Generell diskusjon om corona

[sertono]

Stiger som faen nå, registrert 353 nye smittetilfeller siste døgn. 1.juni er siste gang vi hadde såpass mange

[DennisB]

Hvis det ikke allerede er nevnt :

Nettstedet Bloomberg har onsdag publisert sin ferske rangering av hvilke land som er mest motstandsdyktige mot pandemien. Der ligger Norge på førsteplass, med Sveits på andreplass og New Zealand på tredjeplass.

Danmark befinner seg på 13. plass, mens Sverige ligger på 15. plass. På sisteplass i rangeringen ligger Indonesia.

Haha
Kult. Jeg håper jeg har litt motstandsdyktighet nå i det minste.

[DennisB]

Stiger som faen nå, registrert 353 nye smittetilfeller siste døgn. 1.juni er siste gang vi hadde såpass mange

Nå er ikke jeg helt oppdatert i Norge, men har det i det siste forekommet smittetilfeller blant vaksinerte også? Eller virker vaksineringen som den skal/bør?

Og vet man om noen har blitt smittet to ganger?
Spør for en venn..

[kytec]

12 på jobben som fikk corona. Den yngste (28) og trolig friskeste ble sykest.

Hun er adoptert fra India, de er visst nok predisponert for å bli veldig syke.

Da gjelder det selvsagt Pakistan og Bangladesh også.

[startelver]

Hvis det ikke allerede er nevnt :

Nettstedet Bloomberg har onsdag publisert sin ferske rangering av hvilke land som er mest motstandsdyktige mot pandemien. Der ligger Norge på førsteplass, med Sveits på andreplass og New Zealand på tredjeplass.

Danmark befinner seg på 13. plass, mens Sverige ligger på 15. plass. På sisteplass i rangeringen ligger Indonesia.

Haha
Kult. Jeg håper jeg har litt motstandsdyktighet nå i det minste.

Ja Indonesia må ha vært et mareritt for å havne nederst på den lista.

[sertono]

Nå er ikke jeg helt oppdatert i Norge, men har det i det siste forekommet smittetilfeller blant vaksinerte også? Eller virker vaksineringen som den skal/bør? Og vet man om noen har blitt smittet to ganger?
Spør for en venn..

Vet ikke, for meg virker det som om alle som ikke kjøper "la oss drite i alt og feste" er idioter. Vel jeg kjøper ikke den greia. Vi topper uansett alle lister angående rangering av hvilke land det er best å oppholde seg i under pandemien. Vi troner øverst!

[HNilsen]

Nå er ikke jeg helt oppdatert i Norge, men har det i det siste forekommet smittetilfeller blant vaksinerte også? Eller virker vaksineringen som den skal/bør? Og vet man om noen har blitt smittet to ganger?
Spør for en venn..

Vet ikke, for meg virker det som om alle som ikke kjøper "la oss drite i alt og feste" er idioter. Vel jeg kjøper ikke den greia. Vi topper uansett alle lister angående rangering av hvilke land det er best å oppholde seg i under pandemien. Vi troner øverst!

Når mener du det bør settes sluttstrek for tiltak?

[NoDabForYou]

12 på jobben som fikk corona. Den yngste (28) og trolig friskeste ble sykest.

Hun er adoptert fra India, de er visst nok predisponert for å bli veldig syke.

Da gjelder det selvsagt Pakistan og Bangladesh også.

Vitamin D. Mørk hud og lite sol er en dårlig kombo. Men dette er ikke så viktig å informere om fordi vaksine.

[Funkhouser]

12 på jobben som fikk corona. Den yngste (28) og trolig friskeste ble sykest.

Hun er adoptert fra India, de er visst nok predisponert for å bli veldig syke.

Da gjelder det selvsagt Pakistan og Bangladesh også.

Vitamin D. Mørk hud og lite sol er en dårlig kombo. Men dette er ikke så viktig å informere om fordi vaksine.

Norge har utført eller utfører studie på dette, det står jevnlig i media om vitamin d og det er vel ingen land i verden som har større kultur for og oppfordring om å sikre både nok sol og tran nettopp pga. vitamin d og ideen om at vitamin d er viktig for kroppen når det kommer til å bekjempe infeksjoner. Studier tyder vel først og fremst på at de med mangel er mer utsatt for alvorlig sykdomsforløp, men det ser ikke akkurat ut som et økt inntak for folk flest vil gi noen vesentlig effekt mot sykdommen. Men tynt grunnlag for å trekke særlig mange konklusjoner om noe som helst. Men vet jo ikke om de med mørk hud og som har fått alvorlig forløp av Covid-19 i Norge (eller andre land) har vitamin d mangel f.eks. eller om en eventuell mangel faktisk har noen vesentlig innvirkning på sykdomsforløpet.

https://tidsskriftet.no/2020/11/debatt/ ... g-covid-19

https://www.nrk.no/norge/ny-korona-stud ... 1.15373009 Studien som det refereres til her ble trukket fordi den ikke var god nok.

https://www.scientificamerican.com/arti ... nst-covid/

[basillen]

CDC i USA har nå gått full retard og anbefaler at selv fullvaksinerte individer må gå med munnbind innendørs. I tillegg har det kommet føringer om at alle barnehagebarn og skolebarn bør gå med munnbind hele dagen. Lærere også. Uavhengig av vaksinasjonsstatus.

Hvorfor er dette en fullstendig idiotisk beslutning? Vel, i tillegg til at dette er ren barnemishandling og et tiltak med særdeles lite effekt, så vil nettopp slike vedtak føre til at motstandere av vaksinen får enda mindre lyst til å ta den. For hva er vitsen dersom man fortsatt må leve under de samme restriksjonene som før?

Håper for Guds skyld Norges munnbindmafia (Andersen, Klein, Nyborg) aldri får gjennomslag for lignende tanker her til lands. Med tanke på at langt flere vaksinerer seg her til lands enn i USA er det heldigvis lite sannsynlig. Men ettersom det ikke er planer om å vaksinere barn med det første, og gjennombruddsinfeksjoner vil kunne finne sted, så føler jeg meg likevel ikke trygg. Har selv to barn i skolealder og tanken på at de skal måtte gå med munnbind hele dagen er nok til å gi meg kalde frysninger langt inn i ryggmargen.

[B.O.B.]

Tenk hvor enkelt det hadde vært om alle kverulantene bare tok vaksinen og så var hele greia ute av verden. Men neida, alltid noen nolduser som ikke skal gå samme veien som andre. Eneste trøsten er at de noen ganger møter seg selv i døren og dauer slik som Gaarder og den andre tanten som var på låven. Mon tro om de tenkte når de ble rullet inn mot respiratorene; Hjeeeelp, Deep State skal ta livet av meeeeggg!

Så var det bare Covidviruset han kunne tatt en vaksine mot. Latterlig!

[Funkhouser]

CDC i USA har nå gått full retard og anbefaler at selv fullvaksinerte individer må gå med munnbind innendørs. I tillegg har det kommet føringer om at alle barnehagebarn og skolebarn bør gå med munnbind hele dagen. Lærere også. Uavhengig av vaksinasjonsstatus.

Hvorfor er dette en fullstendig idiotisk beslutning? Vel, i tillegg til at dette er ren barnemishandling og et tiltak med særdeles lite effekt, så vil nettopp slike vedtak føre til at motstandere av vaksinen får enda mindre lyst til å ta den. For hva er vitsen dersom man fortsatt må leve under de samme restriksjonene som før?

Håper for Guds skyld Norges munnbindmafia (Andersen, Klein, Nyborg) aldri får gjennomslag for lignende tanker her til lands.

Det er ikke noe problem å tale saken for at de som nå ikke lar seg vaksinere gjør det på egen risiko og ar de da selv for stå ansvarlig for ev. konsekvenser. Det vil si at f.eks i USA så kan de jo enkelt si at helseforsikringen ikke dekker behandling av alvorlig forløp hvis ikke du er vaksinert (og gitt at du faktisk kan la deg vaksinere). Kynisk ja, men det er jo et valg med kjente konsekvenser. Men det er utvilsomt etiske vurderinger her og mange sammensatte problemstillinger.

En annen side av dette er at i et land hvor kanskje 30-40% nekter å la seg vaksinere så vil stor smittespredning koste samfunnet uansett hvordan man velger å takle det. Man kan ikke la være å behandle akutt syke mennesker, man kan ikke unngå at man får høy belastning på sykehus med alt det medfører for helsepersonell og kapasitet og man kan jo ikke unngå problemene man får med å skjerme de som ikke kan vaksineres eller får virkning av vaksiner. Det er noen av de problemstillingene USA prøver å finne en måte å takle nå, de har kanskje nådd vaksinepotensialet sitt og er i mange stater sannsynligvis langt unna noen form for flokkimmunitet. Hvordan løser man det?

[Everenga]

En annen side av dette er at i et land hvor kanskje 30-40% nekter å la seg vaksinere så vil stor smittespredning koste samfunnet uansett hvordan man velger å takle det. Man kan ikke la være å behandle akutt syke mennesker, man kan ikke unngå at man får høy belastning på sykehus med alt det medfører for helsepersonell og kapasitet og man kan jo ikke unngå problemene man får med å skjerme de som ikke kan vaksineres eller får virkning av vaksiner. Det er noen av de problemstillingene USA prøver å finne en måte å takle nå, de har kanskje nådd vaksinepotensialet sitt og er i mange stater sannsynligvis langt unna noen form for flokkimmunitet. Hvordan løser man det?

Nå er de vel i gang med lovpåbud om vaksinering for de som jobber i helsevesenet både i offentlig og privat regi og det kan vel ventes for alle som jobber i offentlig sektor. Begynner de store private arbeidsgiverne også utenfor helsesektoren med noe tilsvarende vil det nok ha en ganske stor effekt.

[Funkhouser]

En annen side av dette er at i et land hvor kanskje 30-40% nekter å la seg vaksinere så vil stor smittespredning koste samfunnet uansett hvordan man velger å takle det. Man kan ikke la være å behandle akutt syke mennesker, man kan ikke unngå at man får høy belastning på sykehus med alt det medfører for helsepersonell og kapasitet og man kan jo ikke unngå problemene man får med å skjerme de som ikke kan vaksineres eller får virkning av vaksiner. Det er noen av de problemstillingene USA prøver å finne en måte å takle nå, de har kanskje nådd vaksinepotensialet sitt og er i mange stater sannsynligvis langt unna noen form for flokkimmunitet. Hvordan løser man det?

Nå er de vel i gang med lovpåbud om vaksinering for de som jobber i helsevesenet både i offentlig og privat regi og det kan vel ventes for alle som jobber i offentlig sektor. Begynner de store private arbeidsgiverne også utenfor helsesektoren med noe tilsvarende vil det nok ha en ganske stor effekt.

Jeg er personlig mot vaksinetvang, og tror de taper på dette på sikt. Det er et dypt polarisert land med lite tillit til myndighetene fra før. Det kan skape mye større problemer på sikt. Men det er jo en «damned if you do»-situasjon, så det finnes ingen enkel vei ut av det. Jeg er dog overrasket hvis Biden eller noen av guvernørene i USA trodde de skulle kunne vaksinere seg til flokkimmunitet. Det var alltid dømt til å bli slik, og de har hatt god tid til å planlegge hvordan de skulle møte situasjonen.

[Enhanced]

CDC i USA har nå gått full retard og anbefaler at selv fullvaksinerte individer må gå med munnbind innendørs.

Rent konkret er den nye teksten at:

"To maximize protection from the Delta variant and prevent possibly spreading it to others, wear a mask indoors in public if you are in an area of substantial or high transmission."

Totalt er det ca. 65% av USA der "smittetrykket" er høyt nok til at dette gjelder. Dette er jo bare en anbefaling, men det er jo nok av forskremte lokalpolitikere, som vi har sett i andre sammenhenger i Norge, som allerede er i gang med å gjøre dette til påbud.

I tillegg har det kommet føringer om at alle barnehagebarn og skolebarn bør gå med munnbind hele dagen. Lærere også. Uavhengig av vaksinasjonsstatus.

Hvis jeg ikke tar feil så kommer det faglige rundt dette blant annet fra en undersøkelse der rapporten startet med å si at "disse dataene er for dårlige til å dra noen konklusjoner" og så fulgte den videre opp med at hvis man likevel skulle tolke dataene så hadde munnbind i skolen en effekt. Som Atle Fretheim i FHI tvitret om den:

"many of us have carried out similar acrobatics when we’ve wanted to say “A causes B”, while not being allowed to actually say it."

[GoingKronos]

Jeg er dog overrasket hvis Biden eller noen av guvernørene i USA trodde de skulle kunne vaksinere seg til flokkimmunitet. Det var alltid dømt til å bli slik, og de har hatt god tid til å planlegge hvordan de skulle møte situasjonen.

Jeg tror det har kommet ganske overraskende, for vaksine var jo noe Trump var veldig stolt over hadde blitt utviklet så fort. Så det at alt.right-medier så aktivt skulle gå mot vaksinen var overraskende. De er virkelig på burn it all down, uansett hvor mange liv det koster.

[William_S]

54 nye smittede i Bergen og VG blåser det opp i kjent stil som om det var noe ekstremt alvorlig hadde skjedd i byen. Det diskuteres tiltak, men allerede nå ser man at det oppfordres til at serveringspersonalet bruker munnbind. Hvorfor i huleste er dette det første som kommer?

[pfrog567]

Hehe, vi er så utrolig på overtid når det gjelder gjenåpning.

Det er vel 16 døde av korona i Norge i juni og juli, mens det i samme periode er ca 20 000 smittet. På tide å komme oss videre nå.

Glad du fant veien hit, Champis!

Ja, måtte jo det

Nå har Basillen også ankommet, så da er det bare å kjøre på

Jeg blir glad når jeg ser at så mange av gamle VGD-traverne er ankommet her Fin gjeng dere.

[B.O.B.]

Vaksinemotstandere er av en egen klasse https://www.dagbladet.no/nyheter/jaevla ... r/74054198

[BigWhale]

54 nye smittede i Bergen og VG blåser det opp i kjent stil som om det var noe ekstremt alvorlig hadde skjedd i byen. Det diskuteres tiltak, men allerede nå ser man at det oppfordres til at serveringspersonalet bruker munnbind. Hvorfor i huleste er dette det første som kommer?

Yep, og denne kommunelegen i Bergen kommer jo med noen ytterst oppsiktsvekkende uttalelser i VG i den forbindelse:

- "Vi oppfordrer også ansatte på utesteder om å bruke munnbind når de er på jobb samtidig som det er mye smitte i Bergen. Det gir et viktig signal til gjestene om at man er opptatt av smittevern"

Genial uttalelse, som bare bekrefter det en allerede vet - munnbind har ingen effekt utenom selve signaleffekten. At de ansatte får det jævlig på jobb i åtte timer er ikke så farlig så lenge de gir et signal om at de er 'opptatt av smittevern'.

"Folk må være klar over at man ikke er beskyttet mot viruset selv om man har tatt en dose. Det virker som at det har oppstått en misforståelse om dette".

Dette går vel imot det hellige innenlands koronapasset, som vel sier at en regnes som 'beskyttet' etter én dose. Men klart, en kommuneoverlege i Bergen vet nok bedre..

For å oppsummere: Standard panikk + symboltiltaket munnbind. Blir ikke bedre smittevern enn dette, folkens!

[Fremsynt]

Tenk hvor enkelt det hadde vært om alle kverulantene bare tok vaksinen og så var hele greia ute av verden. Men neida, alltid noen nolduser som ikke skal gå samme veien som andre. Eneste trøsten er at de noen ganger møter seg selv i døren og dauer slik som Gaarder og den andre tanten som var på låven. Mon tro om de tenkte når de ble rullet inn mot respiratorene; Hjeeeelp, Deep State skal ta livet av meeeeggg!

Så var det bare Covidviruset han kunne tatt en vaksine mot. Latterlig!

Jeg undres på om konspirasjons-folkene generelt er i mot all vaksine - og medisiner?!
Det må de nesten være for om de har lest et pakningsvedlegg, så er det uten unntatt listet opp en rekke mulige bivirkninger med større sannsynlighetsgrad enn noen kjent vaksine mot corona.
Det kan bli et smertefullt liv på sikt.

[Solvgutt1]

En må være forsiktig med å idioterklære alle "vaksinemotstandere". Husk at det ikke er lenge siden at FHI var veldig usikre på om de skulle anbefale vaksinen for de under 45 år. At friske 20-åringer er skeptiske til vaksinen er ikke så fjernt.

Jeg tror Norge gjorde veldig lurt i droppe AZ- og JJ-vaksinene. Der viste man at man tar sikkerheten på alvor. Noen er veldig kritiske til dette og det virker som en del mener at man nærmest skulle latt være å lete etter de alvorlige, men sjeldne bivirkningene, som man gjorde i mange andre land, men jeg tror dette grepet har ført til større tillit til myndighetene og de gjenstående vaksinene.

[Leif_8]

En annen side av dette er at i et land hvor kanskje 30-40% nekter å la seg vaksinere så vil stor smittespredning koste samfunnet uansett hvordan man velger å takle det. Man kan ikke la være å behandle akutt syke mennesker, man kan ikke unngå at man får høy belastning på sykehus med alt det medfører for helsepersonell og kapasitet og man kan jo ikke unngå problemene man får med å skjerme de som ikke kan vaksineres eller får virkning av vaksiner. Det er noen av de problemstillingene USA prøver å finne en måte å takle nå, de har kanskje nådd vaksinepotensialet sitt og er i mange stater sannsynligvis langt unna noen form for flokkimmunitet. Hvordan løser man det?

Nå er de vel i gang med lovpåbud om vaksinering for de som jobber i helsevesenet både i offentlig og privat regi og det kan vel ventes for alle som jobber i offentlig sektor. Begynner de store private arbeidsgiverne også utenfor helsesektoren med noe tilsvarende vil det nok ha en ganske stor effekt.

Hei.

Sitat:
Begynner de store private arbeidsgiverne også utenfor helsesektoren med noe tilsvarende vil det nok ha en ganske stor effekt.

Er selv spent på om dette skjer. Har lest at påbud om vaksinering fra arbeidsgivere i Usa, utløser juridisk ansvar ved eventuelle farlige bivirkninger. Så blir spennende

[SlimWhitman]

Tenk hvor enkelt det hadde vært om alle kverulantene bare tok vaksinen og så var hele greia ute av verden. Men neida, alltid noen nolduser som ikke skal gå samme veien som andre. Eneste trøsten er at de noen ganger møter seg selv i døren og dauer slik som Gaarder og den andre tanten som var på låven. Mon tro om de tenkte når de ble rullet inn mot respiratorene; Hjeeeelp, Deep State skal ta livet av meeeeggg!

Så var det bare Covidviruset han kunne tatt en vaksine mot. Latterlig!

Jeg undres på om konspirasjons-folkene generelt er i mot all vaksine - og medisiner?!
Det må de nesten være for om de har lest et pakningsvedlegg, så er det uten unntatt listet opp en rekke mulige bivirkninger med større sannsynlighetsgrad enn noen kjent vaksine mot corona.
Det kan bli et smertefullt liv på sikt.

Jeg tror man skal være forsiktig med å generalisere her, og avfeie alle uvaksinerte som “konspirasjons-folk.

1/3 av helsearbeidere i New York for eksempel er uvaksinert.
www.dailymail.co.uk/health/article-9803 ... -data.html

Samme med 40% av lærere i samme by.
https://www.google.no/amp/s/ny.chalkbea ... e-teachers

Er disse også konspirasjons-folk?

Det er nok mer sammensatt enn som så. Jeg mistenker at store deler av befolkningen har mistet tilliten til sentrale institusjoner, og med god grunn. Her er et godt eksempel:



Både Joe Biden og Kamala Harris sa jo også gjentatte ganger at de ikke stolte på eller ville ta en vaksine som ble utviklet under Trump-administrasjonen:
www.washingtonpost.com/politics/biden-t ... utType=amp

www.politico.com/amp/news/2020/09/05/ka ... ine-409320

Den samme skepsisen ble uttrykt på blandt annet CNN. Siden alle disse ser ut til å ha snudd etter at Demokratene vant valget, er det kanskje ikke så rart at enkelte blir forvirret og dermed avventende. Det gir jo inntrykk av at tryggheten til vaksinen er avhengig av hvem du spør til enhver tid, når dette aldri burde ha vært politisert i utgangspunktet.

Selv håper jeg at så mange som overhode mulig tar vaksinen, slik at vi alle kan komme oss ut fra dette marerittet en gang for alle.

[MacanT]

Vaksinemotstandere er av en egen klasse https://www.dagbladet.no/nyheter/jaevla ... r/74054198

Synd at vaksinemotstandere i både Norge og andre land sørger for at vi må slite med denne Covid-dritten lenger enn nødvendig.

[GoingKronos]

Både Joe Biden og Kamala Harris sa jo også gjentatte ganger at de ikke stolte på eller ville ta en vaksine som ble utviklet under Trump-administrasjonen:
www.washingtonpost.com/politics/biden-t ... utType=amp

www.politico.com/amp/news/2020/09/05/ka ... ine-409320

Den samme skepsisen ble uttrykt på blandt annet CNN. Siden alle disse ser ut til å ha snudd etter at Demokratene vant valget, er det kanskje ikke så rart at enkelte blir forvirret og dermed avventende. Det gir jo inntrykk av at tryggheten til vaksinen er avhengig av hvem du spør til enhver tid, når dette aldri burde ha vært politisert i utgangspunktet.

Men bekymringen var jo at Trump skulle presse igjennom en vaksine som ikke var testet i et desperat forsøk på å bli gjenvalgt. Så kan man diskutere hvor realistisk det var, men det var ikke lett å vurdere hvor sterke institusjonene var under Trump sitt styre og vil virkemidler som administrasjonen anså akseptable for å vinne frem.

Situasjonen er jo nå helt annerledes, vaksinene ble godkjent under Trump sin presidenttid og det var ingen motforestillinger mot godkjennelsen, verken fra demokratene eller fagmyndigheter. Motstanden er jo kommet i ettertid fra deler av Trump-bevegelsen, som jo er merkelig i stede for å skryte av det klart mest vellykkede som skjedde under hans president-periode - at vaksinen ble utviklet så raskt og at myndighetene i så stor grad klarte å legge til rette for at det kunne skje fort.

[SlimWhitman]

Både Joe Biden og Kamala Harris sa jo også gjentatte ganger at de ikke stolte på eller ville ta en vaksine som ble utviklet under Trump-administrasjonen:
www.washingtonpost.com/politics/biden-t ... utType=amp

www.politico.com/amp/news/2020/09/05/ka ... ine-409320

Den samme skepsisen ble uttrykt på blandt annet CNN. Siden alle disse ser ut til å ha snudd etter at Demokratene vant valget, er det kanskje ikke så rart at enkelte blir forvirret og dermed avventende. Det gir jo inntrykk av at tryggheten til vaksinen er avhengig av hvem du spør til enhver tid, når dette aldri burde ha vært politisert i utgangspunktet.

Men bekymringen var jo at Trump skulle presse igjennom en vaksine som ikke var testet i et desperat forsøk på å bli gjenvalgt. Så kan man diskutere hvor realistisk det var, men det var ikke lett å vurdere hvor sterke institusjonene var under Trump sitt styre og vil virkemidler som administrasjonen anså akseptable for å vinne frem.

Situasjonen er jo nå helt annerledes, vaksinene ble godkjent under Trump sin presidenttid og det var ingen motforestillinger mot godkjennelsen, verken fra demokratene eller fagmyndigheter. Motstanden er jo kommet i ettertid fra deler av Trump-bevegelsen, som jo er merkelig i stede for å skryte av det klart mest vellykkede som skjedde under hans president-periode - at vaksinen ble utviklet så raskt og at myndighetene i så stor grad klarte å legge til rette for at det kunne skje fort.

Jeg vil tro du har rett i det du sier i det første avsnittet ditt, men jeg mener ikke at det ene utelukker det andre her. Selv om det sikkert er noen som var bekymret av de grunnene du nevner, så utelukker altså ikke det at enkelte andre er avventende nå pga de grunnene jeg nevner.

Hva gjelder det andre avsnittet ditt, så er jeg enig i at en del av anti-vax kampanjen har røtter blant Trump-tilhengere. Poenget mitt var bare at det ikke utelukkende er det. I tillegg til det jeg allerede nevnte angående lærere og helsearbeidere i New York, som er så liberalt som en kan få det, så er det jo også afro-amerikanere og latinos som jevnt over er mest skeptisk til vaksinene på landsbasis, altså de som også er mest skeptisk til Trump. Så det er betraktelig mer sammensatt enn noen gærne Trumpere, det går dessverre dypere enn som så. Og det er viktig å ta på alvor dersom man skal utvikle en vellykket strategi for å vaksinere flest mulig.

[GoingKronos]

Så det er betraktelig mer sammensatt enn noen gærne Trumpere, det går dessverre dypere enn som så. Og det er viktig å ta på alvor dersom man skal utvikle en vellykket strategi for å vaksinere flest mulig.

Ja, jeg tror også det er derfor man nå går lengre og gjør det til et krav for å jobbe i det offentlige å være vaksinert. Det vil sannsynligvis være veldig effektivt siden det store flertallet velger jobben sin over motstand mot vaksine. Utfordringen er ikke å få alle til å vaksinere seg, men at det er mange nok til at pandemien dør ut - og da kommer tiltakene til å bli mer aggressive inntil man når det målet, og det er rett og rimelig siden jeg ikke vil være med på å begrense min frihet for å blidgjøre en gjeng med antivaksere.

[SlimWhitman]

Så det er betraktelig mer sammensatt enn noen gærne Trumpere, det går dessverre dypere enn som så. Og det er viktig å ta på alvor dersom man skal utvikle en vellykket strategi for å vaksinere flest mulig.

Ja, jeg tror også det er derfor man nå går lengre og gjør det til et krav for å jobbe i det offentlige å være vaksinert. Det vil sannsynligvis være veldig effektivt siden det store flertallet velger jobben sin over motstand mot vaksine. Utfordringen er ikke å få alle til å vaksinere seg, men at det er mange nok til at pandemien dør ut - og da kommer tiltakene til å bli mer aggressive inntil man når det målet, og det er rett og rimelig siden jeg ikke vil være med på å begrense min frihet for å blidgjøre en gjeng med antivaksere.

På generell basis så er jeg i mot tvang, i det minste fra federalt hold, men arbeidsgivere er heldigvis i sin fulle rett til å pålegge sine ansatte dette dersom de omgås mange andre på arbeidsplassen. Det finnes jo også presedens for statlige pålegg, ref SCOTUS saken i 1905. Men da bør alle andre alternativer være utforsket først, mener jeg.

[Winnowill]

Vaksinemotstandere er av en egen klasse https://www.dagbladet.no/nyheter/jaevla ... r/74054198

Det er så gale som det kan bli. Hva feiler det egentlig disse menneskene som oppfører seg slik? De kan jo umulig forvente å bli tatt seriøst, en ting er det forvrengte verdenssynet, men når de ikke kan søren meg oppføre seg heller, så er det jo ingen som bryr seg om hva de spyr ut av seg.