Strømprisen til vinteren

[hauge23]

Statsnett melder nå om en "stram" situasjon i forhold til strøm i to av prisregionene i Norge. Mens eksporten fortsetter med uforminsket styrke.

Link

Skandaløs politikk!

Enig.
Problemet for Norge, befolkningen her og kraftkrevende produksjon, er at Norge har knyttet seg til EUs kraftmarked. Problemet løses ikke av "hvis det kommer regn", slik mange maktesløse snakker om. Problemet kan kun løses med at Norge tar makten tilbake ved å frigjøre seg fra nevnte marked.

[fargeblind]

Kroppen min trenger en varm dusj. En på morgenen og en om kvelden. Dels for å fjerne usedvanlig dårlig kropslukt, men primært for å varme opp ledd.
Denne luksusen kostet meg i dag morges kr 3.20 og det samme i går kveld. Prisen har vært ca der den siste uka.

Jeg vurderer nå å spare dusjsåpa og heller bruke gamle julegaver med ymse hygieneartikler som rosa og lilla såper, og ei flaske med brut, samt div vaskehansker og mikrofiberkluter. Varme til leddene skal nå gjøres med en sekk med jasminris (som har gått ut på dato), som jeg varmer i mikroen.

Blir spennende å se om det har noen innvirkning på strømbruken, og ikke minst mine kvinnelige kolleger.

Telemarks største by skal da få datasenter, som alene kommer til å bruke mer strøm enn det hele resten av byen gjør. Dersom jeg hørte riktig i nyhetene..
Håper de bruker strømmen til noe nyttig, ikke bare bitcoin...
Men det er jo snilt av dem å bruke spillvarmen til noe nyttig, da. Å varme opp drikkevannskilden Norsjø. Blir vannet i krana litt forvarmet, blir vel strømforbruket til dusjen litt mindre.

[fargeblind]

Jeg regnet litt på det selv. Jeg dusjet i 5 minutter i dag, og min vannvarmer til dusjen er en såkalt momentanbereder.
Dingsen bruker ikke strøm før man åpner krana, og da bruker den 5,7 kW så lenge vannet renner. Når vannet stenges bruker den 0,0.
Så 5,7 kW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir det du sa. ca. 3 kroner og 20 øre.
Lyspunktet er at dingsen ikke bruker strøm for å holde vann varmt, altså er den i dvale til i morgen.
En vanlig 200 l. bereder bruker strøm hele tiden for å holde 200 liter vann på 75 graders temperatur.

[Benkeslitern]

Statsnett melder nå om en "stram" situasjon i forhold til strøm i to av prisregionene i Norge. Mens eksporten fortsetter med uforminsket styrke.

Link

Skandaløs politikk!

Enig.
Problemet for Norge, befolkningen her og kraftkrevende produksjon, er at Norge har knyttet seg til EUs kraftmarked. Problemet løses ikke av "hvis det kommer regn", slik mange maktesløse snakker om. Problemet kan kun løses med at Norge tar makten tilbake ved å frigjøre seg fra nevnte marked.

Jo, problemet løses faktisk hvis det kommer regn. Bare med det forventede regnet denne uken på Sør og Østlandet har prisen på Østlandet for i morgen falt ca 25 % på bare 3 dager. Og det faktisk på den dagen da det åpnes en ny kabel til Storbritannia.
Selv om mange liker å hevde at vi eksporterer enorme mengder strøm, så er det faktisk slik at vi aldri i noen år eksporterer mer enn ca 10 % av den strømmen vi produserer her i landet. Og i 4 eller 5 av de siste 20 årene har vi faktisk importert mer strøm fra utlandet enn det vi har eksportert.
Det er dog sant at flere utenlandskabler vil gi en liten økning i strømprisene her i landet , men det er i all hovedsak nedbørsmengdene som styrer strømprisen her i landet. Og til en grad også vinden, da vi begynner å få merkbart med strøm fra vindturbiner her i landet når det blåser , samt at vi kan importere rimelig strøm fra Europa når det blåser kraftig der.

[Benkeslitern]

Jeg regnet litt på det selv. Jeg dusjet i 5 minutter i dag, og min vannvarmer til dusjen er en såkalt momentanbereder.
Dingsen bruker ikke strøm før man åpner krana, og da bruker den 5,7 kW så lenge vannet renner. Når vannet stenges bruker den 0,0.
Så 5,7 kW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir det du sa. ca. 3 kroner og 20 øre.
Lyspunktet er at dingsen ikke bruker strøm for å holde vann varmt, altså er den i dvale til i morgen.
En vanlig 200 l. bereder bruker strøm hele tiden for å holde 200 liter vann på 75 graders temperatur.

5,7 KW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir vel bare 62 øre .....

[fargeblind]

Jeg regnet litt på det selv. Jeg dusjet i 5 minutter i dag, og min vannvarmer til dusjen er en såkalt momentanbereder.
Dingsen bruker ikke strøm før man åpner krana, og da bruker den 5,7 kW så lenge vannet renner. Når vannet stenges bruker den 0,0.
Så 5,7 kW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir det du sa. ca. 3 kroner og 20 øre.
Lyspunktet er at dingsen ikke bruker strøm for å holde vann varmt, altså er den i dvale til i morgen.
En vanlig 200 l. bereder bruker strøm hele tiden for å holde 200 liter vann på 75 graders temperatur.

5,7 KW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir vel bare 62 øre .....

Gjør det? Matte har aldri vært min sterke side.
Hva er regnestykket?
(kun akademisk interesse)

[Benkeslitern]

Jeg regnet litt på det selv. Jeg dusjet i 5 minutter i dag, og min vannvarmer til dusjen er en såkalt momentanbereder.
Dingsen bruker ikke strøm før man åpner krana, og da bruker den 5,7 kW så lenge vannet renner. Når vannet stenges bruker den 0,0.
Så 5,7 kW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir det du sa. ca. 3 kroner og 20 øre.
Lyspunktet er at dingsen ikke bruker strøm for å holde vann varmt, altså er den i dvale til i morgen.
En vanlig 200 l. bereder bruker strøm hele tiden for å holde 200 liter vann på 75 graders temperatur.

5,7 KW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir vel bare 62 øre .....

Gjør det? Matte har aldri vært min sterke side.
Hva er regnestykket?
(kun akademisk interesse)

5,7 x 1,30 kr x 5/60 = 0,62

Men enten må det være dårlig trykk i kranen din, eller så må du dusje i relativt kaldt vann, for regnestykket går ikke opp med 10 liters gjennomstrømning av vann i minuttet og prinsippet om at 1 W er den energimengden som trengs for å varme opp 1 liter vann 1 grad.

[newsflash]

I morgen åpner den mye omtalte strømkabelen North Sea Link, noe som uten tvil vil føre til høyere strømpriser her til lands.

Betimelig nok så er temaet på debatten på NRK i dag hvorvidt det er mulig å beholde de tradisjonelt lave norske strømprisene og samtidig være med i ACER.

Det å begrense eksport av varer er forbudt i EØS. Men avtalens artikkel 112 gir kanskje et smutthull.

«1. Dersom alvorlige økonomiske, samfunnsmessige eller miljømessige vanskeligheter som kan vedvare, er i ferd med å oppstå i en sektor eller innen et distrikt, kan en avtalepart ensidig treffe egnede tiltak på de vilkår og etter den fremgangsmåte som er fastsatt i artikkel 113.

2. Slike beskyttelsestiltak skal med hensyn til omfang og varighet begrenses til det som er strengt nødvendig for å rette opp situasjonen. Det skal fortrinnsvis velges tiltak som forårsaker minst mulig forstyrrelser for denne avtales funksjon.

3. Beskyttelsestiltakene skal gjelde overfor alle avtaleparter.»

Nå er vel neppe ESA mene at høye strømpriser i Norge er tilstrekkelig til å ta i bruk artikkel 112, men det er vel verdt å forsøke?

[peraleks]

Skandaløs politikk!

Enig.
Problemet for Norge, befolkningen her og kraftkrevende produksjon, er at Norge har knyttet seg til EUs kraftmarked. Problemet løses ikke av "hvis det kommer regn", slik mange maktesløse snakker om. Problemet kan kun løses med at Norge tar makten tilbake ved å frigjøre seg fra nevnte marked.

Jo, problemet løses faktisk hvis det kommer regn. Bare med det forventede regnet denne uken på Sør og Østlandet har prisen på Østlandet for i morgen falt ca 25 % på bare 3 dager. Og det faktisk på den dagen da det åpnes en ny kabel til Storbritannia.
Selv om mange liker å hevde at vi eksporterer enorme mengder strøm, så er det faktisk slik at vi aldri i noen år eksporterer mer enn ca 10 % av den strømmen vi produserer her i landet. Og i 4 eller 5 av de siste 20 årene har vi faktisk importert mer strøm fra utlandet enn det vi har eksportert.
Det er dog sant at flere utenlandskabler vil gi en liten økning i strømprisene her i landet , men det er i all hovedsak nedbørsmengdene som styrer strømprisen her i landet. Og til en grad også vinden, da vi begynner å få merkbart med strøm fra vindturbiner her i landet når det blåser , samt at vi kan importere rimelig strøm fra Europa når det blåser kraftig der.

Må bare si at jeg virkelig liker å lese dine innlegg om strøm både her inne og fra VGD.
Fin måte å roe seg ned på kontra hva media(og folk her inne) framstiller det som, litt fornuft blant røkla rett å slett.

Nå ser jeg også at det regner jevnt og trutt her og jaggu sniker ikke prisen seg markant ned og.

[newsflash]

Strømkablene vil gi lavere strømpris på sikt...

Jada

Stor komedie på debatten her nå.

[Benkeslitern]

Strømkablene vil gi lavere strømpris på sikt...

Jada

Stor komedie på debatten her nå.

Det ser kanskje slik ut for folk som stikker hodet i sanden og bare hører på populister som bl a Vedum.
Men fakta er at om 5-10 år når Europa har fått bygd ut enorme mengder med fornybar energi fra sol og vind - ja da vil vi i lange perioder, når det blåser kunne importere nesten gratis energi fra fastlandseuropa og Storbritannia. Dette vil føre til at vi kan spare mer på vannet og derfor fortsatt ha tilgang på nok rimelig vannkraft også når det ikke blåser i Europa.

[newsflash]

Det ser kanskje slik ut for folk som stikker hodet i sanden og bare hører på populister som bl a Vedum.
Men fakta er at om 5-10 år når Europa har fått bygd ut enorme mengder med fornybar energi fra sol og vind - ja da vil vi i lange perioder, når det blåser kunne importere nesten gratis energi fra fastlandseuropa og Storbritannia. Dette vil føre til at vi kan spare mer på vannet og derfor fortsatt ha tilgang på nok rimelig vannkraft også når det ikke blåser i Europa.

Poenget med såkalt fornybar energi er at den er ustabil. Noen dager blåser det mye, andre dager er det vindstille. Noen dager er det klarvær, andre dager er det overskyet. For å forhindre sammenbrudd i strømnettet er en avhengig av store mengder såkalt "balansekraft". For øyeblikket brukes det kullkraft...

[fargeblind]

5,7 KW i fem minutter med strømpris på 1,30 blir vel bare 62 øre .....

Gjør det? Matte har aldri vært min sterke side.
Hva er regnestykket?
(kun akademisk interesse)

5,7 x 1,30 kr x 5/60 = 0,62

Men enten må det være dårlig trykk i kranen din, eller så må du dusje i relativt kaldt vann, for regnestykket går ikke opp med 10 liters gjennomstrømning av vann i minuttet og prinsippet om at 1 W er den energimengden som trengs for å varme opp 1 liter vann 1 grad.

Det er ikke nødvendig med stor vannmengde i dusjen. Det er høyt vanntrykk her, faktisk såpass høyt at jeg har vurdert å montere en reduksjonsventil.
Men akkurat for denne momentanberederen har jeg montert en strupeventil for å senke trykket. Eller rettere sagt vannmengden.
Har ikke målt hvor mange liter som går pr. minutt, men det er kanskje mindre enn 10 liter. Men vannet er varmt nok, mer enn 38 grader som er standard skåldesperre på moderne dusjbatterier.
Og moderne sparedusjer makter faktisk å gi god komfort.
Sparetips til alle : Kjøp en moderne sparedusj. Like god komfort.

[Germania]

Strømkablene vil gi lavere strømpris på sikt...

Jada

Stor komedie på debatten her nå.

Det ser kanskje slik ut for folk som stikker hodet i sanden og bare hører på populister som bl a Vedum.
Men fakta er at om 5-10 år når Europa har fått bygd ut enorme mengder med fornybar energi fra sol og vind - ja da vil vi i lange perioder, når det blåser kunne importere nesten gratis energi fra fastlandseuropa og Storbritannia. Dette vil føre til at vi kan spare mer på vannet og derfor fortsatt ha tilgang på nok rimelig vannkraft også når det ikke blåser i Europa.

Spare på vann i verdens våteste land og kjøpe epler fra utlandet selv om du driver din egen gård. Slik lures folk til å tro at ran er bra for lommeboka.

[fargeblind]

Strømkablene vil gi lavere strømpris på sikt...

Jada

Stor komedie på debatten her nå.

Det ser kanskje slik ut for folk som stikker hodet i sanden og bare hører på populister som bl a Vedum.
Men fakta er at om 5-10 år når Europa har fått bygd ut enorme mengder med fornybar energi fra sol og vind - ja da vil vi i lange perioder, når det blåser kunne importere nesten gratis energi fra fastlandseuropa og Storbritannia. Dette vil føre til at vi kan spare mer på vannet og derfor fortsatt ha tilgang på nok rimelig vannkraft også når det ikke blåser i Europa.

Spare på vann i verdens våteste land og kjøpe epler fra utlandet selv om du driver din egen gård. Slik lures folk til å tro at ran er bra for lommeboka.

Dersom den dagen kommer hvor vi blir nektet å skylle ned i dass med drikkevann.....da har vi et problem.

[newsflash]

EU advarer Norge mot å kutte strømeksporten.

Link

Det var jo overraskende...

[Tullekoppen]

Strømkablene vil gi lavere strømpris på sikt...

Jada

Stor komedie på debatten her nå.

Det ser kanskje slik ut for folk som stikker hodet i sanden og bare hører på populister som bl a Vedum.
Men fakta er at om 5-10 år når Europa har fått bygd ut enorme mengder med fornybar energi fra sol og vind - ja da vil vi i lange perioder, når det blåser kunne importere nesten gratis energi fra fastlandseuropa og Storbritannia. Dette vil føre til at vi kan spare mer på vannet og derfor fortsatt ha tilgang på nok rimelig vannkraft også når det ikke blåser i Europa.

Du tuller nå?..... sant?

[Ormen den lange]

EU advarer Norge mot å kutte strømeksporten.

Link

Det var jo overraskende...

Når det nå snakkes om å kutte strømeksporten. Hvor sårbare er disse kablene, der de ligger på havets bunn? Selv om de skulle ligge i gjennfylte grøfter, er de ikke usynlige for de eventuelle som skulle ønske å skade de. Så er det jordskjelv og ras under havet. Vi har en norskerenne.

[Benkeslitern]

Strømkablene vil gi lavere strømpris på sikt...

Jada

Stor komedie på debatten her nå.

Det ser kanskje slik ut for folk som stikker hodet i sanden og bare hører på populister som bl a Vedum.
Men fakta er at om 5-10 år når Europa har fått bygd ut enorme mengder med fornybar energi fra sol og vind - ja da vil vi i lange perioder, når det blåser kunne importere nesten gratis energi fra fastlandseuropa og Storbritannia. Dette vil føre til at vi kan spare mer på vannet og derfor fortsatt ha tilgang på nok rimelig vannkraft også når det ikke blåser i Europa.

Du tuller nå?..... sant?

Nei hvorfor skulle jeg tulle med noe så viktig som strømpris og strømforsyning ?

Det burde være åpenlyst for alle, men dessverre er det slik at folk ikke klarer å se helheten i systemet og derfor bare hiver seg på hylekoret akkurat da som strømprisen er høy. Stort sett var strømprisen rekordlav i hele fjor og da så man ikke en eneste tråd på VGD eller noen innlegg i sosiale medier om strømpris og/eller utenlandskabler.
Det er allerede nå slik at vi importerer billig strøm fra Europa når det blåser kraftig der. Og når de får bygget enda mye mer vind og solkraft i fastlandseuropa og i Storbritannia i løpet av de neste 5-10 årene , så er det jo en selvfølge at de vil ha et stort overskudd av kraft når det blåser mye. Bare tilbake i fjor var det jo i lengre perioder slik at vi kunne importere nesten gratis kraft fra Danmark og Tyskland. Og denne trenden vil selvfølgelig bare forsterke seg når disse landene og Storbritannia får bygget ut enda mer vind og solkraft.

[fargeblind]

Benkeslitern skrev :
Det burde være åpenlyst for alle, men dessverre er det slik at folk ikke klarer å se helheten i systemet og derfor bare hiver seg på hylekoret akkurat da som strømprisen er høy. Stort sett var strømprisen rekordlav i hele fjor og da så man ikke en eneste tråd på VGD eller noen innlegg i sosiale medier om strømpris og/eller utenlandskabler.
__________________________________________________
Jo, det var masse debatt rundt de nye kablene. Ihvertfall la jeg merke til debattene, og var også litt med i debattene.
Husker godt at jeg lanserte et råd i fjor om å sette av penger til dyre strømregninger i tider med nesten gratis strøm.
Det er forøvrig noe som kan bli en god vane i fremtiden, siden de som påstår at de kan spå om fremtiden varsler om at jojjo-priser på strøm kan bli den nye normalen.

[newsflash]

Nei hvorfor skulle jeg tulle med noe så viktig som strømpris og strømforsyning ?

Det burde være åpenlyst for alle, men dessverre er det slik at folk ikke klarer å se helheten i systemet og derfor bare hiver seg på hylekoret akkurat da som strømprisen er høy. Stort sett var strømprisen rekordlav i hele fjor og da så man ikke en eneste tråd på VGD eller noen innlegg i sosiale medier om strømpris og/eller utenlandskabler.
Det er allerede nå slik at vi importerer billig strøm fra Europa når det blåser kraftig der. Og når de får bygget enda mye mer vind og solkraft i fastlandseuropa og i Storbritannia i løpet av de neste 5-10 årene , så er det jo en selvfølge at de vil ha et stort overskudd av kraft når det blåser mye. Bare tilbake i fjor var det jo i lengre perioder slik at vi kunne importere nesten gratis kraft fra Danmark og Tyskland. Og denne trenden vil selvfølgelig bare forsterke seg når disse landene og Storbritannia får bygget ut enda mer vind og solkraft.

Dersom du sliter med å skjønne effekten av strømkablene så foreslår jeg at du forsøker å åpne vinduene hjemme der du bor. Etter hvert vil du se at temperaturen inne blir temmelig lik temperaturen ute.

Hypotetisk kan det selvfølgelig være tilfeller der temperaturen ute er høyere enn innetemperaturen, men det vil være ytterst sjelden.

Strømkablene fungerer på samme måte, jo flere kabler vi åpner, jo mindre differanse blir det mellom norske strømpriser og strømprisen på kontinentet. Det innebærer høyere strømpriser her til lands. Punktum.

[palimpsest]

Faktisk nede i 0,8 øret for strømmen nå kommende natt, det er jo så godt som gratis.

[fargeblind]

newsflash :
Hypotetisk kan det selvfølgelig være tilfeller der temperaturen ute er høyere enn innetemperaturen, men det vil være ytterst sjelden.
-------------------------------------------------------------
Det er ikke hypotetisk. I sommer var det over 30 grader her en periode i sommer, og da brukte jeg varmepumpene for å kjøle ned huset. En aircon i hver etasje. Jeg sier nei takk til at slike hetebølger skal bli en vane. Kjipt å bruke strøm for å ikke svette ihjel.

[PerryAndre]

Strømprisene faller kraftig i natt

"I disse timene vil prisene være på henholdsvis minus 0,3 øre, minus 1,0 øre, minus 1,9 øre i to timer, og så minus 1,0 øre igjen fra klokken 5 til 6. Prisene er per kilowattime.

Dermed «får du» på det meste nesten to øre for hver kilowattime du bruker. Årsaken til de negative prisene finner vi på kontinentet, ifølge partner og kraftanalytiker Marius Holm Rennesund i Thema Consulting.

– Nedgangen vi ser i prisene i kveld og natt skyldes rett og slett at det blåser mye i Tyskland, Nederland og delvis Danmark, så nå får vi nytte av de kablene vi har til utlandet, sier han"


https://e24.no/olje-og-energi/i/ALpWAM/ ... uke-stroem

[newsflash]

Strømprisene faller kraftig i natt

"I disse timene vil prisene være på henholdsvis minus 0,3 øre, minus 1,0 øre, minus 1,9 øre i to timer, og så minus 1,0 øre igjen fra klokken 5 til 6. Prisene er per kilowattime.

Dermed «får du» på det meste nesten to øre for hver kilowattime du bruker. Årsaken til de negative prisene finner vi på kontinentet, ifølge partner og kraftanalytiker Marius Holm Rennesund i Thema Consulting.

– Nedgangen vi ser i prisene i kveld og natt skyldes rett og slett at det blåser mye i Tyskland, Nederland og delvis Danmark, så nå får vi nytte av de kablene vi har til utlandet, sier han"


https://e24.no/olje-og-energi/i/ALpWAM/ ... uke-stroem

Merkelig det der, når det blåser i Tyskland så faller prisene til bunns, og vi kan takke strømkablene for gratis strøm. Når det ikke blåser i Tyskland og strømprisene går til værs, så har det ingenting med strømkablene å gjøre..?

[Benkeslitern]

Nei hvorfor skulle jeg tulle med noe så viktig som strømpris og strømforsyning ?

Det burde være åpenlyst for alle, men dessverre er det slik at folk ikke klarer å se helheten i systemet og derfor bare hiver seg på hylekoret akkurat da som strømprisen er høy. Stort sett var strømprisen rekordlav i hele fjor og da så man ikke en eneste tråd på VGD eller noen innlegg i sosiale medier om strømpris og/eller utenlandskabler.
Det er allerede nå slik at vi importerer billig strøm fra Europa når det blåser kraftig der. Og når de får bygget enda mye mer vind og solkraft i fastlandseuropa og i Storbritannia i løpet av de neste 5-10 årene , så er det jo en selvfølge at de vil ha et stort overskudd av kraft når det blåser mye. Bare tilbake i fjor var det jo i lengre perioder slik at vi kunne importere nesten gratis kraft fra Danmark og Tyskland. Og denne trenden vil selvfølgelig bare forsterke seg når disse landene og Storbritannia får bygget ut enda mer vind og solkraft.

Dersom du sliter med å skjønne effekten av strømkablene så foreslår jeg at du forsøker å åpne vinduene hjemme der du bor. Etter hvert vil du se at temperaturen inne blir temmelig lik temperaturen ute.

Hypotetisk kan det selvfølgelig være tilfeller der temperaturen ute er høyere enn innetemperaturen, men det vil være ytterst sjelden.

Strømkablene fungerer på samme måte, jo flere kabler vi åpner, jo mindre differanse blir det mellom norske strømpriser og strømprisen på kontinentet. Det innebærer høyere strømpriser her til lands. Punktum.

Selv om du klarer å skrive Punktum til slutt etter påstanden din, så er ikke det ensbetydende med at du har rett. Allerede nå er det slik at vi kan importere billig og til tider gratis strøm når det blåser mye i Europa. Og da struper selvfølgelig kraftselskapene her i landet igjen vannet maksimalt av hva de kan og dermed sparer de på vannet slik at vi har mer vann å bruke når vi ikke importerer billig strøm. Og det igjen medfører jo selvfølgelig at strømmen her i landet er litt billigere når vi ikke importerer strøm fordi kraftselskapene har mere vann i magasinene enn de ville hatt hvis de måtte ha produsert all strømmen vår også mens det blåser i Europa. Og hva tror du skjer om 5-10 år når fastlandseuropa og Storbritannia har bygget ut enda mye mer sol og vindkraft ? Jo da vil de selvfølgelig ha kraftoverskudd oftere enn det de har nå fordi da vil de ha mer enn nok strøm også på dager hvor det blåser litt og ikke bare på dager hvor det blåser mye, slik det nå er.
Og jo flere dager vi kan importere billig/gratis strøm fra Europa, jo mer vil selvfølgelig kraftselskapene stenge kranene slik at vi vil ha enda mer vann i magasinene til å produsere strøm for når vi ikke importerer strøm. Og da vil selvfølgelig strømprisen på slike dager her i landet være lavere enn den ville ha vært hvis vi ikke kunne ha spart på vannet på vindfulle dager.
Nå er det slik at Europa fortsatt er tidlig i omleggningsfasen fra fossil til fornybar energi, så i de nærmeste årene vil nok utenlandskablene gjøre strømmen noen få øre i snitt dyrere her i landet enn den ville ha vært uten noen utenlandskabler, men om 5-10 år vil vi kunne importere så mye billig/gratis strøm gjennom disse kablene at vi i snitt vil få billigere strøm enn det vi ville ha hatt uten disse kablene.
Hittil i år har vi faktisk en lavere netto strømeksport enn snittet av de siste 10 årene, så det er ikke noe grunnlag for å hevde at det er eksporten av strøm som i år har gitt oss de høye strømprisene. De høye strømprisene i år skyldes i all hovedsak små nedbørsmengder i sommer og høst ( frem til nå ) og unormalt lite vind både i Norge og fastlandseuropa.
Vi skal ikke lenger tilbake enn til 2019 for å finne et år hvor vi importerte mer strøm enn vi eksporterte og det er overveiende sannsynlig at vi om 5-10 år vil importere mer strøm enn vi eksporterer de fleste år.
Strømutvekslingen vi har gjennom utenlandskablene er egentlig en helt fantastisk deal for nasjonen Norge. Vi kan kjøpe nesten gratis strøm når forholdene tilsier det og selge dyr strøm når forholdene tilsier det. Og alle som har et snev av forståelse for økonomi skjønner at bedre butikk enn det - ja det blir det ikke.....

[newsflash]

Selv om du klarer å skrive Punktum til slutt etter påstanden din, så er ikke det ensbetydende med at du har rett. Allerede nå er det slik at vi kan importere billig og til tider gratis strøm når det blåser mye i Europa. Og da struper selvfølgelig kraftselskapene her i landet igjen vannet maksimalt av hva de kan og dermed sparer de på vannet slik at vi har mer vann å bruke når vi ikke importerer billig strøm. Og det igjen medfører jo selvfølgelig at strømmen her i landet er litt billigere når vi ikke importerer strøm fordi kraftselskapene har mere vann i magasinene enn de ville hatt hvis de måtte ha produsert all strømmen vår også mens det blåser i Europa. Og hva tror du skjer om 5-10 år når fastlandseuropa og Storbritannia har bygget ut enda mye mer sol og vindkraft ? Jo da vil de selvfølgelig ha kraftoverskudd oftere enn det de har nå fordi da vil de ha mer enn nok strøm også på dager hvor det blåser litt og ikke bare på dager hvor det blåser mye, slik det nå er.
Og jo flere dager vi kan importere billig/gratis strøm fra Europa, jo mer vil selvfølgelig kraftselskapene stenge kranene slik at vi vil ha enda mer vann i magasinene til å produsere strøm for når vi ikke importerer strøm. Og da vil selvfølgelig strømprisen på slike dager her i landet være lavere enn den ville ha vært hvis vi ikke kunne ha spart på vannet på vindfulle dager.
Nå er det slik at Europa fortsatt er tidlig i omleggningsfasen fra fossil til fornybar energi, så i de nærmeste årene vil nok utenlandskablene gjøre strømmen noen få øre i snitt dyrere her i landet enn den ville ha vært uten noen utenlandskabler, men om 5-10 år vil vi kunne importere så mye billig/gratis strøm gjennom disse kablene at vi i snitt vil få billigere strøm enn det vi ville ha hatt uten disse kablene.
Hittil i år har vi faktisk en lavere netto strømeksport enn snittet av de siste 10 årene, så det er ikke noe grunnlag for å hevde at det er eksporten av strøm som i år har gitt oss de høye strømprisene. De høye strømprisene i år skyldes i all hovedsak små nedbørsmengder i sommer og høst ( frem til nå ) og unormalt lite vind både i Norge og fastlandseuropa.
Vi skal ikke lenger tilbake enn til 2019 for å finne et år hvor vi importerte mer strøm enn vi eksporterte og det er overveiende sannsynlig at vi om 5-10 år vil importere mer strøm enn vi eksporterer de fleste år.
Strømutvekslingen vi har gjennom utenlandskablene er egentlig en helt fantastisk deal for nasjonen Norge. Vi kan kjøpe nesten gratis strøm når forholdene tilsier det og selge dyr strøm når forholdene tilsier det. Og alle som har et snev av forståelse for økonomi skjønner at bedre butikk enn det - ja det blir det ikke.....

Nå er det er faktum at Tyskland sier de skal avvikle atomkraften innen 2025. De er ikke i nærheten av å klare å erstatte dette med fornybare energikilder, og skulle de klare det så vil dette være alt for ustabilt for å hindre en stabil strømforsyning. En trenger enorme mengder balansekraft, ironisk nok ser det ut til at det blir forurensende brunkull som får denne rollen.

De høye strømprisene i Norge skyldes "grønne avgifter" på kull og gass i EU, noe som har drevet prisen oppover. Noe som igjen har sørget for at norske kraftmagasin har blitt tappet kraftig, til tross for at nedbørsmengden har vært lavere enn normalt.

Strømutvekslingen med EU sørger for at vi vil få europeiske priser på strøm i Norge. Det er betydelig høyere enn det vi har i dag, og jeg finner det ganske fantastisk at folk fremdeles benekter dette. Og denne kostnaden er det norske forbrukere og norsk industri som må ta.

Vi er nødt å få en kraftpolitikk som setter forsyningsikkerheten i Norge som første prioritet, ikke det å maksimere profitten.

[hauge23]

Skandaløs politikk!

Enig.
Problemet for Norge, befolkningen her og kraftkrevende produksjon, er at Norge har knyttet seg til EUs kraftmarked. Problemet løses ikke av "hvis det kommer regn", slik mange maktesløse snakker om. Problemet kan kun løses med at Norge tar makten tilbake ved å frigjøre seg fra nevnte marked.

Jo, problemet løses faktisk hvis det kommer regn. Bare med det forventede regnet denne uken på Sør og Østlandet har prisen på Østlandet for i morgen falt ca 25 % på bare 3 dager. Og det faktisk på den dagen da det åpnes en ny kabel til Storbritannia.
Selv om mange liker å hevde at vi eksporterer enorme mengder strøm, så er det faktisk slik at vi aldri i noen år eksporterer mer enn ca 10 % av den strømmen vi produserer her i landet. Og i 4 eller 5 av de siste 20 årene har vi faktisk importert mer strøm fra utlandet enn det vi har eksportert.
Det er dog sant at flere utenlandskabler vil gi en liten økning i strømprisene her i landet , men det er i all hovedsak nedbørsmengdene som styrer strømprisen her i landet. Og til en grad også vinden, da vi begynner å få merkbart med strøm fra vindturbiner her i landet når det blåser , samt at vi kan importere rimelig strøm fra Europa når det blåser kraftig der.

Problemet med stadig høyere priser på strøm og uforutsigbare kostnader for kraftkrevende industri i Norge løses ikke av periodevise regnbyger. Disse problemene løses av at norske myndigheter tar tilbake kontrollen over strømmen, og at det innføres et to-pris-system med lav pris på et rimelig forbruk hos husstandene og til industrien, og høy pris på luksusforbruk.
Den norske vannkraften er folkets felles naturressurs og dette må være 1. prioritet å ta hensyn til.

[fargeblind]

Enig.
Problemet for Norge, befolkningen her og kraftkrevende produksjon, er at Norge har knyttet seg til EUs kraftmarked. Problemet løses ikke av "hvis det kommer regn", slik mange maktesløse snakker om. Problemet kan kun løses med at Norge tar makten tilbake ved å frigjøre seg fra nevnte marked.

Jo, problemet løses faktisk hvis det kommer regn. Bare med det forventede regnet denne uken på Sør og Østlandet har prisen på Østlandet for i morgen falt ca 25 % på bare 3 dager. Og det faktisk på den dagen da det åpnes en ny kabel til Storbritannia.
Selv om mange liker å hevde at vi eksporterer enorme mengder strøm, så er det faktisk slik at vi aldri i noen år eksporterer mer enn ca 10 % av den strømmen vi produserer her i landet. Og i 4 eller 5 av de siste 20 årene har vi faktisk importert mer strøm fra utlandet enn det vi har eksportert.
Det er dog sant at flere utenlandskabler vil gi en liten økning i strømprisene her i landet , men det er i all hovedsak nedbørsmengdene som styrer strømprisen her i landet. Og til en grad også vinden, da vi begynner å få merkbart med strøm fra vindturbiner her i landet når det blåser , samt at vi kan importere rimelig strøm fra Europa når det blåser kraftig der.

Problemet med stadig høyere priser på strøm og uforutsigbare kostnader for kraftkrevende industri i Norge løses ikke av periodevise regnbyger. Disse problemene løses av at norske myndigheter tar tilbake kontrollen over strømmen, og at det innføres et to-pris-system med lav pris på et rimelig forbruk hos husstandene og til industrien, og høy pris på luksusforbruk.
Den norske vannkraften er folkets felles naturressurs og dette må være 1. prioritet å ta hensyn til.

Jeg tviler på at noen kommer til å endre på det strøm-markedet vi er blitt en del av. De politikerne som drister seg til å komme med slike løfter tar nok for store ord i sin munn.
De som forlengst har installert solceller på sine tak er nok de som i disse dager lener seg mest tilfreds tilbake og humrer litt i skjegget.
Det er ikke spesielt mystisk at solcellebransjen opplever et oppsving.
Elektrikere og snekkere blir headhuntet. Bransjen mangler arbeidskraft.

[hauge23]

Jo, problemet løses faktisk hvis det kommer regn. Bare med det forventede regnet denne uken på Sør og Østlandet har prisen på Østlandet for i morgen falt ca 25 % på bare 3 dager. Og det faktisk på den dagen da det åpnes en ny kabel til Storbritannia.
Selv om mange liker å hevde at vi eksporterer enorme mengder strøm, så er det faktisk slik at vi aldri i noen år eksporterer mer enn ca 10 % av den strømmen vi produserer her i landet. Og i 4 eller 5 av de siste 20 årene har vi faktisk importert mer strøm fra utlandet enn det vi har eksportert.
Det er dog sant at flere utenlandskabler vil gi en liten økning i strømprisene her i landet , men det er i all hovedsak nedbørsmengdene som styrer strømprisen her i landet. Og til en grad også vinden, da vi begynner å få merkbart med strøm fra vindturbiner her i landet når det blåser , samt at vi kan importere rimelig strøm fra Europa når det blåser kraftig der.

Problemet med stadig høyere priser på strøm og uforutsigbare kostnader for kraftkrevende industri i Norge løses ikke av periodevise regnbyger. Disse problemene løses av at norske myndigheter tar tilbake kontrollen over strømmen, og at det innføres et to-pris-system med lav pris på et rimelig forbruk hos husstandene og til industrien, og høy pris på luksusforbruk.
Den norske vannkraften er folkets felles naturressurs og dette må være 1. prioritet å ta hensyn til.

Jeg tviler på at noen kommer til å endre på det strøm-markedet vi er blitt en del av. De politikerne som drister seg til å komme med slike løfter tar nok for store ord i sin munn.
De som forlengst har installert solceller på sine tak er nok de som i disse dager lener seg mest tilfreds tilbake og humrer litt i skjegget.
Det er ikke spesielt mystisk at solcellebransjen opplever et oppsving.
Elektrikere og snekkere blir headhuntet. Bransjen mangler arbeidskraft.

Det er politikere som har bestemt at Norge skal være med i det europeiske kraftmarkedet, og det er politikere som kan ta oss ut av dette markedet. Noen partier vil ha Norge ut, men de har ikke makten som skal til. Sterke krefter står bak markedet og påvirkningskraften på politikerne er enorme. Makten over norsk energi er overlatt til europeiske byråkrater, så det forteller sitt. Virker ikke som befolkningen er interessert i høyere strømpriser, så hvis folket hadde fått bestemt ville vi mest sannsynlig ikke la oss rævkjøre av europeiske byråkrater. Siden media mistet hodet under ACER-behandlingen i stortinget fikk folket godt innsyn i hva det ville si å overlate energien til EU-byrået. Ei meningsmåling viste at bare 9 % støttet ACER og de nærmere 80 % av de "folkevalgte" som stemte for ACER i stortinget.

Husstanders tiltak for å minske strømforbruket kan være å installere solceller som du er inne på, isolere tak, vegger og gulv, samt installere varmepumpe. Dette koster mange penger, som mange ikke har.