje".
Jeg ser de er veldig ivrige med å si at folket ønsket et "tydelig skifte". Tror de bør sette seg ned å se på tallene igjen. SP er et sentrumsparti som har mye mer til felles med høyresiden enn venstresiden, og det har vi nettopp fått et levende bevis på når sonderingene gikk til brudd. SP+Høyre+FrP har flertall alene. Det er vel et like "tydelig signal", bare ikke i Rødt og SV sine verdener. SP gikk heller aldri til valg på en regjering med SV, kun med AP. At de valgte å gå inn i sonderinger med SV skapte selvsagt reaksjoner, også internt i partiet.
Jeg ser de er veldig ivrige med å si at folket ønsket et "tydelig skifte". Tror de bør sette seg ned å se på tallene igjen. SP er et sentrumsparti som har mye mer til felles med høyresiden enn venstresiden, og det har vi nettopp fått et levende bevis på når sonderingene gikk til brudd. SP+Høyre+FrP har flertall alene. Det er vel et like "tydelig signal", bare ikke i Rødt og SV sine verdener. SP gikk heller aldri til valg på en regjering med SV, kun med AP. At de valgte å gå inn i sonderinger med SV skapte selvsagt reaksjoner, også internt i partiet.
Create an account or sign in to join the discussion
You need to be a member in order to post a reply
Create an account
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute