Generell diskusjon om corona

[Champis]

Her er det snakk om at man tar seg to minutter i en stol og så bidrar man til å slå ned viruset.

Du kan jo si det til familiene til de 4 som mistet livet i AZ relaterte bivirkninger i Norge. Her til lands har vi fortsatt hatt dobbelt så mange dødsfall i gruppen under 40 forårsaket av vaksinen som av covid 19.

Jeg er førstegangsvaksinert og håper på framskyndet 2 dose men utestengning av ikke vaksinerte hører ingen steder hjemme.

Hvor mange flere dør av Corona rundt omkring i verden på grunn av den absurde antivax-tanken?

Jeg støtter i allefall Frankrikes metode og håper vi følger etter.

I så fall kan jeg love deg at du også støtter noe som vil føre til opprør/kriger verden rundt, som kommer til å ende med mange flere dødsfall enn antivaxere vil gjøre.

[Champis]

Folk som ikke vil ta vaksine irriterer meg. De snylter på resten av samfunnet og det eneste de oppnår er å forsinke nedkjempingen av dette viruset.

Ikke ofte jeg ser ned på andre, men de som ikke tar vaksinen ser jeg på med største forakt.

Og det plager meg at valget de tar ikke får konsekvenser.

Håper du aldri kommer i posisjon til å bestemme over andres skjebne

Det er strengt tatt de som ikke tar vaksine som forsøker å påvirke andres skjebne negativt. Vi andre gjør det vi kan for å hjelpe oss selv og andre.

Forsøker de virkelig det?

Jeg synes det er helt utrolig hvis vi ikke tåler at dette viruset sirkulerer i samfunnet når de som vil har blitt vaksinert!

[Champis]

Jeg mener Frankrike og deler av USA gjør det helt rett. Den dagen alle har fått tilbud om vaksine må det innføres restriksjoner for de uvaksinerte. Dagligvarebutikker og apoteker må de kunne besøke, men restauranter, cafeer, konserter, idrettsarrangementer, fornøyelsesparker, osv må forbeholdes de med vaksinepass og de under 18.

Ingen kan tvinges til å ta vaksine, men idiotien må få konsekvenser.

Denne vaksinemotstanden gir viruset nødhjelp. Den nødhjelpen og sabotasjen mot samfunnet kan ikke fortsette.

Vanligvis er jeg mer for gulrot enn pisk, men nå er jeg lei. Folk må ta sprøytene sine eller så får de ikke delta i samfunnet.

De det er ille for er folk med sykdommer som gjør at de ikke kan ta vaksinen.
Hvis vi ser bort i fra de er vel det "verste" som kan skje at idiotene utrydder seg selv?

Tja...

De blir yngleplass for nye mutasjoner
De sørger for at smittetrykket holdes oppe slik at man ikke kan åpne opp

Det er de umiddelbare kortsiktige konsekvensene. Som fort kan bli langvarige.

Hva er egentlig så farlig med nye mutasjoner? Vi har blitt så skremt av mediene det siste året at vi tror mutasjoner er klodens sikre død.

Nei, det er ingen andre enn politikerne som sørger for at man ikke kan åpne opp.

[Champis]

De det er ille for er folk med sykdommer som gjør at de ikke kan ta vaksinen.
Hvis vi ser bort i fra de er vel det "verste" som kan skje at idiotene utrydder seg selv?

Tja...

De blir yngleplass for nye mutasjoner
De sørger for at smittetrykket holdes oppe slik at man ikke kan åpne opp

Det er de umiddelbare kortsiktige konsekvensene. Som fort kan bli langvarige.

Helt riktig. Og for hver person som velger å ikke ta vaksinen og fabler om personlig frihet tar det lenger tid for oss andre å få tilbake livet vårt slik vi ønsker.

Det er et problem med personlig frihet når det går utover samfunnets frihet.

At man har fått det for seg at det er de som ikke tar vaksiner som ødelegger for samfunnet og mulighetene for å åpne opp i stedet for politikerne, sier alt om hvor mye denne pandemien har skrudd hodene til folk det siste halvannet året.

[Champis]

Tja...

De blir yngleplass for nye mutasjoner
De sørger for at smittetrykket holdes oppe slik at man ikke kan åpne opp

Det er de umiddelbare kortsiktige konsekvensene. Som fort kan bli langvarige.

Helt riktig. Og for hver person som velger å ikke ta vaksinen og fabler om personlig frihet tar det lenger tid for oss andre å få tilbake livet vårt slik vi ønsker.

Det er et problem med personlig frihet når det går utover samfunnets frihet.

Ironisk nok er det ofte de samme personene som nekter vaksinering som maser om at nå må det åpnes...

Det kan ha noe med det faktum å gjøre at disse tingene ikke har noe med hverandre å gjøre.

[Champis]

Ironisk nok er det ofte de samme personene som nekter vaksinering som maser om at nå må det åpnes...

Det er da ingen ironi eller selvmotsigelse i det.

Jo. Fordi dere er med på å holde smittetallene oppe. Og da fortsetter restriksjonene for alle. Egoismen er ekstrem.

Jepp, egoismen er ekstrem. At folk mener at alle må gjøre akkurat som seg selv uansett hva det gjelder, er helt villt egoistisk.

[Champis]

De det er ille for er folk med sykdommer som gjør at de ikke kan ta vaksinen.
Hvis vi ser bort i fra de er vel det "verste" som kan skje at idiotene utrydder seg selv?

Tja...

De blir yngleplass for nye mutasjoner
De sørger for at smittetrykket holdes oppe slik at man ikke kan åpne opp

Det er de umiddelbare kortsiktige konsekvensene. Som fort kan bli langvarige.

Dette snakkes det sjeldent om, men det er så absolutt et ekstremt godt poeng.
Hva om denne varianten utvikler seg til en mutasjon som verken dagens vaksiner kan holde tilbake og som igjen viser seg å være langt dødeligere?

Dog er det en ting dette har gitt meg et klart bilde over så er det at så lenge folk har en sterk nok agenda så vil ikke allverdens av vitenskap bite på dem.
Over natta har en haug med mennesker blitt leger, eksperter over epidemiologi osv.
Det er ekstremt mye informasjon der ute ment for å så tvil rundt vaksiner og av mangel på gode egenskaper innenfor kildekritikk så sluker mange dette rått.
Dette har ingenting å gjøre med å "tenke fritt", det har alt å gjøre med ren idioti og en manglende vilje til å se den andre siden.

Det er i mine øyne det aller mest skremmende.

"Hva om?" Ja, hva er egentlig sjansen for at det skjer, du som tydeligvis har peiling på dette? Sånn kan man si om absolutt alt her i verden. Hva hvis vaksinene viser seg å gi noen langsiktige bivirkninger som vi ikke vet om nå? Hva hvis konsekvensene av at vi ikke eksponerer oss for ulike virus i et par år, som vi har gjort nå, er uante?

[Champis]

Dette snakkes det sjeldent om, men det er så absolutt et ekstremt godt poeng.
Hva om denne varianten utvikler seg til en mutasjon som verken dagens vaksiner kan holde tilbake og som igjen viser seg å være langt dødeligere?

Problemet med denne tankegangen er bare at “hva om” ikke er en grunn til å holde oss fanget i dette hysteriet for evig tid. Fremtiden er alltid usikker, og som du sikkert et enig med meg i, så er en nullvisjon for Covid-19 urealistisk utopi. Derfor kan man alltid bruke “hva om” argumentasjon for ikke å slippe opp, uansett hva som skjer eller ikke skjer med vaksinene nå.

Minner om at det er flere som dør av Alzheimer’s i USA nå enn av korona. Det er ingen grunn til restriksjoner, vaksinepass eller annet totalitært vås lenger, om det noen gang var det.

Det du sier minner meg om da NRK sammenlignet dødsfall i trafikken med hvor mange som har blitt drept i terrorangrep.

Hadde man kunnet vaksinere seg for å få ned forekomsten av Alzheimer så burde alle gjort det også. Men det kan man ikke.

Jo flere som vaksinerer seg jo mindre omfang vil Covid få. Det er ganske enkel matematikk. Heldigvis er vi nordmenn et såpass oppegående folkeslag at de fleste tar vaksinen. Ikke nødvendigvis fordi de er redde for å bli syke, men for å bidra til å redusere forekomsten av epidemien.

Det er jo slik nå at vi som er vaksinerte fortsatt må leve med restriksjoner fordi det er en del som nekter å bidra til å få full kontroll. De som ikke tar vaksinen og som samtidig roper at statens virkemidler må opphøre må ha store kognitive utfordringer.

Og nettopp derfor mener jeg man må legge et hardt press på disse ved å slå til det det svir mest. Ved innskrenking av personlig frihet.

Nå er det kanskje ikke i Norge dette behovet er størst, men det er gledelig at enkelte stater i USA nå slår tilbake mot «trumpismen» og nærmest tvinger offentlig ansatte og enkelte steder også de i privat næringsliv til å vaksinere seg.

Jeg er for personlig frihet, men av og til må fellesskapets beste gå foran.

Haha, mener du helt på alvor at det er grunnlag for restriksjoner i Norge når korona knapt gir alvorlig sykdom på nasjonal basis lenger?

For øvrig hysterisk morsomt at du snakker så varmt om "fellesskap" - jeg lo.

[Champis]

Det ser ut som at mange vaksinerte også blir smittet av Delta, slik at det på en måte gir litt falsk beskyttelse. Selv om du ikke blir alvorlig syk kan du fortsatt smitte andre.

Folk trodde kanskje at når de var vaksinerte kunne de leve vanlige liv, men det kan man jo ikke hvis man skal unngå smittebølgene.

Det blir et helt fantastisk samfunn når man ikek kan leve normale liv etter at man er vaksinert. Heia, heia!

[Champis]

Folk trodde kanskje at når de var vaksinerte kunne de leve vanlige liv, men det kan man jo ikke hvis man skal unngå smittebølgene.

Hva er problemet med smittebølger dersom nesten ingen blir alvorlig syke? Hver gang den årlige influensaen kommer kan vel dette i høyeste grad også karakteriseres som en smittebølge. Med det resultatet at opp mot 1000 nordmenn dør hvert år. Likevel aksepterer vi dette og lar livet gå sin gang. Så hvorfor kan vi ikke gjøre det med Covid-19 også når så og si hele den voksne befolkningen er vaksinert?

Fordi vanlige influensavirus ikke er like aggressive og muteringen er ganske flat. De muterer, men de blir sjeldent mye farligere.

Hadde Norge behandlet covid-19 som vi behandler en vanlig influensa hadde antall døde vært betydelig.

Heldigvis har man tatt grep og hatt tildels strenge tiltak. Dermed har man stort sett hatt kontroll på smitten og man har unngått overfylte sykehus og et ekstremt press på helsepersonell slik vi så i blant annet Italia i fjor.

Og ja, vi kan snart begynne å leve normalt igjen. Men jo flere som vaksinerer seg jo før får vi gå tilbake til normalen. De som ikke vaksinerer seg er de siste som skal rope om lettelser. De er i stor grad årsaken til at lettelsene uteblir og at man nå opplever en ny økning i antall smittede.

Så det går ikke an å mene at man ikke burde ha restriksjoner selv om man er uvaksinert? Eller selv om vaksinasjonsgraden ikke er 100%? Spesielt meningstyrranni fra din side. Ikke nok med at alle må gjøre som deg, men de må heller ikke mene andre ting...

[Champis]

Mye fordi at det er de som sier nei til vaksine som roper høyest om at man må fjerne restriksjonene.

Helt irrelevant er det heller ikke. Mange mellom 18 og 40 sier nei til vaksine. Smitteoppblomstringen i den aldersgruppa er nå det som er den største bremseklossen for videre åpning av samfunnet.

Det er ikke 'mange' mellom 18 og 40 som sier nei til vaksine her i Norge. Og de få som sier nei utgjør overhodet ikke noen stor trussel. Så lenge du og jeg er vaksinert, hvorfor skal vi da bry oss om at noen andre ikke er det? Vi er jo godt beskyttet.

Personlig anser jeg de som ikke vaksinerer seg på lik linje med de som ikke bruker bilbelte. De risikerer å bli hardere skadet hvis en ulykke inntreffer. Men det er deres eget valg. Personlig bruker jeg bilbelte, så jeg hva andre gjør er irrelevant. Det eneste argumentet du da sitter igjen med er "uvaksinerte kan bidra til mutasjoner." Og det har jeg allerede forklart deg er et meningsløst argument. Dette viruset kommer til å mutere ad nauseam uansett hva vi gjør her på berget.

Jeg er ikke bekymret for egen helse. Det var jeg ikke før jeg tok vaksine heller. Men dette er et fellesskap som må dra i samme retning. Og nå ligger vi over 400 smitta om dagen igjen. Og det er i stor grad unge voksne uten vaksine dette dreier seg om. Og da blir gjenåpningen for alle forsinket.

Vi bør kunne tåle flere tusen smittede pr. dag. Uten at det trenger å forsinke noe åpning.

[basillen]

Et lite vindu inn i Australias galskap:

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ydney.html

Noen sitater:

"Australia uses helicopters and the army to enforce its 'Zero Covid' lockdown as thousands of police flood Sydney to enforce the rules and hand out $500 no-mask fines."

"Some 250 fines, each worth $500, were issued across the city today, with one man arrested after travelling on trains outside his local government area without a reasonable excuse."

"From Monday, some 300 army personnel will help police go door to door to ensure people who have tested positive are isolating."

"In the city's western suburbs angry residents saw police helicopters hovering overhead while blaring sirens and broadcasting: 'This is public health order —do not break rules —you will be found and fines issued.'"

"'This is not the Australia I emigrated to,' a woman from North Parramatta told Daily Mail Australia.
'Cannot believe it. Are they checking we are wearing masks in our gardens? Talk about being treated as suspected criminals.'"

Her ser vi altså hvordan "drømmesamfunnet" til Nyborg, Andersen, Gilbert & Co. fortoner seg.

[NoDabForYou]

Et lite vindu inn i Australias galskap:

https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ydney.html

Noen sitater:

"Australia uses helicopters and the army to enforce its 'Zero Covid' lockdown as thousands of police flood Sydney to enforce the rules and hand out $500 no-mask fines."

"Some 250 fines, each worth $500, were issued across the city today, with one man arrested after travelling on trains outside his local government area without a reasonable excuse."

"From Monday, some 300 army personnel will help police go door to door to ensure people who have tested positive are isolating."

"In the city's western suburbs angry residents saw police helicopters hovering overhead while blaring sirens and broadcasting: 'This is public health order —do not break rules —you will be found and fines issued.'"

"'This is not the Australia I emigrated to,' a woman from North Parramatta told Daily Mail Australia.
'Cannot believe it. Are they checking we are wearing masks in our gardens? Talk about being treated as suspected criminals.'"

Her ser vi altså hvordan "drømmesamfunnet" til Nyborg, Andersen, Gilbert & Co. fortoner seg.

Og du mener fortsatt dette handler om helse?

[basillen]

Og du mener fortsatt dette handler om helse?

Etter min mening handler dette om massepsykose og hysteri. Og Australia har jo vist seg helt fra dag én som det mest ekstremt drakoniske landet i hele verden i henhold til håndteringen av viruset.

[PapaSmurf]

Det er da ingen ironi eller selvmotsigelse i det.

Jo. Fordi dere er med på å holde smittetallene oppe. Og da fortsetter restriksjonene for alle. Egoismen er ekstrem.

Jepp, egoismen er ekstrem. At folk mener at alle må gjøre akkurat som seg selv uansett hva det gjelder, er helt villt egoistisk.

Dette handler om noe større enn meg og deg. Om det hjelper deg så kan du godt mene det er egoistisk av meg å mene at samfunnets beste går foran meg og mitt. Og deg og ditt. De som ikke tar vaksinen setter seg selv først, slikt liker jeg ikke.

Du er jo forøvrig fullstendig rabiat. Tror det var 7 siteringer jeg hadde fått fra deg nå. Med samme innhold. Håper du kan rase fra deg i ett innlegg fremover så slipper jeg å blokkere.

Edit: Måtte telle over, og ja, det var 7.

[NoDabForYou]

Og du mener fortsatt dette handler om helse?

Etter min mening handler dette om massepsykose og hysteri. Og Australia har jo vist seg helt fra dag én som det mest ekstremt drakoniske landet i hele verden i henhold til håndteringen av viruset.

Det handler om kontroll, kontroll og kontroll. Vi er bare i startfasen. Det kommer til å bli værre.

[PapaSmurf]

Og du mener fortsatt dette handler om helse?

Etter min mening handler dette om massepsykose og hysteri. Og Australia har jo vist seg helt fra dag én som det mest ekstremt drakoniske landet i hele verden i henhold til håndteringen av viruset.

Australia har alltid vært knallharde med import av det meste. Også virus.

Men de har under 1000 dødsfall, 24 millioner innbyggere. Så det har fungert.

Sammenlignet med f.eks Storbritannia som har 66 millioner innbyggere og 130.000 dødsfall så har de i stor grad lykkes med å holde sykdommen i sjakk.

Selv om jeg som er pro tøffe tiltak mener de har gått vel langt.

[Fremsynt]

Haha, mener du helt på alvor at det er grunnlag for restriksjoner i Norge når korona knapt gir alvorlig sykdom på nasjonal basis lenger?

Selv om de fleste ikke blir alvorlig syke av corona, så synes jeg mange tar altfor lett på å bli smittet.
En ubehagelig bivirkning kan være tap av lukt - og smaksans som flere fremdeles ikke har fått igjen (om de får det)
Hvor kult er det å leve med?

Jeg vil ikke ha den dritten.

[basillen]

Australia har alltid vært knallharde med import av det meste. Også virus.

Men de har under 1000 dødsfall, 24 millioner innbyggere. Så det har fungert.

Sammenlignet med f.eks Storbritannia som har 66 millioner innbyggere og 130.000 dødsfall så har de i stor grad lykkes med å holde sykdommen i sjakk.

Selv om jeg som er pro tøffe tiltak mener de har gått vel langt.

Dersom det eneste formålet i tilværelsen er å forhindre Covid-19 dødsfall så, ja, da har det Australia gjort fungert. At de imidlertid har klart å rasere omtrent absolutt alt som eksisterer av grunnlovsrettigheter og menneskerettigheter i samme slengen er liksom ikke så farlig. Og da har jeg ikke en gang begynt å gå inn på saken med alle de tusenvis av australiere som har vært låst ute fra sitt eget land i månedsvis.

Australia er en skamplett for planeten vår.

[PapaSmurf]

Australia har alltid vært knallharde med import av det meste. Også virus.

Men de har under 1000 dødsfall, 24 millioner innbyggere. Så det har fungert.

Sammenlignet med f.eks Storbritannia som har 66 millioner innbyggere og 130.000 dødsfall så har de i stor grad lykkes med å holde sykdommen i sjakk.

Selv om jeg som er pro tøffe tiltak mener de har gått vel langt.

Dersom det eneste formålet i tilværelsen er å forhindre Covid-19 dødsfall så, ja, da har det Australia gjort fungert. At de imidlertid har klart å rasere omtrent absolutt alt som eksisterer av grunnlovsrettigheter og menneskerettigheter i samme slengen er liksom ikke så farlig. Og da har jeg ikke en gang begynt å gå inn på saken med alle de tusenvis av australiere som har vært låst ute fra sitt eget land i månedsvis.

Australia er en skamplett for planeten vår.

Som sagt, jeg er enig i at tiltakene Australia har foretatt er over kanten. Men ja, jeg tror hovedformålet har vært å stoppe Covid.

Selv mener jeg de landene hvis ledere ikke gjorde en dritt før katastrofen var et faktum slik som USA og Brasil burde skamme seg mer enn Australia. Det har gått ut over en hel verden.

[Enhanced]

Selv om de fleste ikke blir alvorlig syke av corona, så synes jeg mange tar altfor lett på å bli smittet.
En ubehagelig bivirkning kan være tap av lukt - og smaksans som flere fremdeles ikke har fått igjen (om de får det)

FHI sin ferske undersøkelse rundt langtidsvirkninger av covid-19, foreløpig bare i preprint, fant ingen sammenheng mellom hyppigere henvendelser til lege (som man skulle tro var tilfelle hvis noen slet med langtidsvirkninger) og mildt tilfelle av covid-sykdom. For de som ble alvorlig syke (innlagt) fant de at de det var hyppigere henvendelser de første 3 månedene, men fra 3 til 6 måneder falt det tilbake til den henvendelsesfrekvensen de hadde hatt før de fikk covid-19.

De som fikk alvorlig covid-19 hadde oftere kontakt med helsevesen også før de fikk covid-19, noe som er forventet da viruset i første rekke er skummelt for de som har andre plager fra før av.

Oppsummert så er det lite som tyder på at at langtidsvirkninger etter covid-19 er en stor sak. Er man lenge innlagt / på intensivavdeling vil man selvsagt kunne ha ettervirkninger en god stund etterpå som en følge av påkjenningen, men det er nok ikke noe som er unikt for covid-19 (som DennisB også var inne på for en tid tilbake).

[basillen]

Som sagt, jeg er enig i at tiltakene Australia har foretatt er over kanten. Men ja, jeg tror hovedformålet har vært å stoppe Covid.

Selv mener jeg de landene hvis ledere ikke gjorde en dritt før katastrofen var et faktum slik som USA og Brasil burde skamme seg mer enn Australia. Det har gått ut over en hel verden.

Man kan med rette kritisere land som USA og Brasil for å reagere alt for sent i henhold til å ta viruset på alvor.

Men i motsetning til Australia har i hvert fall ikke USA og Brasil blitt til totalitære militærstater som hentet rett ut fra de mest dystopiske delene av Orwells litteratur.

[HNilsen]

Dobbel

[HNilsen]

Australia er en skamplett for planeten vår.

Vi er ikke der. Men det skulle også bare mangle. Det er ingen grunn til at vi i Norge skal sammenligne oss med de mest ytterliggående landene. Det mest naturlig for oss er å sammenligne oss med våre naboland i Norden. Og i den sammenhengen kan vi trygt si at Norge er Nordens svar på Australia. Vi Nordens mest hysteriske og tiltaksglade. Vi har blant annet en justisminister fra partiet Høyre som SKRYTER av vi har Europas strengeste innreiseregler.

Jeg har fått testet ut disse reglene, siden jeg har reist mellom Norge og København i sommer. København er rød sone. Å reise til København er helt uproblematisk. Ingen kontroll. Ikke en gang passet ble sjekket. Vi gikk rett gjennom Kastrup uten så mye som å se passkontroll eller gjennomgå noen form for koronainspeksjon. Selv om vi kom fra oransje sone. Den negative testen ble ikke vist til noen. Her var alt akkurat som før - absolutt ingen forskjell. Og det vi opplevde var ikke et unntak. I den tiden vi var i København, så ankom fire andre nordmenn som vi kjenner Kastrup, og de opplevde det på nøyaktig samme vis som oss.

Når du reiser hjem, derimot, får du virkelig føling med Høyres innreiseregler. 24 timer før avreise må du ta en test, noe som ikke er problematisk i København, fordi her har de satt opp teststasjoner i hele byen der alle kan teste seg gratis uten å bestille tid først. Det er bare å droppe innom. Også for turister. Norge krever også at et skjema fylles ut digitalt før ankomst til landet. Der registreres hvem du er og hvor du har vært.

Når du ankommer den norske lufthavnen blir du møtt av en kontrollør som deler de reisende inn i to køer – en for fullvaksinerte og en for de som ikke er fullvaksinerte. Her måtte du vise koronapasset ditt. De som ikke er fullvaksinerte må gjennom passkontroll (selv om det er passfrihet mellom de nordiske landene). Pass må vises på nytt til en kontrollør på andre siden av passkontrollen. Deretter henvises du til kø for testing. Når det blir din tur til testing så er det ny passkontroll, for også den testansvarlig vil se passet ditt. Så blir man henvist til en angitt stol for å vente på resultat. Ny passkontroll, for den «stolansvarlige» vil følgelig også se pass. Her var masse maktglade folk satt i sving for at reglementet skulle følges etter aller strengeste forståelse. Etter 20 minutters venting kom resultatet. Ny passkontroll til stolansvarlige (måtte forsikre seg om at du var samme person han hadde sett passet fra for 20 minutter siden), så kunne du omsider gå til bagasje og ankomsthall. Etter å ha vist passet hele fem (!) ganger. Etter en reise mellom to nordiske land.

Men ikke en gang dette er godt nok for partiet Høyre. De kan plage deg enda litt til. Nå skal du i tre-dagers karantene. Denne må du teste deg ut av med en PCR-test etter tredje dag. I min hjemkommune får du ikke tatt denne på den kommunale teststasjonen - den skal ikke belastes av reisende. Derfor må du betal 2600 kroner hos en privat aktør.

Etter å ha vært gjennom hele prosessen, så har du altså testet deg hele tre ganger på bare fire dager. Jeg spør meg – hva er det som gjør at nordmenn trenger strengere regler enn dansker og svensker? Hva er det med oss som gjør at akkurat vi trenger Europas strengeste regler?

For meg er i alle fall en ting helt sikkert. Jeg skal stemme for et regjeringsskifte. Jeg vet ikke om det blir bedre, men det kan i alle fall ikke bli verre enn det er nå. Om ikke annet håper jeg jeg slipper se en justisminister som står offentlig og skryter av et innreisereglement som trakasserer lovlydige borgere.

[Rainmaker]

De det er ille for er folk med sykdommer som gjør at de ikke kan ta vaksinen.
Hvis vi ser bort i fra de er vel det "verste" som kan skje at idiotene utrydder seg selv?

Tja...

De blir yngleplass for nye mutasjoner
De sørger for at smittetrykket holdes oppe slik at man ikke kan åpne opp

Det er de umiddelbare kortsiktige konsekvensene. Som fort kan bli langvarige.

Hva er egentlig så farlig med nye mutasjoner? Vi har blitt så skremt av mediene det siste året at vi tror mutasjoner er klodens sikre død.

Nei, det er ingen andre enn politikerne som sørger for at man ikke kan åpne opp.

Mutasjoner kan/vil føre til at vaksiner ikke lenger virker...

[Rainmaker]

Helt riktig. Og for hver person som velger å ikke ta vaksinen og fabler om personlig frihet tar det lenger tid for oss andre å få tilbake livet vårt slik vi ønsker.

Det er et problem med personlig frihet når det går utover samfunnets frihet.

Ironisk nok er det ofte de samme personene som nekter vaksinering som maser om at nå må det åpnes...

Det kan ha noe med det faktum å gjøre at disse tingene ikke har noe med hverandre å gjøre.

DEt har vel mer om at det eneste om står i hodet på disse er "MEG! MEG! MEG!"

[NoDabForYou]

Som sagt, jeg er enig i at tiltakene Australia har foretatt er over kanten. Men ja, jeg tror hovedformålet har vært å stoppe Covid.

Selv mener jeg de landene hvis ledere ikke gjorde en dritt før katastrofen var et faktum slik som USA og Brasil burde skamme seg mer enn Australia. Det har gått ut over en hel verden.

Man kan med rette kritisere land som USA og Brasil for å reagere alt for sent i henhold til å ta viruset på alvor.

Men i motsetning til Australia har i hvert fall ikke USA og Brasil blitt til totalitære militærstater som hentet rett ut fra de mest dystopiske delene av Orwells litteratur.

I USA er befolkningen bevæpnet og uansett hvilken side man står på i politikken ville bruk militæret mot sivile sannsynligvis ført til en samlet befolkning. Det ønsker man jo ikke. Splitt og hersk er taktikken. Nå er det uvaksinerte som shames, selv om Fauci selv sier at vaksinerte er like smittsomme som uvaksinerte.

[Enhanced]

Nå er det uvaksinerte som shames, selv om Fauci selv sier at vaksinerte er like smittsomme som uvaksinerte.

Noe som for øvrig virker å være langt fra sannheten. Ganske utrolig at CDC har prestert å komme til en sånn konklusjon.

[NoDabForYou]

Nå er det uvaksinerte som shames, selv om Fauci selv sier at vaksinerte er like smittsomme som uvaksinerte.

Noe som for øvrig virker å være langt fra sannheten. Ganske utrolig at CDC har prestert å komme til en sånn konklusjon.

Ja. Hva er motivet hvis det er feil...

[basillen]

Mutasjoner kan/vil føre til at vaksiner ikke lenger virker...

Det er komplett umulig å forhindre dette viruset i å mutere uansett hvor mye vi vaksinerer. Allerede har viruset mutert tusenvis av ganger siden det oppstod i Wuhan, og med tanke på at viruset nå har spredd seg til alle verdens hjørner vil det bli endemisk og mutere om igjen og om igjen i evigheter. Dette er det like greit at du bare aksepterer med en gang.