Skyting i Oslo

[startelver]

Knivmannen på Bislett skulle vært uvist ifølge Dagbladet. Hvorfor slipper man en livsfarlig mann fri før man sender han til hjemlandet (Kasakstaner skal IKKE ha asyl i Norge). Dette er ett nytt bevis på at asylpolitikken dreper (som på NAV kontoret i Bergen)

Vi har flere eksempler på slike asylsøkere det har klikket for og endt med drap, vet om han som drepte 2 på bussen med kniv for en del år siden, så har du han som drepte en trikkekonduktør i Oslo.
Og så var det en på NAV.

Når vi først har importert disse syke menneskene så må de sitte inne under 24 timers overvåkning. Å slippe de ut på permisjon og så klikker de innen 24 timer etterpå er det klart at disse institusjonene ikke fungerer.

Det koster masse penger å sperre inne folk, men det betaler jeg gjerne av skattepengene, enn å slippe de ut.

[startelver]

Det er jo i så tilfelle politibetjentens feil.
Han kunne når som helst tatt våpenet ut av hylsteret på et tidligere tidspunkt, og vært bedre forberedt på det som måtte komme.

Synes hele seansen er merkelig uproff sett utenifra.

Hun. I den første bilen på stedet var det to politikvinner, som det var i fadesen på Kongsberg, der de rømte fra butikken selv om de var bevæpnet med både Glock og MP5, og hadde på lettvest.

Var det politikvinner begge to i den patruljen som skjøt?

[Thomas]

My bad. Trodde passasjeren var en mannlig betjent.

[Karatel]

Knivmannen på Bislett skulle vært uvist ifølge Dagbladet. Hvorfor slipper man en livsfarlig mann fri før man sender han til hjemlandet (Kasakstaner skal IKKE ha asyl i Norge). Dette er ett nytt bevis på at asylpolitikken dreper (som på NAV kontoret i Bergen)

Han var ikke kasakhstaner, men tsjetsjener og altså russisk statsborger. Er det fremkommet opplysninger om at han hadde asyl i Norge?

[MatsEn89]

Dere er politi for faen, skal jo kunne gå ut av bilen og håndtere han, skal hvertfall være trent for det.

Mista han kniven ut av hånda etter den første påkjørselen? Min video kutter etter at politiet har kjørt han på panseret 3 meter.

I en video på VG ser du at mannen bærer kniv da han går forbi caféen etter å ha blitt kjørt på den første gangen. Da går han jo unna politibilen, og har tidvis ryggen til. Her stusser jeg på at politiet valgte å bli i bilen. De kjører altså rundt en større varebil, og inn i et trangere strøk.

Hørt Afghanistan-soldat Marius Martinsen på wolfgang wee? Selv mange i Telemarksbataljonen fryser. Tror han sa 1 av 10 soldater.

En norsk politi er i dødskamp 0,001 ganger i løpet av sitt liv og velges heldigvis etter helt andre kriterier. Men burde sikkert få bedre stridstrening, så man er mer kontant her.

[Karatel]

Det er jo i så tilfelle politibetjentens feil.
Han kunne når som helst tatt våpenet ut av hylsteret på et tidligere tidspunkt, og vært bedre forberedt på det som måtte komme.

Synes hele seansen er merkelig uproff sett utenifra.

Hun. I den første bilen på stedet var det to politikvinner, som det var i fadesen på Kongsberg, der de rømte fra butikken selv om de var bevæpnet med både Glock og MP5, og hadde på lettvest.

"Buksen hans"

"Det er usikkert hvordan tjenestepersonen er skadet, men ut ifra bilder og vitnebeskrivelser fra stedet skal det være snakk om skader i en fot. Mohsen Bahari, som Avisa Oslo har snakket med, forteller at han var vitne til hendelsen.

– Jeg prøvde å hjelpe politidamen med å ta av buksen hans, forteller Bahari."

https://www.ao.no/slik-var-de-dramatisk ... 128-209176

[Reddington]

Mista han kniven ut av hånda etter den første påkjørselen? Min video kutter etter at politiet har kjørt han på panseret 3 meter.

I en video på VG ser du at mannen bærer kniv da han går forbi caféen etter å ha blitt kjørt på den første gangen. Da går han jo unna politibilen, og har tidvis ryggen til. Her stusser jeg på at politiet valgte å bli i bilen. De kjører altså rundt en større varebil, og inn i et trangere strøk.

Hørt Afghanistan-soldat Marius Martinsen på wolfgang wee? Selv mange i Telemarksbataljonen fryser. Tror han sa 1 av 10 soldater.

En norsk politi er i dødskamp 0,001 ganger i løpet av sitt liv og velges heldigvis etter helt andre kriterier. Men burde sikkert få bedre stridstrening, så man er mer kontant her.

Nei, ikke hørt det. Hørtes mye ut. Men fryser man så fryser man.

Likevel, hvis en politipatrulje «fryser» når det står en mann med kniv utenfor bilen, er det ikke mye tillitsvekkende. Det som skjer når mannen får opp politidøra har jeg ingen «klager» på.

[Corvus]

Here we go again!

Samme leksa.
Vi vet alle hva som nå vil skje, er dette en muslim så har han psykiske problemer, (dette vil media gå ut uhyre kjapt med), det har overhodet ingenting med islam å gjøre. Hakk i plata. Dyss ned.
Er det derimot ikke en muslim så vil vi få lese masse om dette fremover.

Trenger det nødvendigvis å ha noe med islam å gjøre dersom en muslim med kniv løper etter en kvinne?

Selvsagt ikke nødvendigvis. Er en del andre parametere som skal klikkes av først. Men er det noe man har sett mye av de siste 5-10 årene i Europa, så er det islamister som begår terrorangrep med kniv eller andre virkemidler.

[Corvus]

Knivmannen på Bislett skulle vært uvist ifølge Dagbladet. Hvorfor slipper man en livsfarlig mann fri før man sender han til hjemlandet (Kasakstaner skal IKKE ha asyl i Norge). Dette er ett nytt bevis på at asylpolitikken dreper (som på NAV kontoret i Bergen)

Vi har flere eksempler på slike asylsøkere det har klikket for og endt med drap, vet om han som drepte 2 på bussen med kniv for en del år siden, så har du han som drepte en trikkekonduktør i Oslo.
Og så var det en på NAV.

Når vi først har importert disse syke menneskene så må de sitte inne under 24 timers overvåkning. Å slippe de ut på permisjon og så klikker de innen 24 timer etterpå er det klart at disse institusjonene ikke fungerer.

Det koster masse penger å sperre inne folk, men det betaler jeg gjerne av skattepengene, enn å slippe de ut.

Det beste er uansett å ikke hente flere slike tikkende bomber, som gjerne kommer fra traumatiske opplevelser i hjemlandet.

[Karatel]

Samme leksa.
Vi vet alle hva som nå vil skje, er dette en muslim så har han psykiske problemer, (dette vil media gå ut uhyre kjapt med), det har overhodet ingenting med islam å gjøre. Hakk i plata. Dyss ned.
Er det derimot ikke en muslim så vil vi få lese masse om dette fremover.

Trenger det nødvendigvis å ha noe med islam å gjøre dersom en muslim med kniv løper etter en kvinne?

Selvsagt ikke nødvendigvis. Er en del andre parametere som skal klikkes av først. Men er det noe man har sett mye av de siste 5-10 årene i Europa, så er det islamister som begår terrorangrep med kniv eller andre virkemidler.

I dette tilfelle tyder alle opplysninger på at dette var en svært alvorlig psykisk syk mann. Det er vel ikke noe som tyder på at han har levdt som praktiserende muslim. Om han ropte Allahu akbar, kan det være et utslag av hans forvirring og psykiske tilstand, ikke et utslag av religiøs tro.

[Neptun]

Men jeg finner det ganske utrolig hvis det stemmer at han har hatt flere permisjoner.
Det er jo muligens en skandale og burde få konsekvenser.
Dog tipper jeg det vil få få/ingen konsekvenser, det er jo litt typisk Norge.

Ja, og denne personen var beviselig livsfarlig. Bare ren flaks at han ikke hadde blitt morder tidligere.
Dessuten mye annen vold og kriminalitet på samvittigheten.

ALT tilsa at denne personen ikke skulle fått en time i frihet i Norge.
Han skulle også vært utvist.

Nå må det røskes opp i de sinnsyke tilstandene (bokstavelig talt) innen psykiatrien.
Personer må ansvarliggjøres for at de gjentatte ganger forårsaker ekstreme voldssituasjoner ved å la personer som dette gå løs.

Hvorfor er det ingen medier som følger opp slike saker slik de bruker masser av tid på i andre uviktige saker?
Man får lett det inntrykket at det er en del av medienes venstrevridde filosofi, Norge skal bli mer voldelig. (les: deres kamp for innvandring fra voldskulturer)

[Corvus]

Trenger det nødvendigvis å ha noe med islam å gjøre dersom en muslim med kniv løper etter en kvinne?

Selvsagt ikke nødvendigvis. Er en del andre parametere som skal klikkes av først. Men er det noe man har sett mye av de siste 5-10 årene i Europa, så er det islamister som begår terrorangrep med kniv eller andre virkemidler.

I dette tilfelle tyder alle opplysninger på at dette var en svært alvorlig psykisk syk mann. Det er vel ikke noe som tyder på at han har levdt som praktiserende muslim. Om han ropte Allahu akbar, kan det være et utslag av hans forvirring og psykiske tilstand, ikke et utslag av religiøs tro.

Hehe, nesten for alvorlig til å spøke slik med..

[Corvus]

Det beste er uansett å ikke hente flere slike tikkende bomber, som gjerne kommer fra traumatiske opplevelser i hjemlandet.

Hvor mange episoder tror du vi må ha før dette når inn hos dem som bestemmer? Hvor mange uskyldige menneskeliv er det akseptabelt for dem å ofre?

Vi får se. Når er det veldig mye verre i Sverige. Men vi følger på. Spørsmålet er om norske myndigheter er så stokk dumme at de ikke engang klarer å lære av alle feilene Sverige har gjort. Da er de jo jo faktisk enda mer naive og idiotiske enn svenskene, når de t.o.m har fasiten i hånden.

[Neptun]

Det beste er uansett å ikke hente flere slike tikkende bomber, som gjerne kommer fra traumatiske opplevelser i hjemlandet.

Hvor mange episoder tror du vi må ha før dette når inn hos dem som bestemmer? Hvor mange uskyldige menneskeliv er det akseptabelt for dem å ofre?

Vi får se. Når er det veldig mye verre i Sverige. Men vi følger på. Spørsmålet er om norske myndigheter er så stokk dumme at de ikke engang klarer å lære av alle feilene Sverige har gjort. Da er de jo jo faktisk enda mer naive og idiotiske enn svenskene, når de t.o.m har fasiten i hånden.

Ja, men det samme må sies om norske velgere også.
Som vil ha akkurat det samme som svenskene har opplevd.

[12dd]

Hvis jeg hadde vært snut i denne casen så hadde det blitt et annet utfall.
I det fyren går foran politibilen hadde jeg skutt i stykker frontvinduet. Jeg hadde deretter lagt meg på panseret med min egen og min partners pistol. Altså 1 i hver hånd. Med kun 1, max 2 skudd hadde jeg skutt kniven ut av hånden hans. I det han skriker i smerte mens blod pumpes ut av den amputerte armen, bøyer han seg ned for å plukke opp kniven på nytt. Pang pang. Den psykotiske men nå armløse mannen hyler av skrekk. Bakken er dekket av blod, mønsteret minner meg om et moderne kunstverk.

Litt usikker på hva som skjer etter det, men noe i den duren i allefall.

[Big George]

Omgjøre trådtittelen til GØNNING I TIGERSTADEN

[Neptun]

Men jeg finner det ganske utrolig hvis det stemmer at han har hatt flere permisjoner.
Det er jo muligens en skandale og burde få konsekvenser.
Dog tipper jeg det vil få få/ingen konsekvenser, det er jo litt typisk Norge.

Ja, og denne personen var beviselig livsfarlig. Bare ren flaks at han ikke hadde blitt morder tidligere.
Dessuten mye annen vold og kriminalitet på samvittigheten.

ALT tilsa at denne personen ikke skulle fått en time i frihet i Norge.
Han skulle også vært utvist.

Nå må det røskes opp i de sinnsyke tilstandene (bokstavelig talt) innen psykiatrien.
Personer må ansvarliggjøres for at de gjentatte ganger forårsaker ekstreme voldssituasjoner ved å la personer som dette gå løs.

Hvorfor er det ingen medier som følger opp slike saker slik de bruker masser av tid på i andre uviktige saker?
Man får lett det inntrykket at det er en del av medienes venstrevridde filosofi, Norge skal bli mer voldelig. (les: deres kamp for innvandring fra voldskulturer)

Dette har pågått lenge. Kjenner denne fyren personlig, dette er lenge siden. Men selv når man han selv ba om å bli tvangsinnlagt skjedde det ikke noe, og det endte som det gjorde: https://www.aftenposten.no/norge/i/Llz5 ... t-for-drap

Politiet er ikke kvalifiserte til å takle sånne folk. Psykiatrien får ikke lov. Jeg mener det er feil å slenge syke folk i fengsel. Men jeg mener også at det er feil å overlate de til seg selv slik at slike hendelser skjer. Ofte forstår ikke syke folk at de er syke. Da må man bruke tvang for å hjelpe de.

Folk er jo i forvaring i lukkede anstalter.
Hvorfor er ikke det lov?
Virker mer på meg som at det er en inngrodd motstand hos psykiatrere mot å ta fra folk friheten, uansett hvor farlige de er.

[Chromeback]

Hvis jeg hadde vært snut i denne casen så hadde det blitt et annet utfall.
I det fyren går foran politibilen hadde jeg skutt i stykker frontvinduet. Jeg hadde deretter lagt meg på panseret med min egen og min partners pistol. Altså 1 i hver hånd. Med kun 1, max 2 skudd hadde jeg skutt kniven ut av hånden hans. I det han skriker i smerte mens blod pumpes ut av den amputerte armen, bøyer han seg ned for å plukke opp kniven på nytt. Pang pang. Den psykotiske men nå armløse mannen hyler av skrekk. Bakken er dekket av blod, mønsteret minner meg om et moderne kunstverk.

Litt usikker på hva som skjer etter det, men noe i den duren i allefall.

[Champis]

Skandaløst av helsevesenet dette. Ekstremt tragisk sak, men kudos til politiet.

Nå kan ikke jeg noe om vurderingen i nøyaktig dette tilfellet. Men hvordan tenker du at disse vurderingene skal gjøres uten at det innebærer noe som helst risiko?

[12dd]

Skandaløst av helsevesenet dette. Ekstremt tragisk sak, men kudos til politiet.

Nå kan ikke jeg noe om vurderingen i nøyaktig dette tilfellet. Men hvordan tenker du at disse vurderingene skal gjøres uten at det innebærer noe som helst risiko?

Endelig noen som stiller det spørsmålet.
Tror ikke gjennomsnittspersonen vet hvor mange som er på permisjon hver dag fra institusjoner. Hvor ofte hører man om at det går galt?

Det er nok heller ikke slik at denne fyren løp rundt på institusjonen med kniv og forsøkte å drepe de ansatte dagene før de fant ut at han skulle ut.

Fyren kan ha vært i fin form før han gikk ut og ruset seg og vipps så er han en annen person.

[pfrog567]

Folk er jo i forvaring i lukkede anstalter.
Hvorfor er ikke det lov?
Virker mer på meg som at det er en inngrodd motstand hos psykiatrere mot å ta fra folk friheten, uansett hvor farlige de er.

Nei. Det er stortinget som har vedtatt at det omtrent er umulig å legge inn folk mot deres egen vilje. Psykiaterne har veldig lite de skal ha sagt der. Plasser ansvaret der det hører hjemme.

??? Han var jo dømt til tvungent psykisk helsevern.. Dessuten så var det nok psykiaterne som tok avgjørelsen om at denne mannen var "frisk" nok til å få permisjon. Så ansvaret er hos dem.

Og hvis det stemmer at han har hatt permisjon flere ganger i år og bl.a ruset seg da, så kan det neppe ha vært noen "tett oppfølging daglig" av psykiatrien under disse permisjonene. Det høres så fint ut på papiret, men virkeligheten er noe helt annet. Psykiatrien i Norge er en stor vits. Altfor få sengeplasser på psykiatriske sykehus, noe som gjør at pasientene blir skrevet ut for tidlig. Det ansvaret er politikerne sitt, siden de kniper igjen pengesekken år etter år.

[Neptun]

Folk er jo i forvaring i lukkede anstalter.
Hvorfor er ikke det lov?
Virker mer på meg som at det er en inngrodd motstand hos psykiatrere mot å ta fra folk friheten, uansett hvor farlige de er.

Nei. Det er stortinget som har vedtatt at det omtrent er umulig å legge inn folk mot deres egen vilje. Psykiaterne har veldig lite de skal ha sagt der. Plasser ansvaret der det hører hjemme.

Ikke riktig. Loven åpner for tvungent psykisk helsevern på ubestemt tid dersom vilkårene er til stede … utgjør en fare for sitt eget eller andres liv. Det er her de kommer inn dem som frigjør morderne de såkalte rettspsykiatrisk sakkyndige.

[Big George]

Det må bli konsekvenser for fagfolk som slipper ut dokumentert farlige pasienter. Det er det ikke i dag.
Om noen dreper et tilfeldig medmenneske drar man bare på skuldrene og går videre.
Det må også bevilges flere penger til å oppbevare farlige pasienter.

[Champis]

Drapsforsøk senest i fjor og ut på perm siden i går ja. Tvungen psykisk helsevern, dere. Blir for dumt at man skal slenge slike folk bak lås og slå, selvsagt. Alle skal få en ordentlig sjanse. Heia Norge!

Det som er meget kritikkverdig her er jo at han i det hele tatt fikk permisjon. Mannen var jo åpenbart ikke frisk nok til permisjon, så her må det nok rulle noen hoder ved institusjonen han ble behandlet.

Det skjer jo ALDRI i Norge. At slike ting får personlige konsekvenser.
Men skal vel være litt forsiktig med "Svenske tilstander". Det er jo "Norske tilstander" nå.
Forøvrig litt spesielt at Regjeringen la frem budsjett uten noen ekstra satsing på psykiatrien!!!

Og det bør også være sånn at det skal ekstremt mye til for at det skal få store konsekvenser for de som gjør disse vurderingene. Hvis man gjør en haug med sånne vurderinger i løpet av karrieren sin, og det går galt én gang, så bør det være en viss terskel for å skulle miste jobben, bli hengt ut offentlig eller, enda verre, bli straffet for det. Vet ikke helt hvem som gidder å ta en sånn jobb i så fall.

[Champis]

Det som er meget kritikkverdig her er jo at han i det hele tatt fikk permisjon.

Ja men sånn er det over hele linja. Vi vil ikke bruke tvang. Det er bedre at den demente bestemoren går seg vill og fryser i hjel i stede for å ha en GPS-klokke på armen, det er bedre at rusa ungdommer får gå løs og ta overdose enn at de er innelåst på en barneverninstitusjon, og det er selvsagt bedre at alvorlig psykisk syk få beholde "friheten" sin enn at de er inne på en lukket institusjon.

Det er helt riktig - alt det du sier er klart bedre! Skal jeg fortelle deg hvorfor? Fordi det er ikke sånn at alle som psykisk syke ender med en skjebne som du beskriver her veldig få av dem faktisk. Skal vi straff alle de fordi det ender galt med med noen få?

[Champis]

Vi smaker om en psykisk syk person og han kunne de selvsagt greid å nøytralisere uten å måtte drepe han. Når man ser hvordan de rotet med bilen og omstendighetene rundt skytingen, så er det bare flaut og skammelig hvordan politiet har opptrådd her. Men at politiet ikke er i stand til å takle psykisk syke har man sett før. Ikke første gang de skyter og dreper psykisk syke. Er ikke mange årene de skjøt en psykisk syk i sitt eget hjem og som ikke var noen trussel for noen

Hva mener du politiet kunne gjort annerledes? Mannen var jo helt rebelsk, han åpnet selv døra til politibilen, gikk til angrep og knivstakk politimannen som satt i passasjersetet.

Skulle man bedt en bønn kanskje?

Hvem i all verden gjør slikt uten å bli utsatt for dødelig våpenbruk fra politiet?
Selvsagt var det eneste de kunne gjøre å skyte mannen.

Det er så urtypisk noen kverulanter som alltid skal kritisere politiets rett til å bruke våpen, eller til å forsvare seg selv og samfunnet for dødelig fare.

Mener du at politiet ikke skal kritiseres når våpen blir brukt?

I mine øyne er det svært viktig å alltid gå politiet etter i sømmene. Også i denne saken.
Etter å ha sett diverse videoer synes jeg ikke politiet skal få så mye skryt. De opptrer akkurat slik de har gjort ved andre anledninger, nemlig å bli sittende i den trygge bilen sin.

Det er bare flaks at knivmannen ikke løper videre, og potensielt skader andre.

Jeg spør igjen: hva tror du politiet hadde gjort hvis mannen beveget seg bort fra bilen? Blitt sittende stille?

[pfrog567]

Ikke riktig. Loven åpner for tvungent psykisk helsevern på ubestemt tid dersom vilkårene er til stede … utgjør en fare for sitt eget eller andres liv. Det er her de kommer inn dem som frigjør morderne de såkalte rettspsykiatrisk sakkyndige.

Nettopp. Og så er det politiet som må "rydde opp". Men de får jo kritikk (som vanlig) for å gjøre jobben sin. Skulle bare mangle om de ikke prøvde å stoppe en gal mann med en stor kniv i hånda som er ute etter å skade/drepe folk. Bra jobba av politiet dette. Det synes nok den livredde kvinnen som ble forfulgt av denne tullingen også. En potensiell drapsmann mindre ute i gatene.

[Champis]

Jeg synes ikke det er så ekstremt vanskelig.

Siktede er tidligere dømt for vold etter en episode i 2017 hvor han rev ned gjerdet til en byggeplass og angrep de som jobbet der. I 2014 ble han dømt for vold mot offentlig tjenestemann og kroppskrenkelse.

I den siste dommen kommer det frem at han har slitt med psykiske utfordringer, rus og sinnemestring.


Så blir han altså i desember 2020, dømt til tvungent psykisk helsevern, for drapsforsøk. Det er tilfeldigheter som gjør at det ikke resulterer i minst 1 drap.

Psykiske utfordringer, rusproblemer, har tidligere gått til angrep på vilkårlige mennesker, følger opp med å sette fyr på rommet sitt i kollektivet for så å prøve å drepe tilfeldige mennesker med kniv. Under 1 år etter dommen er han altså på'n igjen.

Er ikke mye verdi i tvungent psykisk helsevern, altså.

Du baserer dette på én enkelt hendelse?

Baserer hva da?

At du skriver at det ikke er mye verdi i tvungen psykisk helsevern.

[Champis]

Det må bli konsekvenser for fagfolk som slipper ut dokumentert farlige pasienter. Det er det ikke i dag.
Om noen dreper et tilfeldig medmenneske drar man bare på skuldrene og går videre.
Det må også bevilges flere penger til å oppbevare farlige pasienter.

Hvilke konsekvenser ser du for deg?

[B.O.B.]

Jeg ser det bildet tatt av avdøde på mandag når han var ut og spiste med kameraten og hans sønn, og legger merke til en ting; fingeren opp i været. Her har vi en tåpe som falt for religionen, ikke uvanlig for psykisk psyke vil jeg tro. Man burde ikke slippe ut slike muslimske psykisk psyke før de er helt kvitt religionen. Psykisk tilstand + islam = ikke bra for noen.