Strømprisen til vinteren

[joplina]

Må bare si at i landet vårt her oppe i det høye nord der strøm (for varme og lys) er en nødvendighet for å leve gjennom minst 3 av våre årstider - så burde det virkelig ikke være slik at folk skal sitte i mørkret og fryse(i hjel) eller leve på nudler eller måtte søke sosial nødhjelp fordi de må betale strømregningene sine!
Da er det noe jævla galt med med prisnivå og nettleie.

Så du tenker at det er den gjennomsnittlige strømregningen på 1.000. til 3.000. kroner per måned som gjør at folk kan få dårlig råd ? Alle andre nødvendige og unødvendige utgifter betyr ingenting i det store regnskapet.....

*******************
Nei jeg tenker ikke det.
Jeg tenker derimot at alle som har under gjennomsnittlig lønn ( og studenter, trygdede/minstepensjonister, folk på attføring osv) ikke har en økonomi som tåler tredobling av strømregningen over flere måneder. Og jeg tenker videre at disse også må ha RÅD TIL å bruke lys og ha det såpass varmt at de slipper å sitte innendørs i varmkjeldress og ikke minst kunne spise seg mette på annet enn bare nudler. Det er ikke deres skyld at Norge geografisk ligger der det ligger og dermed HAR et behov for ekstra lys og varme i tre av årets fire årstider.

Jeg er usikker på hvor mange unødvendige utgifter som betyr noe de kan ha med en kjøpekraft som i utgangspunktet er lavere enn det folk flest har. De har vel også husleie/huslån/forsikring og muligens bil/drivstoffutgifter/forsikring/service eller behov for busskort/ferjekort/bompasseringer i tillegg til behov for næringsmidler, toalettartikler, telefon og muligens noe så jævla lukseriøst og råflott som en TV og nettabonnement. Og har de barn som vokser ut av klærne før de er utslitt så må de i utgangspunktet snu på sine kroner. Det er hva jeg tenker.

[Benkeslitern]

Må bare si at i landet vårt her oppe i det høye nord der strøm (for varme og lys) er en nødvendighet for å leve gjennom minst 3 av våre årstider - så burde det virkelig ikke være slik at folk skal sitte i mørkret og fryse(i hjel) eller leve på nudler eller måtte søke sosial nødhjelp fordi de må betale strømregningene sine!
Da er det noe jævla galt med med prisnivå og nettleie.

Så du tenker at det er den gjennomsnittlige strømregningen på 1.000. til 3.000. kroner per måned som gjør at folk kan få dårlig råd ? Alle andre nødvendige og unødvendige utgifter betyr ingenting i det store regnskapet.....

*******************
Nei jeg tenker ikke det.
Jeg tenker derimot at alle som har under gjennomsnittlig lønn ( og studenter, trygdede/minstepensjonister, folk på attføring osv) ikke har en økonomi som tåler tredobling av strømregningen over flere måneder. Og jeg tenker videre at disse også må ha RÅD TIL å bruke lys og ha det såpass varmt at de slipper å sitte innendørs i varmkjeldress og ikke minst kunne spise seg mette på annet enn bare nudler. Det er ikke deres skyld at Norge geografisk ligger der det ligger og dermed HAR et behov for ekstra lys og varme i tre av årets fire årstider.

Jeg er usikker på hvor mange unødvendige utgifter som betyr noe de kan ha med en kjøpekraft som i utgangspunktet er lavere enn det folk flest har. De har vel også husleie/huslån/forsikring og muligens bil/drivstoffutgifter/forsikring/service eller behov for busskort/ferjekort/bompasseringer i tillegg til behov for næringsmidler, toalettartikler, telefon og muligens noe så jævla lukseriøst og råflott som en TV og nettabonnement. Og har de barn som vokser ut av klærne før de er utslitt så må de i utgangspunktet snu på sine kroner. Det er hva jeg tenker.

Ja, du ramser jo opp mange nødvendige og noen unødvendige utgifter der og spørsmålet mitt er hvorfor det akkurat er strømmen som er problemet og skal prisreguleres ? Hvorfor kan ikke staten prisregulere husleier, rente, matpriser , klær, forsikring, tv-abonnementer, telefonabonnement, drivstoffpriser, bompenger osv.......

[joplina]

Ja, du ramser jo opp mange nødvendige og noen unødvendige utgifter der og spørsmålet mitt er hvorfor det akkurat er strømmen som er problemet og skal prisreguleres ? Hvorfor kan ikke staten prisregulere husleier, rente, matpriser , klær, forsikring, tv-abonnementer, telefonabonnement, drivstoffpriser, bompenger osv.......

*************
Hvorfor skulle det ikke være strømmen?
Den vi selger ut for lønnsomhet slik at vi jevnlig må importere urenere varianter og plutselig må forvente tredobling av regningene på i rykk og napp....
Er vel ikke noe av det du nevner som svinger så mye i pris som strøm gjør...ja kanskje med unntak av drivstoffpriser da...men nå kjører jo svært mange strømdrevne batteribiler som nødvendigvis må lades slik at også "drivstroffet" kommer på strømregningen.

[Benkeslitern]

Ja, du ramser jo opp mange nødvendige og noen unødvendige utgifter der og spørsmålet mitt er hvorfor det akkurat er strømmen som er problemet og skal prisreguleres ? Hvorfor kan ikke staten prisregulere husleier, rente, matpriser , klær, forsikring, tv-abonnementer, telefonabonnement, drivstoffpriser, bompenger osv.......

*************
Hvorfor skulle det ikke være strømmen?
Den vi selger ut for lønnsomhet slik at vi jevnlig må importere urenere varianter og plutselig må forvente tredobling av regningene på i rykk og napp....
Er vel ikke noe av det du nevner som svinger så mye i pris som strøm gjør...ja kanskje med unntak av drivstoffpriser da...men nå kjører jo svært mange strømdrevne batteribiler som nødvendigvis må lades slik at også "drivstroffet" kommer på strømregningen.

Poenget er at strømmarkedet her i landet er et fritt marked i likhet med de aller fleste andre markeder her i landet, så det å regulere markedet med faste priser er ikke noe annerledes enn om staten vedtok hva matprisene skulle være, hva boliger skal koste, hva renter på huslån skulle være, hva bilforsikring skal koste eller hva prisene på mobilabonnement skulle være. Hva er det som gjør at det akkurat er strømprisen som på død og liv må reguleres ?

[joplina]

Poenget er at strømmarkedet her i landet er et fritt marked i likhet med de aller fleste andre markeder her i landet, så det å regulere markedet med faste priser er ikke noe annerledes enn om staten vedtok hva matprisene skulle være, hva boliger skal koste, hva renter på huslån skulle være, hva bilforsikring skal koste eller hva prisene på mobilabonnement skulle være. Hva er det som gjør at det akkurat er strømprisen som på død og liv må reguleres ?

- Foreslår du noe annet.?
Eller syns du det er OK at lavtlønnede, minstepensjonister, studenter, trygdede eller folk på avklaringsstønad som tråkler seg gjennom året for øvrig skal få veltet økonomien sin spesielt i vintermånedene pga tredoblede strømregninger - eller fryse og sitte i halvmørkret og ikke ha råd til annet enn knekkebrød og nudler - eller ta den tunge turen til NAV for å sosial nødhjelp...? I et land der folket - rik eller fattig - bare MÅ ha varme og lys.
Det er faktisk en ikke ubetydelig størrelse av borgere det dreier seg om.

[newsflash]

Poenget er at strømmarkedet her i landet er et fritt marked i likhet med de aller fleste andre markeder her i landet, så det å regulere markedet med faste priser er ikke noe annerledes enn om staten vedtok hva matprisene skulle være, hva boliger skal koste, hva renter på huslån skulle være, hva bilforsikring skal koste eller hva prisene på mobilabonnement skulle være. Hva er det som gjør at det akkurat er strømprisen som på død og liv må reguleres ?

Strømmarkedet er et såkalt "fritt marked" fordi det er politisk bestemt at det skal reguleres som et marked. Det er selvfølgelig mulig å innrette det annerledes.

[Benkeslitern]

Poenget er at strømmarkedet her i landet er et fritt marked i likhet med de aller fleste andre markeder her i landet, så det å regulere markedet med faste priser er ikke noe annerledes enn om staten vedtok hva matprisene skulle være, hva boliger skal koste, hva renter på huslån skulle være, hva bilforsikring skal koste eller hva prisene på mobilabonnement skulle være. Hva er det som gjør at det akkurat er strømprisen som på død og liv må reguleres ?

- Foreslår du noe annet.?
Eller syns du det er OK at lavtlønnede, minstepensjonister, studenter, trygdede eller folk på avklaringsstønad som tråkler seg gjennom året for øvrig skal få veltet økonomien sin spesielt i vintermånedene pga tredoblede strømregninger - eller fryse og sitte i halvmørkret og ikke ha råd til annet enn knekkebrød og nudler - eller ta den tunge turen til NAV for å sosial nødhjelp...? I et land der folket - rik eller fattig - bare MÅ ha varme og lys.
Det er faktisk en ikke ubetydelig størrelse av borgere det dreier seg om.

Nei, jeg foreslår ikke noe annet. Hvis noen får problemer med å betale regningene sine, så har vi vi ordninger i samfunnet vårt som kan brukes til å hjelpe de. Men poenget mitt er at strømregningen tross alt er en liten del av de nødvendige utgiftene folk har, så hvorfor skal absolutt strømregningen få skylden for at folk får økonomiske problemer.
Strømmarkedet er et fritt velfungerende marked, så jeg ser ingen grunn til at prisene på strøm skal bestemmes av staten.
Dessuten er vel høyere pris på strøm det eneste eller ihvertfall det beste virkemiddelet for at folk skal bruke mindre strøm når tilgangen på strøm er begrenset. I tørre år vil vi sannsynligvis måtte oppleve utkobling av strøm i kortere perioder hvis vi holder prisen kunstig lav, ihvertfall hvis vi struper bruken av utenlandskablene, slik de fleste av dere som argumenterer for lav fastpris på strøm sannsynligvis ønsker.

[Benkeslitern]

Poenget er at strømmarkedet her i landet er et fritt marked i likhet med de aller fleste andre markeder her i landet, så det å regulere markedet med faste priser er ikke noe annerledes enn om staten vedtok hva matprisene skulle være, hva boliger skal koste, hva renter på huslån skulle være, hva bilforsikring skal koste eller hva prisene på mobilabonnement skulle være. Hva er det som gjør at det akkurat er strømprisen som på død og liv må reguleres ?

Strømmarkedet er et såkalt "fritt marked" fordi det er politisk bestemt at det skal reguleres som et marked. Det er selvfølgelig mulig å innrette det annerledes.

I dag er det helt umulig å gå tilbake til et slags fastprissystem på strøm. Det innebærer en slags konfiskering av midler til aksjeselskaper og inngripen i eiendomsretten. Det ville sikkert bryte med en masse vedtatte lover.
Det eneste staten kan gjøre er å gripe inn hvis det blir kritisk strømmangel her i landet. Men da er det ikke senking av pris som er virkemiddelet, men heller utkobling av strømnettet i perioder for enkeltområder og å stoppe eksport av strøm. Men vi er fortsatt langt fra at staten må ty til slike virkemidler.

[Xpoolman]

Fyllingsgraden i magasinene har økt med 1,7 % den siste uka. Vannstanden var sist målt 3. oktober. Neste oppdatering kommer 13. oktober kl. 13.00.

Nå synger det på siste verset med mulighet for tilsig i de store magasinene.
De største ligger jo også høyest til fjells, oppe på 900-1100 meters høyde, og nå vil nedbøren der oppe etterhvert komme som snø og tilsiget stopper opp.
Så noe særlig økning i fyllingsgraden der vil vi nok ikke oppleve nå før til våren.

[hauge23]

Det er hverken ACER eller EØS-avtalen som gir høye, lave eller svært variable priser på strøm. Det er i all hovedsak nedbørsmengdene her i landet som styrer strømprisen. Hvis du klikker på denne linken og scroller ned til grafen over strømprisene her i landet i årene 1996-2009 vil du se at prisene her i landet varierte veldig også lenge før ACER ble etablert og også før de siste utenlandskablene ble lagt.

https://e24.no/privatoekonomi/i/Opl1Vl/ ... -stroemmen

Pris på strøm har en historie før- og etter dereguleringen av el.kraften i 1990-91. Du viser til prisvariasjoner i en tid markedskreftene blir stadig sterkere. Jeg avviser ikke fakta som ligger i linken din.
Vi har imidlertid opplevd et annet prissystem enn dagens, nemlig et to-prissystem som både ga billig strøm, og som hadde et spareelement som hindret overforbruk, frigjort fra markedskrefter.
Så lenge vi er tilknyttet EUs energiunion gjennom EØS-avtalen og ACER er vi hindret i å kunne etablere et system hvor den norske befolkningen får nyte godt av den felles naturressurs som norsk vannkraft er, med lav pris på strøm.

Å tro på at vi kan komme til å gå tilbake til fastpris på strøm og toprissystemet vil jeg sidestille med å tro på julenissen.
Det vil rett og slett være politisk umulig å gå tilbake til dette systemet, som vil medføre at kraftkommunene, som nesten utelukkende er distriktskommuner, vil måtte subsidiere de store byene og sentrale strøk. Høres dette ut som noe Senterpartiet vil gå for ?

Dagens pris på strøm er forårsaket av politiske vedtak. På samme måte kan man endre på dette. Jeg har nevnt to-prissystemet vi en gang hadde som eksempel på et annet system enn dagens. Man behøver ikke å kopiere dette i detaljer, men selvsagt er det mulig å overkjøre markedskrefter i dagens system, som prioriterer hensynet til EUs energiunion.

[joplina]

Nei, jeg foreslår ikke noe annet. Hvis noen får problemer med å betale regningene sine, så har vi vi ordninger i samfunnet vårt som kan brukes til å hjelpe de. Men poenget mitt er at strømregningen tross alt er en liten del av de nødvendige utgiftene folk har, så hvorfor skal absolutt strømregningen få skylden for at folk får økonomiske problemer.

********************
Nei, du har vel ingen forslag for alt fungerer jo så krute godt....

Nå er det slik at mennesker har noen grunnleggende behov og mat, drikke, husvære, varme og lys er noen helt opplagte grunnleggende behov alle har.
Deretter skaper samfunnet en del behov som f.eks nettforbindelse og tlf...meget vanskelig å fungere uten tilgang til e-post, nettbank og tlf.
For ikke å nevne ting vi må ha hvis for at vi skal kunne leve trygt - som f.eks husforsikring, innboforsikring, bilforsikring, reiseforsikring, livsforsikring etc
Jeg hopper over klær, toalettartikler, aviser/bøker/TV/reiser/ferie /høytider og alt i mellom i dette tilfelle.

Saken er at husleie eller boliglån ikke skyter i været og tredobles i flere måneder for så ta en boomerangtur tilbake - ei heller matvarer (vi betaler f.eks ikke 20 kr for 1 liter melk for deretter å erfare flere måneder der 1 liter melk plutselig koster 58 kroner og deromkring - før den plutselig ligger på 19-20 kroner igjen) eller forsikring eller feks regningen for bredbåndstilgang eller avdrag på en bil, på en tlf eller for den saks skyld telefonregningen ved samme type forbruk. Se for deg at egenandelen for legebesøk eller for medisin ble doblet eller tredoblet omlag 4 måneder i året... fortsatt piece of cake..? Vi alle vet sånn omtrentlig hvilke utgifter vi har og dermed også hvilke regninger som kommer....Bortsett fra når det kommer til strømregningen!

Mennesker flest setter sin ære i å klare seg selve - også mennesker med mindre enn gjennomsnittet per måned. For mange mennesker er det urimelig hardt å måtte gå med luen i hånden til NAV for å be om hjelp, sosial nødhjelp eller nødlån . De klarer seg på et vis men så er det nettopp de vanvittige svingningene i strømregningen over flere måneder (sen høst, vinter og tidlig vår) som slår bena under dem FORDI de ikke har økonomi til å sette til side 3-4000 kr. per måned i typ 4 måneder fortløpende og lys og varme MÅ de bare ha!
Og for disse er det ikke et spørsmål om de vil få problemer med å betale strømregningen. De får problemer med det.
- Og det er så lettvint å vifte med disse "ordningene" som kan brukes til å hjelpe dem...spesielt for mennesker som ikke trenger å gjøre bruk av slike ordninger for ikke å fryse eller være sultne eller bo trygt.

Det ser nesten ut som man enten å må jobbe innenfor et felt der dårlig råd og fattigdom er vanlig eller så må noen selv ha vært i den situasjonen for å skjønne hva det gjør med dem.

[newsflash]

I dag er det helt umulig å gå tilbake til et slags fastprissystem på strøm. Det innebærer en slags konfiskering av midler til aksjeselskaper og inngripen i eiendomsretten. Det ville sikkert bryte med en masse vedtatte lover.
Det eneste staten kan gjøre er å gripe inn hvis det blir kritisk strømmangel her i landet. Men da er det ikke senking av pris som er virkemiddelet, men heller utkobling av strømnettet i perioder for enkeltområder og å stoppe eksport av strøm. Men vi er fortsatt langt fra at staten må ty til slike virkemidler.

Mener du "markedet" fungerer slik det skal når vi har de enorme variasjonene i strømpris nærmest fra time til time?

[hauge23]

Poenget er at strømmarkedet her i landet er et fritt marked i likhet med de aller fleste andre markeder her i landet, så det å regulere markedet med faste priser er ikke noe annerledes enn om staten vedtok hva matprisene skulle være, hva boliger skal koste, hva renter på huslån skulle være, hva bilforsikring skal koste eller hva prisene på mobilabonnement skulle være. Hva er det som gjør at det akkurat er strømprisen som på død og liv må reguleres ?

Strømmarkedet er et såkalt "fritt marked" fordi det er politisk bestemt at det skal reguleres som et marked. Det er selvfølgelig mulig å innrette det annerledes.

I dag er det helt umulig å gå tilbake til et slags fastprissystem på strøm. Det innebærer en slags konfiskering av midler til aksjeselskaper og inngripen i eiendomsretten. Det ville sikkert bryte med en masse vedtatte lover.
Det eneste staten kan gjøre er å gripe inn hvis det blir kritisk strømmangel her i landet. Men da er det ikke senking av pris som er virkemiddelet, men heller utkobling av strømnettet i perioder for enkeltområder og å stoppe eksport av strøm. Men vi er fortsatt langt fra at staten må ty til slike virkemidler.

En glimrende erkjennelse av at politiske myndigheter har gitt fra seg makten over norsk vannkraft.

[Benkeslitern]

I dag er det helt umulig å gå tilbake til et slags fastprissystem på strøm. Det innebærer en slags konfiskering av midler til aksjeselskaper og inngripen i eiendomsretten. Det ville sikkert bryte med en masse vedtatte lover.
Det eneste staten kan gjøre er å gripe inn hvis det blir kritisk strømmangel her i landet. Men da er det ikke senking av pris som er virkemiddelet, men heller utkobling av strømnettet i perioder for enkeltområder og å stoppe eksport av strøm. Men vi er fortsatt langt fra at staten må ty til slike virkemidler.

Mener du "markedet" fungerer slik det skal når vi har de enorme variasjonene i strømpris nærmest fra time til time?

Ja, pris er den desidert beste måten å tilpasse forbruket til tilgangen på strøm.

[Benkeslitern]

Strømmarkedet er et såkalt "fritt marked" fordi det er politisk bestemt at det skal reguleres som et marked. Det er selvfølgelig mulig å innrette det annerledes.

I dag er det helt umulig å gå tilbake til et slags fastprissystem på strøm. Det innebærer en slags konfiskering av midler til aksjeselskaper og inngripen i eiendomsretten. Det ville sikkert bryte med en masse vedtatte lover.
Det eneste staten kan gjøre er å gripe inn hvis det blir kritisk strømmangel her i landet. Men da er det ikke senking av pris som er virkemiddelet, men heller utkobling av strømnettet i perioder for enkeltområder og å stoppe eksport av strøm. Men vi er fortsatt langt fra at staten må ty til slike virkemidler.

En glimrende erkjennelse av at politiske myndigheter har gitt fra seg makten over norsk vannkraft.

Staten styrer hele strømnettet i Norge, så i utgangspunktet har Stortinget fortsatt full kontroll. Det er bare prisen på strøm som er overlatt til markedet. Men ca 95 % av strømproduksjonen her i landet er eid av staten eller kommuner, så en kan også si at politikerne "styrer" strømprisen.
Også her i Norge er vi fullstendig avhengig av en stor utbygging av mer fornybar kraft for å klare å gjennomføre det grønne skiftet og for at det skal være lønnsomt å bygge ut dette, så må strømprisen i snitt være betydelig høyere enn det den har vært tidligere. Dere kan godt sutre og klage over det, men det grønne skiftet kommer ikke gratis, så sånn vil det bli uansett hvor mye dere klager eller ei.....

[newsflash]

Ja, pris er den desidert beste måten å tilpasse forbruket til tilgangen på strøm.

Så du mener det er en positiv ting at strømprisen går opp og ned som en jojo i løpet av døgnet? Og at folk tilpasser forbruket etter det?

Hvorfor er det ikke slik at f.eks. matprisene varierer på samme måte? Egenandelene til lege? Osv.

[Benkeslitern]

Ja, pris er den desidert beste måten å tilpasse forbruket til tilgangen på strøm.

Så du mener det er en positiv ting at strømprisen går opp og ned som en jojo i løpet av døgnet? Og at folk tilpasser forbruket etter det?

Hvorfor er det ikke slik at f.eks. matprisene varierer på samme måte? Egenandelene til lege? Osv.

Fordi vi har jevn og god tilgang på mat hele tiden. Da er det naturlig at prisene er stabile. Du ser det jo på f eks jordbærprisen. Dager og uker med mye norsk jordbær er prisene relativt lave, men når det er lite norsk jordbær, så kan prisen være det dobbelte eller enda mer.
Det finnes jo også mange andre eksempler på at prisen på samme vare varierer kraftig etter tilbud og etterspørsel. Flypriser er et veldig godt eksempel og rushtidsavgift i bomringene et annet.
Tilgangen på strøm har vært relativ stabil i Norge pga den stabile vannkraften, men når vi nå får mer og mer ustabil vindkraft og delvis solkraft, så både må og vil strømprisen variere. Du trenger ikke like det, men det må faktisk skje.

[joplina]

Fordi vi har jevn og god tilgang på mat hele tiden. Da er det naturlig at prisene er stabile. Du ser det jo på f eks jordbærprisen. Dager og uker med mye norsk jordbær er prisene relativt lave, men når det er lite norsk jordbær, så kan prisen være det dobbelte eller enda mer.
Det finnes jo også mange andre eksempler på at prisen på samme vare varierer kraftig etter tilbud og etterspørsel. Flypriser er et veldig godt eksempel og rushtidsavgift i bomringene et annet.
Tilgangen på strøm har vært relativ stabil i Norge pga den stabile vannkraften, men når vi nå får mer og mer ustabil vindkraft og delvis solkraft, så både må og vil strømprisen variere. Du trenger ikke like det, men det må faktisk skje.

*************
Så først spør du hvorfor ikke andre varer/tjenester får samme tyn som strømpris og nettleie - og deretter svarer du selv med eksemplet jordbær. Men hvem MÅ HA jordbær for å dekke grunnleggende behov...?
Flypriser forutsetter at man MÅ fly og at man MÅ betale av egen lomme for å gjøre det og at å fly dit eller dit er livsnødvendig - slik grunnleggende behov er.
Rushtidsavgiften i bomringene har vel som mål å få vekk all unødvendig kjøring for å bedre luftkvalitet...og mange finner løsninger på det , f.eks buss, tog, samkjøring, el-bil eller sykkel for å nevne noe som kan holde disse kostnadene nede.
Men strøm...?
Hvem kan leve i Norge uten lys og varme senhøstes, gjennom vinteren og den tidlige våren med fortsatt nattefrost...??
Hvilke småbarnsfamilier kan krympe sitt strømforbruk disse månedene slik at regningen ikke er større en den var i f.eks mai/juni eller august??
- Ikke en eneste småbarnsfamilie kan det. Så vet du det.

[fargeblind]

Strømregningen for september ploppet inn i dag. 2200 kroner. Men vi fyrer lite nå, det har jo vært rene sommertemperaturene her.......

[newsflash]

Fordi vi har jevn og god tilgang på mat hele tiden. Da er det naturlig at prisene er stabile. Du ser det jo på f eks jordbærprisen. Dager og uker med mye norsk jordbær er prisene relativt lave, men når det er lite norsk jordbær, så kan prisen være det dobbelte eller enda mer.
Det finnes jo også mange andre eksempler på at prisen på samme vare varierer kraftig etter tilbud og etterspørsel. Flypriser er et veldig godt eksempel og rushtidsavgift i bomringene et annet.
Tilgangen på strøm har vært relativ stabil i Norge pga den stabile vannkraften, men når vi nå får mer og mer ustabil vindkraft og delvis solkraft, så både må og vil strømprisen variere. Du trenger ikke like det, men det må faktisk skje.

En smule søkt å sammenlikne strøm med jordbær, synes du ikke? Ingen risikerer å miste livet i Norge om du ikke får jordbær, det gjør du faktisk dersom du ikke har tilgang på strøm.

Ellers så er det ikke slik at vi nå "nå får mer og mer ustabil vind og solkraft". Det er ingen naturlov som sørger for dette. Dette skjer på bakgrunn av politiske valg, og ikke minst at en har bygget strømkabler for å integrere Norge inn i det europeiske kraftmarkedet.

Synes du det vil være en god ide dersom vi gikk fra å ha en stabil tilgang på mat, og dermed stabile priser, til å bevisst sørge for en mer ustabil forsyningssituasjon? Og dermed la prisene variere enormt fra dag til dag?

[fargeblind]

Kona og jeg lot være å ta med ungdommene på restaurant og rive i på en middag i dag.
Der sparte vi brått minst 1400 kroner. Kanskje halve strømregninga i januar.
Venter med slikt til strømprisen er lav hele året.

[hauge23]

I dag er det helt umulig å gå tilbake til et slags fastprissystem på strøm. Det innebærer en slags konfiskering av midler til aksjeselskaper og inngripen i eiendomsretten. Det ville sikkert bryte med en masse vedtatte lover.
Det eneste staten kan gjøre er å gripe inn hvis det blir kritisk strømmangel her i landet. Men da er det ikke senking av pris som er virkemiddelet, men heller utkobling av strømnettet i perioder for enkeltområder og å stoppe eksport av strøm. Men vi er fortsatt langt fra at staten må ty til slike virkemidler.

En glimrende erkjennelse av at politiske myndigheter har gitt fra seg makten over norsk vannkraft.

Staten styrer hele strømnettet i Norge, så i utgangspunktet har Stortinget fortsatt full kontroll. Det er bare prisen på strøm som er overlatt til markedet. Men ca 95 % av strømproduksjonen her i landet er eid av staten eller kommuner, så en kan også si at politikerne "styrer" strømprisen.
Også her i Norge er vi fullstendig avhengig av en stor utbygging av mer fornybar kraft for å klare å gjennomføre det grønne skiftet og for at det skal være lønnsomt å bygge ut dette, så må strømprisen i snitt være betydelig høyere enn det den har vært tidligere. Dere kan godt sutre og klage over det, men det grønne skiftet kommer ikke gratis, så sånn vil det bli uansett hvor mye dere klager eller ei.....

Oj, der tyr man til hersketeknikker! Det grønne skiftet skal vi nok klare, det som gjør det dyrere og mere urettferdig enn nødvendig er at vi samtidig samrører med EU og skal spille rollen som EUs batteri.
Da Norge stemte ja til ACER, var det et ja til å avslutte norsk energipolitikk og tilslutte seg EUs. Og som på andre områder benytter EU seg muligheten til å rævkjøre Norge etter alle kunster, vel vitende om at EU får gjøre som unionen vil ovenfor Norge.

[fargeblind]

En glimrende erkjennelse av at politiske myndigheter har gitt fra seg makten over norsk vannkraft.

Staten styrer hele strømnettet i Norge, så i utgangspunktet har Stortinget fortsatt full kontroll. Det er bare prisen på strøm som er overlatt til markedet. Men ca 95 % av strømproduksjonen her i landet er eid av staten eller kommuner, så en kan også si at politikerne "styrer" strømprisen.
Også her i Norge er vi fullstendig avhengig av en stor utbygging av mer fornybar kraft for å klare å gjennomføre det grønne skiftet og for at det skal være lønnsomt å bygge ut dette, så må strømprisen i snitt være betydelig høyere enn det den har vært tidligere. Dere kan godt sutre og klage over det, men det grønne skiftet kommer ikke gratis, så sånn vil det bli uansett hvor mye dere klager eller ei.....

Oj, der tyr man til hersketeknikker! Det grønne skiftet skal vi nok klare, det som gjør det dyrere og mere urettferdig enn nødvendig er at vi samtidig samrører med EU og skal spille rollen som EUs batteri.
Da Norge stemte ja til ACER, var det et ja til å avslutte norsk energipolitikk og tilslutte seg EUs. Og som på andre områder benytter EU seg muligheten til å rævkjøre Norge etter alle kunster, vel vitende om at EU får gjøre som unionen vil ovenfor Norge.

Vi bør nok ta høyde for at strømprisene her i landet vil være generelt høyere i røffly 20 år fremover.
En ekspert (som jeg ikke husker navnet på) antydet det.
Statkraft kan jo bygge en kabel til sone nord, slik at de også kommer opp i den samme prisen som oss her sørpå....

[Germania]

Venter med slikt til strømprisen er lav hele året.

Du får finne deg en husmannbok fra 1700 tallet for tips til hvordan det skal gå rundt. Middag ute med fruen er en luksus det fantastiske velferdsamfunnet til Norge ikke lenger kan tilby.

[fargeblind]

Venter med slikt til strømprisen er lav hele året.

Du får finne deg en husmannbok fra 1700 tallet for tips til hvordan det skal gå rundt. Middag ute med fruen er en luksus det fantastiske velferdsamfunnet til Norge ikke lenger kan tilby.

Trenger ikke noen bok. Jeg har løsningen selv. Bruke mindre penger enn det vi har i inntekt.

[Germania]

Venter med slikt til strømprisen er lav hele året.

Du får finne deg en husmannbok fra 1700 tallet for tips til hvordan det skal gå rundt. Middag ute med fruen er en luksus det fantastiske velferdsamfunnet til Norge ikke lenger kan tilby.

Trenger ikke noen bok. Jeg har løsningen selv. Bruke mindre penger enn det vi har i inntekt.

Og hva skal du gjøre når nødvendig livsopphold koster mer enn du tjener?

[fargeblind]

Du får finne deg en husmannbok fra 1700 tallet for tips til hvordan det skal gå rundt. Middag ute med fruen er en luksus det fantastiske velferdsamfunnet til Norge ikke lenger kan tilby.

Trenger ikke noen bok. Jeg har løsningen selv. Bruke mindre penger enn det vi har i inntekt.

Og hva skal du gjøre når nødvendig livsopphold koster mer enn du tjener?

Hvis? Ikke når.
Tære på sparepengene, selvfølgelig.
Men målet er å gjøre stikk motsatt. Fortsette å spare pæng på bok.

[Germania]

Trenger ikke noen bok. Jeg har løsningen selv. Bruke mindre penger enn det vi har i inntekt.

Og hva skal du gjøre når nødvendig livsopphold koster mer enn du tjener?

Hvis? Ikke når.
Tære på sparepengene, selvfølgelig.
Men målet er å gjøre stikk motsatt. Fortsette å spare pæng på bok.

Men så fint at du har evig penger da. Da kan de som ikke har penger komme til deg for å forsyne seg når rørene fryser til og magen er skrapt. Blir sikkert et hyggelig skue når du skal forsvare alle dine oppsparte midler med en stokk.

[fargeblind]

Og hva skal du gjøre når nødvendig livsopphold koster mer enn du tjener?

Hvis? Ikke når.
Tære på sparepengene, selvfølgelig.
Men målet er å gjøre stikk motsatt. Fortsette å spare pæng på bok.

Men så fint at du har evig penger da. Da kan de som ikke har penger komme til deg for å forsyne seg når rørene fryser til og magen er skrapt. Blir sikkert et hyggelig skue når du skal forsvare alle dine oppsparte midler med en stokk.

Ja. Vi pensjonister som har betalt ned gjelda og ikke har huslån lever utrygt.
Men ærlig talt.....alle, også de som er nyetablerte, har blitt advart og varslet om renteøkninger i over ti år.
De som har tatt på seg mer gjeld enn de kan takle kan få det trangt etter hvert.
Det er interessant at regjeringen spår en vekst i forbruk neste år som vi ikke har sett maken til siden åttitallet.

[Germania]

Ja. Vi pensjonister som har betalt ned gjelda og ikke har huslån lever utrygt.
Men ærlig talt.....alle, også de som er nyetablerte, har blitt advart og varslet om renteøkninger i over ti år.
De som har tatt på seg mer gjeld enn de kan takle kan få det trangt etter hvert.
Det er interessant at regjeringen spår en vekst i forbruk neste år som vi ikke har sett maken til siden åttitallet.

Ah, da forstår jeg. Nærmer seg slutten av livet og kunne ikke brydd seg mindre om de som kommer etter. Får nesten håpe du ikke har etterkommere med en slik tankegang, for det er jo de som må ta regningen og lidelsen.

Statens ansvar er, eller skulle vært, å sørge for at befolkningen ikke blir lurt til å havne i økonomisk uføre. Hvis alle skal mele sin egen kake så trenger vi jo ikke myndigheter i det hele tatt. Da er det tilbake på 1200 tallet med baglere og birkebeinere som kjemper om makten mens de går rundt og raner og dreper i byene.