Liverpool Football Club - Klubbtråd

[Funkhouser]

Greit nok at Salah fortjener god lønn. Alikevel ganske håpløst av han å si at han ønsker å bli i Liverpool resten av karrieren, men å samtidig si "it's not in my hands".

Da er det nesten like greit å ikke si noe å ikke si noe...

Hvorfor det? Han jobber for sine interesser, og dette er jo en del av strategien. Tidligere har det handlet om å spre litt usikkerhet, kanskje lekke at RM er interessert - nå er det å stadfeste at Liverpool er eneste alternativet hvis de faktisk er interessert selv. Det høres egentlig ganske effektivt ut, tipper han får det som han vil nå.

[Knaxern]

Greit nok at Salah fortjener god lønn. Alikevel ganske håpløst av han å si at han ønsker å bli i Liverpool resten av karrieren, men å samtidig si "it's not in my hands".

Da er det nesten like greit å ikke si noe å ikke si noe...

Salah er jo skada i hodet. Gerrard drev aldri med sånt, og han hadde tilbud om lønnsdobling fra flere andre klubber gjentatte ganger. Du ser ikke VvD sutre om mer lønn når han er verdens klart beste stopper. Stones, Maguire og andre tjener mer, allikevel har VvD bena godt planta i jorda.

[Troygirl]

Raphinha hadde vært en deilig signering. For en spiller.

[Eldon]

Watford <3

Dillyding, dillydong.

[eppaen]

Det er helt absurd dårlig å slippe inn fem mål på egen hjemmebane. At det er Watford i tillegg...

[Yesil]

Greit nok at Salah fortjener god lønn. Alikevel ganske håpløst av han å si at han ønsker å bli i Liverpool resten av karrieren, men å samtidig si "it's not in my hands".

Da er det nesten like greit å ikke si noe å ikke si noe...

Salah er jo skada i hodet. Gerrard drev aldri med sånt, og han hadde tilbud om lønnsdobling fra flere andre klubber gjentatte ganger. Du ser ikke VvD sutre om mer lønn når han er verdens klart beste stopper. Stones, Maguire og andre tjener mer, allikevel har VvD bena godt planta i jorda.

Er du seriøs? Er Salah skadet i hodet for at han ønsker betaling som matcher hans kvalitet? Fordi at en lokal gutt som Gerrard aldri gikk der det var mest penger?

Salah har vært blandt ligaens og verdens beste spillere i snart 5 sesonger. Han ser, som alle andre, at han får denne lønnsøkningen og vel så det dersom han bytter klubb. Hvorfor i alle dager skal han ikke kreve lønn som matcher nivået sitt? Fordi at Liverpool har en lønnsstruktur som ikke tillater et slikt nivå?

Det er vel heller ikke så mange andre enn deg som klager på Salah sitt lønnskrav. De fleste ser jo at det er rundt der de aller beste spillerne ligger. Lewandowski har £350k, KdB har £400k, Neymar har £850k, Mbappe har £400k, Sancho £350k, De Gea £375k, Ronaldo £510k, Varane £340k, Lukaku £325k, Griezmann £300k, Suarez £280k, Frenkie De Jong £350k.....(ikke like gode kilder på alle tall da jeg sjekket i farten og tok det første som dukket opp, men poenget står seg selv om det viser seg at det ikke stemmer på alle spillerne).

Salah derimot? Syk i hodet ditt som krever £400k.

Evt. så er det én her som har en aldri så liten agenda mot Salah, og leter etter ting å ta han for.

[SirJames]

Tipper cali har en eller annen "rasjonell" forklaring.

[WaltonBR]

Man er bra dum i pappen om man ikke forstår hvorfor Salah ønsker seg en feit kontrakt. Fyren er den viktigste årsaken til at Liverpool er så gode som de er. For øyeblikket kanskje verdens beste fotballspiller, og sammen med Ronaldo ligaens største stjerne. Noe annet enn skinnsykt høyt lønnskrav ville bekymret meg, da har han ikke gode nok rådgivere.

[Knaxern]

Salah derimot? Syk i hodet ditt som krever £400k.

Det er en mellomting mellom det å ha 200K£ og å kreve 400K£ som grunnlønn + bonuser.

Grådighet. Er han så glad i klubben som han påstår, så kommer han lett til enighet, jeg tipper man strekker seg fint til 300K£-320K£. Vi har verdenst beste keeper, og verdens klart beste stopper uten at de syter og setter ut krav om lønn bare fordi Oblak, DdG, Varane, Ramos og andre tjener mye mer.

Én ting til, Liverpool kan ikke drive på samme måte som klubber som ikke har budsjett. Det å dra frem lønninger som PSG og Man City betaler er bare tullete. Dette handler om noe større enn Salah. Hva skjer når Trent skal fornye om noen år? Når vi skal kjøpe spillere? 400K£ + bonuser er sinnsykt og kun forskrudde fans godtar noe slikt gitt klubbens situasjon.

[TheOpiate]

Uansett om Salah fortjener og eventuelt får de summene det spekuleres i, så er det null kredibilitet i det han sier. Selvfølgelig kan Salah påvirke sin egen fremtid. Supporterne er ikke dumme. Da kunne han heller latt være å si noe som helst angående akkurat dette. Strategi fra agenten for at supporterne skal legge press på klubben?

Faen som jeg hater at sånt skal foregå i media gjennom intervjuer o.l

[Yesil]

Salah derimot? Syk i hodet ditt som krever £400k.

Det er en mellomting mellom det å ha 200K£ og å kreve 400K£ som grunnlønn + bonuser.

Grådighet. Er han så glad i klubben som han påstår, så kommer han lett til enighet, jeg tipper man strekker seg fint til 300K£-320K£. Vi har verdenst beste keeper, og verdens klart beste stopper uten at de syter og setter ut krav om lønn bare fordi Oblak, DdG, Varane, Ramos og andre tjener mye mer.

Én ting til, Liverpool kan ikke drive på samme måte som klubber som ikke har budsjett. Det å dra frem lønninger som PSG og Man City betaler er bare tullete. Dette handler om noe større enn Salah. Hva skjer når Trent skal fornye om noen år? Når vi skal kjøpe spillere? 400K£ + bonuser er sinnsykt og kun forskrudde fans godtar noe slikt gitt klubbens situasjon.

Nei. Det er der spillere på hans nivå (om det er noen på hans nivå akkurat nå da) ligger.

Selvfølgelig er det, dessverre må man jo si, relevant å trekke frem hva Salah kan få i andre klubber. Det er jo noe klubben må forholde seg til. Kan/vil man ikke lønne de beste spillerne, risikerer man også å miste noen av disse til klubber som kan og vil. Og det er jo fair det, både fra klubbens side og Salahs side.

Og Salahs kjærlighet til klubben strekker seg neppe lengre enn at han bytter klubb dersom lønnen ikke matcher kvaliteten. Hvorfor skal han signere sin siste store kontrakt med Liverpool, dersom det står en annen klubb klar til å gi han opp mot det dobbelte? Han er ikke akkurat født og oppvokst i Liverpool, så lojaliteten stikker nok ikke like dypt som f.eks med tilfellet Gerrard (som i sin tid vel fikk seg en ok lønnsøkning etter å ha gått rimelig mye lengre enn det Salah har gjort nå)

[Knaxern]

Nei. Det er der spillere på hans nivå (om det er noen på hans nivå akkurat nå da) ligger.

Selvfølgelig er det, dessverre må man jo si, relevant å trekke frem hva Salah kan få i andre klubber. Det er jo noe klubben må forholde seg til. Kan/vil man ikke lønne de beste spillerne, risikerer man også å miste noen av disse til klubber som kan og vil. Og det er jo fair det, både fra klubbens side og Salahs side.

Og Salahs kjærlighet til klubben strekker seg neppe lengre enn at han bytter klubb dersom lønnen ikke matcher kvaliteten. Hvorfor skal han signere sin siste store kontrakt med Liverpool, dersom det står en annen klubb klar til å gi han opp mot det dobbelte? Han er ikke akkurat født og oppvokst i Liverpool, så lojaliteten stikker nok ikke like dypt som f.eks med tilfellet Gerrard (som i sin tid vel fikk seg en ok lønnsøkning etter å ha gått rimelig mye lengre enn det Salah har gjort nå)

Men han er i Liverpool, og han vet godt at denne klubben ikke er på det samme finansielle nivået som andre klubber. Vi har som sagt noen av verdens beste spillere i andre posisjoner hvor spillere på lignende nivå tjener langt mer, men våre spillere går ikke berserk med absurde lønnskrav og sutring i media.

Det skal ikke være relevant å trekke frem klubber som er eid opp av andre land som bruker en del av sitt statsbudsjett på deette. Men, sånn er det. Dessverre som du sier. Prinsipper og det å drive etter evne er noe klubben må ha og gjøre. Man kan ikke bryte strukturen og kjøre klubben i dass.

Korrekt, og da er hele det pr-intervjuet hans bare komedie. "Det er ikke opp til meg" "Jeg elsker klubben og fansen" "Jeg vil bli her ut karrieren", osv. Men det handler selvsagt om å fremstille seg som den snille og uskyldige part.

[Yesil]

Nei. Det er der spillere på hans nivå (om det er noen på hans nivå akkurat nå da) ligger.

Selvfølgelig er det, dessverre må man jo si, relevant å trekke frem hva Salah kan få i andre klubber. Det er jo noe klubben må forholde seg til. Kan/vil man ikke lønne de beste spillerne, risikerer man også å miste noen av disse til klubber som kan og vil. Og det er jo fair det, både fra klubbens side og Salahs side.

Og Salahs kjærlighet til klubben strekker seg neppe lengre enn at han bytter klubb dersom lønnen ikke matcher kvaliteten. Hvorfor skal han signere sin siste store kontrakt med Liverpool, dersom det står en annen klubb klar til å gi han opp mot det dobbelte? Han er ikke akkurat født og oppvokst i Liverpool, så lojaliteten stikker nok ikke like dypt som f.eks med tilfellet Gerrard (som i sin tid vel fikk seg en ok lønnsøkning etter å ha gått rimelig mye lengre enn det Salah har gjort nå)

Men han er i Liverpool, og han vet godt at denne klubben ikke er på det samme finansielle nivået som andre klubber. Vi har som sagt noen av verdens beste spillere i andre posisjoner hvor spillere på lignende nivå tjener langt mer, men våre spillere går ikke berserk med absurde lønnskrav og sutring i media.

Det skal ikke være relevant å trekke frem klubber som er eid opp av andre land som bruker en del av sitt statsbudsjett på deette. Men, sånn er det. Dessverre som du sier. Prinsipper og det å drive etter evne er noe klubben må ha og gjøre. Man kan ikke bryte strukturen og kjøre klubben i dass.

Korrekt, og da er hele det pr-intervjuet hans bare komedie. "Det er ikke opp til meg" "Jeg elsker klubben og fansen" "Jeg vil bli her ut karrieren", osv. Men det handler selvsagt om å fremstille seg som den snille og uskyldige part.

Så siden van Dijk er fornøyd selv om han kan få bedre betalt andre steder, så skal Salah også være fornøyd? Hva er logikken bak det?

Selvfølgelig kan ikke klubben gå med på Salahs lønnskrav dersom det ikke er plass til slikt. Det sier seg selv, og det er jo helt greit. Da får Salah valget mellom å signere en mindre lukrativ kontrakt med Liverpool, eller signere for en klubb som kan og vil gi han lønn som matcher hans nivå. Og det er jo slik det må være.

Og selvsagt skjønner alle at "det er ikke opp til meg" bare er tull. Salah kan sannsynligvis når som helst gå med på å signere en kontrakt med dårligere betingelser. Men for en idiot Salah hadde vært dersom han ikke forsøker å utnytte sin posisjon som kanskje verdens beste spiller til å få betingelser deretter.

Jeg tipper dog at dette løser seg, og at Salah signerer ny kontrakt med Liverpool. Og så tipper jeg at det ender opp på mellom 350 og 400 en plass, og at alle er fornøyd.

[eppaen]

Salah kunne fint spart seg for uttalelsene sine. Helt meningsløst og fordummende ovenfor omgivelsene. Selvsagt skal han få mer i lønnsposen enn han har nå - men han vet godt hvor han er. I det store bildet liker jeg ikke at hele lønnsstrukturen må blåses - det kan ikke føre noe godt ved seg. Vanskelig hele greia.

[Orakelet]

Uansett om Salah fortjener og eventuelt får de summene det spekuleres i, så er det null kredibilitet i det han sier. Selvfølgelig kan Salah påvirke sin egen fremtid. Supporterne er ikke dumme. Da kunne han heller latt være å si noe som helst angående akkurat dette. Strategi fra agenten for at supporterne skal legge press på klubben?

Faen som jeg hater at sånt skal foregå i media gjennom intervjuer o.l

Salah har kontrakt frem til han er 31 år. Da er markedsverdien hans lavere enn nå så de må "smi mens jernet er varmt".

Markedslønnen til Salah vil sprenge Liverpools lønnsstruktur og jeg tviler på at de vil gjøre det. Situasjonen minner meg om Hazard og Chelsea. Hazard kunne få fantasilønnen sin i Real og var derfor i sin rett til å kreve det. Chelsea var på sin side villig til å gjøre Hazard til klubbens klart beste spiller, men fortsatt var tilbudet et par hundre tusen i uka lavere enn i Real....

Hazard ble som kjent solgt sommeren før kontrakten utløp. Tipper vi får se det samme med Salah i sommer. PSG kanskje? Eller Newcastle?

[TheOpiate]

Salah har kontrakt frem til han er 31 år. Da er markedsverdien hans lavere enn nå så de må "smi mens jernet er varmt".

Markedslønnen til Salah vil sprenge Liverpools lønnsstruktur og jeg tviler på at de vil gjøre det. Situasjonen minner meg om Hazard og Chelsea. Hazard kunne få fantasilønnen sin i Real og var derfor i sin rett til å kreve det. Chelsea var på sin side villig til å gjøre Hazard til klubbens klart beste spiller, men fortsatt var tilbudet et par hundre tusen i uka lavere enn i Real....

Hazard ble som kjent solgt sommeren før kontrakten utløp. Tipper vi får se det samme med Salah i sommer. PSG kanskje? Eller Newcastle?

Joda, og Salah kan kreve det han vil. Bare hold det unna media med sånt piss som leveres i dette tilfellet. Supporterne er som sagt ikke dumme(noen er selvfølgelig det....)

[Yesil]

Joda, og Salah kan kreve det han vil. Bare hold det unna media med sånt piss som leveres i dette tilfellet. Supporterne er som sagt ikke dumme(noen er selvfølgelig det....)

Er vel ikke veldig ille dette, fra Salah? Han sier strengt talt bare at han foretrekker å bli i Liverpool ut karrieren, men at han ikke er villig til å gjøre det for enhver pris. Om klubben f.eks ikke vil gi mer enn £300k i uken, vet Salah og gjengen at prisen for å spille i Liverpool er kanskje £2-300k mindre enn hva Salah kunne fått i f.eks PSG. Og når det blir så stor forskjell, frister det kanskje mer med noen år i Paris?

Og så kan det tenkes at Liverpool ikke vil gi Salah den kontraktslengden han ønsker seg. Han har vært opptatt av å fortelle hvor god form han føler seg i, hvor lite skadet han har vært og at han tror han kan holde seg på dette (verdensklasse) nivået i 8-10 år til. Dette tipper jeg har med at Liverpool kanskje bare vil forlenge kontrakten med 2 år, mens Salah vil ha 3 eller 4. Sansynligvis et vel så viktig tema som lønnen når en 31-åring (når nåværende kontrakt går ut) skal forlenge sin kontrakt.

Jeg er forøvrig enig i at Salah (og alle andre, for dette er jo helt vanlig når det er litt uenigheter) kunne holdt seg for god til å nevne noe om dette i media i det heletatt. Men enn så lenge så synes jeg dette er svært uskyldige greier, og det er tydelig at Salah sitt førstevalg er å bli værende i Liverpool, så lenge han får betalt i nærheten av det en spiller som han bør ha betalt i dette markedet (dette er så kvalmende å skrive, men man må jo bare glemme pengene som er i fotballen, det er umulig å forholde seg til for oss vanlige).

[johwi68]

Hazard-eksempelet er meget bra - en spiller som var Chelsea sin beste og bortimot uvurderlig - han ble solgt, og pengene fra salget forvaltet på en såpass bra måte at de har vunnet CL og re-etablert seg helt i toppen av PL.

At Salah er den viktigste faktoren for LFCs suksess er jeg derimot fryktelig uenig i. Han har jevnt over vært blant våre 2-3 beste spillere siden han kom hit (akkurat nå er han umenneskelig god, og definitivt den beste), men hovedårsaken til at vi etter tiår i mørket har endt opp med å bli en av verdens beste klubber er uten tvil Jürgen Klopp. Dagens Liverpool er et resultat av hans arbeid med å hente inn spillere og en stab som jobber bedre enn alle andre i fotballverdenen.

Samarbeidet med yngres avdeling er unikt, jmfr Trent, Jones, Elliott, og kjøpene fra tredje og fjerde hylle er eksepsjonelle (Robbo, Jota). Men, den kanskje viktigste faktoren har så langt vært kjøpene fra den nest-øverste hylla, med spillere som Mané, Salah, Fabinho, Alisson og Virgil. Ingen av disse var world-beaters, men har vokst til å bli det under manageren vår.

Poenget mitt er at jeg ikke er i nærheten av å frykte en tilværelse uten Salah. Selvsagt ønsker jeg at Mo skal bli med videre, men ikke for enhver pris. Lønnsstrukturen er viktig, så viktig at £400k p/w ikke kommer til å skje. Og jeg er temmelig sikker på at agenten hans klarer å fiske opp en klubb som er villig til å tilby Mo minst £500k. Da forsvinner egypteren fra Anfield kjappere enn vi rekker å si "goodbye". Men, tenk hva våre menn kan gjøre med £100M, og en lettelse i lønnsbudsjettet som tilsvarer to solide lønninger?

Så får vi drømme om at Salah virkelig mener det når han sier at han vil bli i klubben, at han blir her hele sin karriere, og fortsetter å blåse gamle rekorder. Virkelig. Men, at klubben ender opp i fortapelse uten Mo er virkelig ikke noe å frykte. La Klopp & co få gjøre jobben sin så går dette bra.

Til slutt. Er det noen av stjernespillerne våre som har prestert noe særlig etter å ha forlatt oss? Suarez er det rå unntaket, mens unge, uferdige Sterling bare måtte bli en viss suksess i et lag bestående av 200% stjerner.
McManaman i Real. Owen i Real. Torres i Chelsea. Emre Can i Juventus. Coutinho i Barcelona. Wijnaldum i PSG. Ikke akkurat en rekke av suksesshistorier. En viktig faktor for å lykkes i en klubb er rammene rundt, miljøet i klubben, kjærligheten fra supporterne, medspillere, apparatet av trenere, fysioer osv, samt - ikke minst - manager og hans taktikk, idéer og menneskelige egenskaper. Hvor skal Salah få det like bra som han har det i LFC?

[SirJames]

johwi68 er 120 % spot on her ^

[eppaen]

Det jowhi sa. Helt spot on.

[Tormund]

Det er når sånne innlegg dukker opp at jeg virkelig savner tommelfunksjonen.

[Korgutt]

Det er når sånne innlegg dukker opp at jeg virkelig savner tommelfunksjonen.

Så sant som sagt.

[Tormund]

Det er når sånne innlegg dukker opp at jeg virkelig savner tommelfunksjonen.

Så sant som sagt.

Man trenger ikke gå helt i vgd-replika med stjerner og sånn, men kvalitetsinnlegg burde det gå an å få fremhevet på forsiden, på en eller annen måte.

[johwi68]

Det var da voldsomt så fine ord som ble servert på en søndag.

En ting til - og kanskje det som irriterer meg mest rundt på ymse debattforum, og da særlig på vgd: Hva er greia med den psyke polariseringa og sort/hvitt-tenkinga som preger supportere?

Salah-diskusjonen kan stå som et "strålende" eksempel på dette. De aller, aller fleste supportere er enige om at han er bortimot Guds gave til LFC, og setter veldig pris på hans prestasjoner både på og utenfor banen. Han er en jævlig fin fyr, en god muslim, og en som bryr seg om andre. Noen veldig få synes at han får for lite kred og skryt, mens noen enda færre mener at han ikke fortjener noe skryt. Altså mener stort sett alle at han er LFC inn til beinet, elsket og en fyr vi "alle" vil ha med videre.

Når enkelte forsøker nyansere dette bildet, som å si at han i perioder kan virke litt lost og til og med spille en og annen svak kamp, så presterer enkelte å rope opp om at man er idiot, ønsker han vekk, hater han fordi han er muslim (!) (har sett det nevnt), ikke verdsatt like mye som f.eks. Mané (!!), og til og med ikke skjønner fotball (om Salah - som alle andre fotballspillere - har en svak kamp som kommenteres). Nei, jeg tror ingen ønsker Mo Salah vekk, og jeg tror "alle" er villige til å strekke seg veeeeldig langt økonomisk for å beholde ham. I den grad det har noe å si hva en supporter måtte mene om det.

Det er faktisk sånn at klubben vår ikke går på akkord med det økonomiske, og det skal vi være veldig glade for. Eierne våre har vist at de har omtanke nok for klubben, gjennom opprustning og utbygging av Anfield og ikke minst treningsfasilitetene i Kirkby. I tillegg får Klopp de pengene han trenger, om han virkelig mener at vi må satse på en spiller. Vi har ikke brukt småpenger på spillerkjøp, eller lønninger, selv om de som regel kommer som et resultat av salg. Klopp vet dette, og han er både inneforstått med det og synes det er kjekt. Jeg tror på tyskeren når han sier det.

Debatten som har gått her inne, i forhold til å selge alt som kan krype og gå av angrepsspillere, er virkelig lite nyansert. Jeg kan lett se for meg at Salah ikke spiller for oss neste høst, men om så skjer så er det fordi Klopp har en plan, vet hvem som som skal være erstatteren, og da stoler eierne så mye på vurderingsevnen vi har i ledergruppa at det vil skje. Ikke fordi Salah ikke er verdsatt og en viktig del av mannskapet, men fordi klubben ikke har økonomi eller vilje til å bli med på den spinnville lønnskarusellen som herjer i eliteklubbene rundt om i Europa. Lønnsbudsjettet i klubben (kun Man City har et større) nærmer seg et bristepunkt, i i lys av dette blir lønnskravet til Salah vanskelig å imøtekomme. Vi blir heldigvis ikke et nytt Leeds med våre amerikanske eiere.

[Larsærn]

Salah er som nevnt her, heldigvis ikke uerstattelig. Det viktigste er at vi har Klopp, og dermed en klar spillestil, et system som fungerer. Derfor er det mye lettere for nye spillere å komme inn på laget, for de vet hva de skal gjøre. 4-0 mot Barca er jo prakteksemplet på dette, da Bobby og Salah var ute, Origi og Shaqiri kom inn, uten at det var noe problem, selv om de selvsagt ikke er like gode spillere. Det ville vært ekstremt surt om Salah drar, men ingen krise. Klopp&co finner gode erstattere og dessuten er det vanlig at andre tar mer ansvar når den beste spilleren drar.
Hadde vi ikke hatt en klar plan og spillestil, som en viss nordmann litt østover, kunne det fort vært krise å miste vår beste spiller. Som da vi prøvde å erstatte Suarez...

[Sodajr]

Mane benka og ingen Fabinho

[Funkhouser]

Mane benka faktisk, den så jeg ikke komme. Spent på planen.

[SirJames]

Mane benka

[Deila]

Den midtbanen er jo pill råtten.

[SirJames]

Konate fra start. Overraskende, synes jeg. Klopp vet best, men liker ikke at Mané og Matip varmer benken.