Flyktningkrisen 2.0

Svar
Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Re: Flyktningkrisen 2.0

Legg inn av Karatel »

kytec skrev: lør nov 13, 2021 6:01 pm
Big George skrev: lør nov 13, 2021 3:21 pm Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.
Følger deg et stykke på vei, inn på buss eller fly og fraktes direkte dit de kom i fra.

Gjør det veldig offentlig og med massiv mediedekning så folk forstår at velferdsmigrasjon er stengt.

Egentlig, skal Europa overleve må all migrasjon ta slutt.
Det forutsetter at hjemlandet vil ta imot dem og slippe dem inn. Sett at et fly med migranter kommer fra Hviterussland til Irak eller Syria, og myndighetene der nekter flyet å lande. Hva da?

En buss med migranter stoppes på grensen og slipper ikke inn i Irak eller Syria? Hva skjer da? Tyrkia vil straks nekte å slippe gjennom busser med migranter og bussene blir stående fast i Bulgaria eller Hellas. Landene som ligger imellom vil også stenge sine grenser for busser med migranter.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Karatel skrev: lør nov 13, 2021 11:00 pm
kytec skrev: lør nov 13, 2021 6:01 pm
Big George skrev: lør nov 13, 2021 3:21 pm Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.
Følger deg et stykke på vei, inn på buss eller fly og fraktes direkte dit de kom i fra.

Gjør det veldig offentlig og med massiv mediedekning så folk forstår at velferdsmigrasjon er stengt.

Egentlig, skal Europa overleve må all migrasjon ta slutt.
Det forutsetter at hjemlandet vil ta imot dem og slippe dem inn. Sett at et fly med migranter kommer fra Hviterussland til Irak eller Syria, og myndighetene der nekter flyet å lande. Hva da?

En buss med migranter stoppes på grensen og slipper ikke inn i Irak eller Syria? Hva skjer da? Tyrkia vil straks nekte å slippe gjennom busser med migranter og bussene blir stående fast i Bulgaria eller Hellas. Landene som ligger imellom vil også stenge sine grenser for busser med migranter.
Er Karatel en virkelig person eller et dataprogram?
Det er god grunn til å stille spørsmålet konfrontert med slik dumskap.

Om 6 milliarder (ikke vestlige) ikke vil ta tilbake sine egne borgere som vil bo i Vesten hva gjør vi da?
Karatel og ytre venstre mener det opplagte svaret er å slippe dem inn "for deres egne land vil ikke ta dem tilbake".

Tenk om alle i Vesten delte et slikt tankesett..
Vi skal verken ta dem inn, eller gi dem opphold. De skal sendes tilbake evt. dumpes i landet de kommer fra. Og - absolutt ALL hjelp Vesten gir til u-landene skal direkte kobles til menneskerettigheter, likestilling osv. Det er slike som Karatel og Egeland som er årsaken til at vi har havnet i denne situasjonen.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7842

Legg inn av Big George »

Falcon skrev: lør nov 13, 2021 4:00 pm
Big George skrev: lør nov 13, 2021 3:21 pm Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.
Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.
Er det noe formildende at det er Lukasjenko som ville ha konflikt,. er det noen trøst ?
EU må løse dette problemet selv.
Lukasjenko og Putin er presset som diktatorer i sine hjemland og trenger en ytre fiende for å booste patriotismen.
EU sine utenriksministre møtes mandag og det er forventet at det kommer innspill om temaet sier DRs danske reporter.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Big George skrev: lør nov 13, 2021 3:21 pm Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
Nå får jeg vel nærmest alle her i tråden her på nakken. Men jeg synes det er egentlig "greit" at Polen opplever den samme krisen som mange andre vest-europeiske land har opplevd de siste ti år; En hel haug med flykninger på grensa. Da får de ta i mot dem og finne ut av hva som skal skje med de videre.
Polen får nok støtte i fra EU for å ta vare på disse menneskene. Litt ekstra shillinger i kassa..

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7842

Legg inn av Big George »

Menneske synet i Øst Europa er ikke all verden. Polen og Ungarn er med i EU men er der mest for å hente penger og ikke mye for menneske-rettigheter. Polens ledere som er i klinsj med EU lar glatt de 10-12 tusen menneskene fryse og sulte ihjel. Det er nivået i Russland og Hviterussland. Hive folk i massegraver, "de som ikke passer inn" av en eller annen grunn.
I NATO og EU er menneske-rettigheter en annen og det er der vi skiller oss fra diktaturer.
Hvis flyktningene ikke har rettmessig oppholdstillatelse sender vi dem hjem.

Falcon

Legg inn av Falcon »

Big George skrev: søn nov 14, 2021 12:09 am Hvis flyktningene ikke har rettmessig oppholdstillatelse sender vi dem hjem.
Det blir nok vanskelig, siden det ikke finnes noen avtale på plass med Irak, Iran og Syria

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Big George skrev: søn nov 14, 2021 12:09 am Menneske synet i Øst Europa er ikke all verden. Polen og Ungarn er med i EU men er der mest for å hente penger og ikke mye for menneske-rettigheter. Polens ledere som er i klinsj med EU lar glatt de 10-12 tusen menneskene fryse og sulte ihjel. Det er nivået i Russland og Hviterussland. Hive folk i massegraver, "de som ikke passer inn" av en eller annen grunn.
I NATO og EU er menneske-rettigheter en annen og det er der vi skiller oss fra diktaturer.
Det spørs litt hvilket NATO-land du mener. NATOs største stat er vel blant de landene som har flest sivile liv på sin samvittighet i perioden etter andre verdenskrig og frem til i dag. Så her må du skille mellom menneskerettighetene de innrømmer sin egen befolkning kontra de som innrømmes til andre folkeslag, som f.eks. vietnamesere eller irakere.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

Neptun skrev: lør nov 13, 2021 11:13 pm som er årsaken til at vi har havnet i denne situasjonen.
Hver har sin egen sannhet.

Se for deg en situasjon når soldater kommer til huset ditt og ødelegger det. Er du sjokkert og forteller dem hvor jeg skal bo nå? Og soldatene sier unnskyld ingenting personlig. Men dine problemer er dine problemer.

ikke har du jobb , og huset er ødelagt.
Og du forstår at krigen ikke vil ta slutt selv om 5 år.

Hva skal du gjøre i denne situasjonen?


Har du noen gang gått på et rally med en plakat?
... La oss si at det ikke er krig i hele verden ...

Du betaler skatt på disse pengene, de kjøper ikke bare leker for foreldreløse barn, men også militært utstyr.

Dette er hvordan migranter ser deg.


I tillegg er det mange pensjonister i Europa og det er ingen som jobber. Derfor tar spesielt Tyskland imot mange unge migranter. Ellers vil deres økonomi bare stoppe.
Sist redigert av Vind den søn nov 14, 2021 8:16 am, redigert 1 gang totalt.

Rhabagatz

Legg inn av Rhabagatz »

Big George skrev: lør nov 13, 2021 11:41 pm
Falcon skrev: lør nov 13, 2021 4:00 pm
Big George skrev: lør nov 13, 2021 3:21 pm Dette er enkelt. Flyktningene må komme inn i Polen. De bør fraktes med buss eller lastebiler og få sakene sine behandlet om de får opphold eller ikke.
En militær konfrontasjon er hva vesten bør unngå.
Putin og Lukasjenko prøver å bygge opp moralen og tilliten i sine hjemland og en konflikt med Vesten er hva de vil ha.
Det er Lukasjenko som søker krig her. Forøvrig er det han som har flydd inn migrantene, og de er hans ansvar, ikke Polen eller EU.
Er det noe formildende at det er Lukasjenko som ville ha konflikt,. er det noen trøst ?
EU må løse dette problemet selv.
Lukasjenko og Putin er presset som diktatorer i sine hjemland og trenger en ytre fiende for å booste patriotismen.
EU sine utenriksministre møtes mandag og det er forventet at det kommer innspill om temaet sier DRs danske reporter.
Først og fremst preger EUs syn en klassisk vestlig maktarroganse.
Man innfører sanksjoner mot Hviterussland (og Russland) i bøtter og spann, og er så "sjokkerte" når de finner på litt faenskap imot.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Rhabagatz skrev: søn nov 14, 2021 8:13 am
Først og fremst preger EUs syn en klassisk vestlig maktarroganse.
Man innfører sanksjoner mot Hviterussland (og Russland) i bøtter og spann, og er så "sjokkerte" når de finner på litt faenskap imot.
lol, ja de sanksjonene oppstod jo fra intet og var grunnløse må vite.

Rhabagatz

Legg inn av Rhabagatz »

Ka9nen skrev: søn nov 14, 2021 8:42 am
Rhabagatz skrev: søn nov 14, 2021 8:13 am
Først og fremst preger EUs syn en klassisk vestlig maktarroganse.
Man innfører sanksjoner mot Hviterussland (og Russland) i bøtter og spann, og er så "sjokkerte" når de finner på litt faenskap imot.
lol, ja de sanksjonene oppstod jo fra intet og var grunnløse må vite.
Tja. Man kan diskutere om de er berettiget eller hjemlet. Men det spiller ingen rolle. Poenget er at det Hviterussland gjør på ingen måte er ulovlig, men noe enhver stat kan gjøre. Og, når EU nærmest erklærer Hviterussland for å være en fiende ved å opprette sanksjoner, kan man ikke samtidig late som at man er sjokkert over at de finner på faenskap tilbake.

Det blir som Syria, som nå er Asias største produsent av amfetamin. Når man stenger de ute fra den lovlige økonomien, bør man ikke overraskes over at de blir kriminelle.

Hykleriet er slående - som vanlig. Man forventer at andre land skal opptre som lydige tjenere for vesten og skriker som besatt når noen ikke følger våre regler etter å ha blitt straffet av oss.

Pernille

Legg inn av Pernille »

pfrog567 skrev: lør nov 13, 2021 11:50 pm Nå får jeg vel nærmest alle her i tråden her på nakken. Men jeg synes det er egentlig "greit" at Polen opplever den samme krisen som mange andre vest-europeiske land har opplevd de siste ti år; En hel haug med flykninger på grensa. Da får de ta i mot dem og finne ut av hva som skal skje med de videre.
Litt usikker på hva det skulle være godt for annet enn at man kanskje kan harselere litt over er at Polen ikke ville være med på EUs fordeling av migranter fra Sør-Europa (som sliter med akkurat det samme problemet, men her er det NGOer som Leger Uten Grenser og Redd Barna som står for trafikken) og at pipen nå kanskje får en annen låt, men de færreste av disse migrantene har noe ønske om å bli værende i Polen. Mest sannsynlig vil de fortsette videre til Tyskland, England og Skandinavia -- og da blir det plutselig vårt problem.
pfrog567 skrev: lør nov 13, 2021 11:50 pm Polen får nok støtte i fra EU for å ta vare på disse menneskene. Litt ekstra shillinger i kassa..
Problemet er at kostnadene med å beholde migrantene gjerne er fryktelig mye høyere enn det EU kan tilby og da snakker vi ikke kun om økonomiske tilskudd.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Neptun skrev: lør nov 13, 2021 10:44 pm
Folk_flesk skrev: lør nov 13, 2021 9:15 pm Sylvi Listhaug er sikkert skuffet over at det eneste hun kan si i denne saken er "Jeg står last og brast med EU". Kanskje må hun etterhvert også begynne å hylle Schengen og en felles-europeisk innvandringspolitikk?
Glem Listhaug.
Hva mener du bør gjøres?
Polen og Hviterussland bør reparere forholdet sitt hvis Polen skal kreve noe samarbeid fra Minsk i slike eller andre saker fremover. Hvorfor er forholdet deres så dårlig nå? Pga manglende menneskerettigheter i Hviterussland? Når begynte høyrepopulistene i Polen som underminerer sin egen opposisjon, domstolenes uavhengighet og frie medier å bry seg om demokratiske rettigheter? Slik PIS-partiet har drevet på der over lengre tid skulle man jo heller tro at Lukasjenko var forbildet deres.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

Pernille skrev: søn nov 14, 2021 9:39 am

Litt usikker på hva det skulle være godt for annet enn at man kanskje kan harselere litt over er at Polen ikke ville være med på EUs fordeling av migranter fra Sør-Europa (som sliter med akkurat det samme problemet, men her er det NGOer som Leger Uten Grenser og Redd Barna som står for trafikken) og at pipen nå kanskje får en annen låt, men de færreste av disse migrantene har noe ønske om å bli værende i Polen. Mest sannsynlig vil de fortsette videre til Tyskland, England og Skandinavia -- og da blir det plutselig vårt problem.
Du tar feil her Norge er godt beskyttet av tilbaketaksloven.

Migranter vil bli returnert til landet de først var i.

Bortsett fra hvis de ankom med skip eller fly.
Men de vil neppe kunne få visum for å reise med fly..

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 10:02 am
Pernille skrev: søn nov 14, 2021 9:39 am

Litt usikker på hva det skulle være godt for annet enn at man kanskje kan harselere litt over er at Polen ikke ville være med på EUs fordeling av migranter fra Sør-Europa (som sliter med akkurat det samme problemet, men her er det NGOer som Leger Uten Grenser og Redd Barna som står for trafikken) og at pipen nå kanskje får en annen låt, men de færreste av disse migrantene har noe ønske om å bli værende i Polen. Mest sannsynlig vil de fortsette videre til Tyskland, England og Skandinavia -- og da blir det plutselig vårt problem.
Du tar feil her Norge er godt beskyttet av tilbaketaksloven.

Migranter vil bli returnert til landet de først var i.

Bortsett fra hvis de ankom med skip eller fly.
Men de vil neppe kunne få visum for å reise med fly..
Det betyr vel at de kan returneres til Polen, det. Og da forblir de fast der, siden Polen ikke har noen utleveringsavtale med Hviterussland.
Dersom diktatoren Lukasjenko fortsetter trafikken med å hente flylaster med flyktninger (noe han selvfølgelig kan avslutte på sekundet med sin uinnskrenkede makt som diktator) kan det ende med mange flyktninger i leire i Polen.
Vi har sett dette i f. eks. Hellas.
Neste trinn er at EU og landene som er i Dublinavtalen blir tvunget til å begynne å hente kvoteflyktninger for å avlaste Polen.......og så er sirkuset i gang igjen.
Det er tragisk at Putin støtter opp om Lukasjenkos ondskap.

Pernille

Legg inn av Pernille »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 10:02 am Du tar feil her Norge er godt beskyttet av tilbaketaksloven.

Migranter vil bli returnert til landet de først var i.

Bortsett fra hvis de ankom med skip eller fly.
Men de vil neppe kunne få visum for å reise med fly..
Hvis det er Dublin-samarbeidet du tenker på så vet vi at den ikke fungerer særlig bra. Prinsippet er at asylsøkere som enten har fått avslag eller som fremdeles er under behandling skal hindres fra å søke asyl i flere land (hindre "asyl-shopping"), men straks asylsøkeren har fått opphold (eller ikke har blitt registert) så kan de fritt reise innad i EU akkurat som alle andre.

Det andre er at dette samarbeidet har flere ganger brutt sammen med påfølgende krav om at Europa heller skal avlaste disse landene fremfor å sende asylsøkerne tilbake. Det kan lett skje i dette tilfellet. Og hvis de mot formodning ikke skulle få opphold så kan de enten bare trenere saken lenge nok til å få opphold på humanitært grunnlag (her hjelper det veldig på hvis man er flink til å lyve og i tillegg har klart å få noen unger i mellomtiden). Man bør i det hele tatt være særdeles dum eller ha maksimalt med uflaks for å bli sendt hjem igjen etter å ha kommet seg til Europa.

Så det sikreste er å hindre disse fra å komme seg over grensen i første omgang.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

Pernille skrev: søn nov 14, 2021 10:50 am
Vind skrev: søn nov 14, 2021 10:02 am Du tar feil her Norge er godt beskyttet av tilbaketaksloven.

Migranter vil bli returnert til landet de først var i.

Bortsett fra hvis de ankom med skip eller fly.
Men de vil neppe kunne få visum for å reise med fly..
Hvis det er Dublin-samarbeidet du tenker på så vet vi at den ikke fungerer særlig bra. Prinsippet er at asylsøkere som enten har fått avslag eller som fremdeles er under behandling skal hindres fra å søke asyl i flere land (hindre "asyl-shopping"), men straks asylsøkeren har fått permanent opphold (eller ikke har blitt registert) så kan de fritt reise innad i EU akkurat som alle andre.

Det andre er at dette samarbeidet har flere ganger brutt sammen med påfølgende krav om at Europa heller skal avlaste disse landene fremfor å sende asylsøkerne tilbake. Det kan lett skje i dette tilfellet. Og hvis de mot formodning ikke skulle få opphold så kan de enten bare trenere saken lenge nok til å få opphold på humanitært grunnlag (her hjelper det veldig på hvis man i tillegg har klart å få noen unger i mellomtiden). Man bør i det hele tatt være særdeles dum eller ha maksimalt med uflaks for å bli sendt hjem igjen etter å ha kommet seg til Europa.

Så det sikreste er å hindre disse fra å komme seg over grensen i første omgang.
Og det har ikke EU makt til, så lenge Luksajenko og putin driver med denne fiendtlige virksomheten.
Og nå truer diktatoren med å stenge av gassen fra Russland. Det kan slå hardt tilbake på Putin.
EU er allerede godt i gang med å bygge terminaler for å erstatte russisk gass med gass fra USA.
Dette bør EU fortsette med. Når tankskipene går i skytteltrafikk med gass fra USA, kan nok ettervert Europa stenge gassrørene gjennom Hviterussland. Og da blir det svarteper til Putin.
Polen har allerede gassterminal, og er i full gang med å trappe opp importen fra USA.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Pernille skrev: søn nov 14, 2021 10:50 am
Vind skrev: søn nov 14, 2021 10:02 am Du tar feil her Norge er godt beskyttet av tilbaketaksloven.

Migranter vil bli returnert til landet de først var i.

Bortsett fra hvis de ankom med skip eller fly.
Men de vil neppe kunne få visum for å reise med fly..
Hvis det er Dublin-samarbeidet du tenker på så vet vi at den ikke fungerer særlig bra. Prinsippet er at asylsøkere som enten har fått avslag eller som fremdeles er under behandling skal hindres fra å søke asyl i flere land (hindre "asyl-shopping"), men straks asylsøkeren har fått permanent opphold (eller ikke har blitt registert) så kan de fritt reise innad i EU akkurat som alle andre.

Det andre er at dette samarbeidet har flere ganger brutt sammen med påfølgende krav om at Europa heller skal avlaste disse landene fremfor å sende asylsøkerne tilbake. Det kan lett skje i dette tilfellet. Og hvis de mot formodning ikke skulle få opphold så kan de enten bare trenere saken lenge nok til å få opphold på humanitært grunnlag (her hjelper det veldig på hvis man i tillegg har klart å få noen unger i mellomtiden). Man bør i det hele tatt være særdeles dum eller ha maksimalt med uflaks for å bli sendt hjem igjen etter å ha kommet seg til Europa.

Så det sikreste er å hindre disse fra å komme seg over grensen i første omgang.
Dette er riktig; for tjue år siden hadde vi idioter som innførte så liberale lover omkring fribevegelse med Schengen (som jeg er 100 % mot i alle disse årene), asylretten og rettslig beskyttelse av ikke-statsborgere i EU/EØS slik at det er blitt helt umulig å anholde og deportere inntrengere uten legal krøll, som det var praksis for fram til århundreskiftet i mange land. Asylretten var basert på bestemte prinsipper som var ignorert av politikerne og menneskerettighetsforkjemperne, da man får asyl på politisk grunnlag som politiske flyktninger - ikke som krigsflyktninger eller migranter. Dessuten var asylretten knyttet til folkelig aksept, og denne aksepten har forsvunnet for lenge siden.

Dermed er det bedre å hindre migranter fra å komme inn i EU/EØS fremfor å sette Schengen ut av spill og hindre de altfor liberale lovene fra å settes i kraft. Stemningen i EU/EØS har blitt fiendtligstemt mot migrasjon fra fremmedartede land, noe som gav utfall i veksten av høyreekstreme og høyrepopulistiske partier som ikke ser ut til å stoppes på vei oppover. Og med det, voksende EU-motstand fordi mange mente EU har blitt for nyliberalistisk og for føderalt anlagt på bekostning av lokalstyre. Polen på egenhånd vil gladelig deportere alle migranter og sende dem ut med de første og beste flyene, men disses lovverk åpner ikke for dette pga. EU-unionslovene. Det er jo hva Polen hadde for vane å gjøre fram til de kom inn i EU.

Befolkningsnedgangen i EU - spesielt i Tyskland - har blitt et meget stort problem, og dette kan ikke løses ved å hente inn migranter fra fremmedkulturelle land fordi de vil ikke kunne "passe inn" i de europeiske forholdene mentalt, kulturelt og geografisk sett, som flere menneskeforskere i det siste har begynte å få en anelse om. En afrikaner eller en sørasiat vil ha flere tusen år bak seg i hans hjemland - likedan med en europeer. Mange har begynte å innse at geografien og evolusjonslæren innvirker i hverandre. Dessuten har disse menneskeforskerne stemplet USA som en migrasjonsnasjon som et meget ustabilt og dypt uegnet samfunn. Som brukes som modell av unionstilhengere.

Neptun
Innlegg: 5550

Legg inn av Neptun »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 7:51 am
Neptun skrev: lør nov 13, 2021 11:13 pm som er årsaken til at vi har havnet i denne situasjonen.
Hver har sin egen sannhet.

Se for deg en situasjon når soldater kommer til huset ditt og ødelegger det. Er du sjokkert og forteller dem hvor jeg skal bo nå? Og soldatene sier unnskyld ingenting personlig. Men dine problemer er dine problemer.

ikke har du jobb , og huset er ødelagt.
Og du forstår at krigen ikke vil ta slutt selv om 5 år.

Hva skal du gjøre i denne situasjonen?


Har du noen gang gått på et rally med en plakat?
... La oss si at det ikke er krig i hele verden ...

Du betaler skatt på disse pengene, de kjøper ikke bare leker for foreldreløse barn, men også militært utstyr.

Dette er hvordan migranter ser deg.


I tillegg er det mange pensjonister i Europa og det er ingen som jobber. Derfor tar spesielt Tyskland imot mange unge migranter. Ellers vil deres økonomi bare stoppe.
Normale tilstander i muslimske og afrikanske land er vold og kaos.
Hvem skal bygge og forsvare landene deres - eldre, kvinner og barn?

Disse feigingene (unge "menn") ønsker å komme komme til dekket bord - og du holder med dem, registrerer jeg.
De du ser i norske gater er snyltere og feiginger som lar sitt eget land i stikken.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 7:51 am
I tillegg er det mange pensjonister i Europa og det er ingen som jobber. Derfor tar spesielt Tyskland imot mange unge migranter. Ellers vil deres økonomi bare stoppe.
Hvorfor kommer det ikke bedre frem av statistikken at denne migrasjonen fra Afrika og Midtøsten fyller dette behovet

Pernille

Legg inn av Pernille »

Neptun skrev: søn nov 14, 2021 3:41 pm Normale tilstander i muslimske og afrikanske land er vold og kaos.
Hvem skal bygge og forsvare landene deres - eldre, kvinner og barn?

Disse feigingene (unge "menn") ønsker å komme komme til dekket bord - og du holder med dem, registrerer jeg.
De du ser i norske gater er snyltere og feiginger som lar sitt eget land i stikken.
Her er du inne på noe vesentlig. Asyl har i dag blitt så utvannet at selv det å gå rundt og kjede seg i hjemlandet har blitt en kilde til flukt, og straks de har krysset grensene til Europa så skal det svært mye til før de blir kastet ut igjen.

Og det er godt mulig det er drit kjedelig å bo i disse "shithole"-landene som migrantene kommer fra. Gudene skal vite at jeg aldri kunne finne på å sette mine ben der, men å stikke av fra problemene har aldri løst noe som helst. Ikke løser det noe som helst i hjemlandet og definitivt ikke noe i Europa: bare de siste tre årene har antall migranter i verden steget fra 67.3 millioner til 91.9 millioner (kilde: UNHCR), en økning på 36%! Det er jo f... meg helt vilt. Hvis Europa ikke stanser disse på grensen så skal det ikke mye fantasi til for å se hvilken ny katastrofe vi står overfor.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

fargeblind skrev: søn nov 14, 2021 10:58 am

Og det har ikke EU makt til, så lenge Luksajenko og putin driver med denne fiendtlige virksomheten.
Og nå truer diktatoren med å stenge av gassen fra Russland. Det kan slå hardt tilbake på Putin.
EU er allerede godt i gang med å bygge terminaler for å erstatte russisk gass med gass fra USA.
Dette bør EU fortsette med. Når tankskipene går i skytteltrafikk med gass fra USA, kan nok ettervert Europa stenge gassrørene gjennom Hviterussland. Og da blir det svarteper til Putin.
Polen har allerede gassterminal, og er i full gang med å trappe opp importen fra USA.
Du forstår at det er umulig å lage et gasslager med et slikt volum (det må være en tidligere gassbrønn) Og for det andre. Flytende gass er dyrere enn vanlig gass. Etter levering må du lage enkel gass fra den igjen.
I tillegg er transporten av gass omtrent 7 tusen kilometer ... Denne gassen kan ikke være billigere enn gass fra et rør. Det er umulig.

Og også prisen på gass avhenger direkte av oljeprisen. Jo dyrere olje, jo billigere gass.

Dette gjør levering av gass til sjøs enda mindre lønnsomt.

Som du kanskje har lagt merke til, vokser oljeprisen.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

Ka9nen skrev: søn nov 14, 2021 4:12 pm
Vind skrev: søn nov 14, 2021 7:51 am
I tillegg er det mange pensjonister i Europa og det er ingen som jobber. Derfor tar spesielt Tyskland imot mange unge migranter. Ellers vil deres økonomi bare stoppe.
Hvorfor kommer det ikke bedre frem av statistikken at denne migrasjonen fra Afrika og Midtøsten fyller dette behovet
Jeg vet ikke dette, men det ser ut til at det ikke er flere tyskere i Berlin, men det er mange arabere.

fargeblind

Legg inn av fargeblind »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 4:25 pm
fargeblind skrev: søn nov 14, 2021 10:58 am

Og det har ikke EU makt til, så lenge Luksajenko og putin driver med denne fiendtlige virksomheten.
Og nå truer diktatoren med å stenge av gassen fra Russland. Det kan slå hardt tilbake på Putin.
EU er allerede godt i gang med å bygge terminaler for å erstatte russisk gass med gass fra USA.
Dette bør EU fortsette med. Når tankskipene går i skytteltrafikk med gass fra USA, kan nok ettervert Europa stenge gassrørene gjennom Hviterussland. Og da blir det svarteper til Putin.
Polen har allerede gassterminal, og er i full gang med å trappe opp importen fra USA.
Du forstår at det er umulig å lage et gasslager med et slikt volum (det må være en tidligere gassbrønn) Og for det andre. Flytende gass er dyrere enn vanlig gass. Etter levering må du lage enkel gass fra den igjen.
I tillegg er transporten av gass omtrent 7 tusen kilometer ... Denne gassen kan ikke være billigere enn gass fra et rør. Det er umulig.

Og også prisen på gass avhenger direkte av oljeprisen. Jo dyrere olje, jo billigere gass.

Dette gjør levering av gass til sjøs enda mindre lønnsomt.

Som du kanskje har lagt merke til, vokser oljeprisen.
Du får diskutere det med de gassbrukende landene i Europa som bygger gassterminaler i stadig flere land for å ta i mot fracking-gass fra USA.
Jeg bare nevner at det skjer. Og dette vil nok fortsette dersom Putin ikke roer seg.
Lite vi kan gjøre med det. Jeg gidder ikke en gang å være hverken enig eller uenig.
Putin har gitt Lukasjenko tillatelse til å true med å stenge gasskrana, ikke det minste merkelig at Europa er interessert i "frihetsgassen" fra USA.
Husk at lille Norge kun klarer å forsyne Europa med ca. 30% av behovet.
Sist redigert av fargeblind den søn nov 14, 2021 4:45 pm, redigert 2 ganger totalt.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

Neptun skrev: søn nov 14, 2021 3:41 pm
Vind skrev: søn nov 14, 2021 7:51 am
Neptun skrev: lør nov 13, 2021 11:13 pm som er årsaken til at vi har havnet i denne situasjonen.
Hver har sin egen sannhet.

Se for deg en situasjon når soldater kommer til huset ditt og ødelegger det. Er du sjokkert og forteller dem hvor jeg skal bo nå? Og soldatene sier unnskyld ingenting personlig. Men dine problemer er dine problemer.

ikke har du jobb , og huset er ødelagt.
Og du forstår at krigen ikke vil ta slutt selv om 5 år.

Hva skal du gjøre i denne situasjonen?


Har du noen gang gått på et rally med en plakat?
... La oss si at det ikke er krig i hele verden ...

Du betaler skatt på disse pengene, de kjøper ikke bare leker for foreldreløse barn, men også militært utstyr.

Dette er hvordan migranter ser deg.


I tillegg er det mange pensjonister i Europa og det er ingen som jobber. Derfor tar spesielt Tyskland imot mange unge migranter. Ellers vil deres økonomi bare stoppe.
Normale tilstander i muslimske og afrikanske land er vold og kaos.
Hvem skal bygge og forsvare landene deres - eldre, kvinner og barn?

Disse feigingene (unge "menn") ønsker å komme komme til dekket bord - og du holder med dem, registrerer jeg.
De du ser i norske gater er snyltere og feiginger som lar sitt eget land i stikken.
De har lenge forstått at krig er en bedrift og ikke noe mer. Og jeg tror de bare ikke vil være bonde i sjakk i dette spillet.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

[fargeblind post_id=264344 time=1636904503 user_id=575]



Du får diskutere det med de gassbrukende landene i Europa som bygger gassterminaler i stadig flere land for å ta i mot fracking-gass fra USA.
Jeg bare nevner at det skjer. Og dette vil nok fortsette dersom Putin ikke roer seg.
Lite vi kan gjøre med det. Jeg gidder ikke en gang å være hverken enig eller uenig.
Putin har gitt Lukasjenko tillatelse til å true med å stenge gasskrana, ikke det minste merkelig at Europa er interessert i "frihetsgassen" fra USA.
Husk at lille Norge kun klarer å forsyne Europa med ca. 30% av behovet.
Så vidt jeg vet bruker Europa rundt 500 milliarder kubikkmeter gass per år. Her er logikken enkel gjennom Ukrainas territorium, du kan pumpe 100 gjennom den nordlige strømmen 2 Mer enn 100 er det også Hviterussland og Tyrkia.
Og som du sa, 30 prosent er norsk gass.
Det ser ut til at Putin vil at USA ikke skal få noe.

Pernille

Legg inn av Pernille »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 4:43 pm Og jeg tror de bare ikke vil være bonde i sjakk i dette spillet.
Det ønsker ikke innbyggerne i Europa heller, som er de som må ta støyten for Europas asyl- og innvandringspolitikk.

Vind
Innlegg: 376

Legg inn av Vind »

Pernille skrev: søn nov 14, 2021 5:09 pm
Vind skrev: søn nov 14, 2021 4:43 pm Og jeg tror de bare ikke vil være bonde i sjakk i dette spillet.
Det ønsker ikke innbyggerne i Europa heller, som er de som må ta støyten for Europas asyl- og innvandringspolitikk.
Denne politikken trenge være endres for mange år siden.
Men det var også nødvendig stimulere fruktbarheten i Europa.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Vind skrev: søn nov 14, 2021 7:51 am
Neptun skrev: lør nov 13, 2021 11:13 pm

Har du noen gang gått på et rally med en plakat?
... La oss si at det ikke er krig i hele verden ...
Burde det ikke heller stå, "Heia Andreas Mikkelsen", eller noe sånt?

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Pernille skrev: søn nov 14, 2021 4:18 pm
Neptun skrev: søn nov 14, 2021 3:41 pm Normale tilstander i muslimske og afrikanske land er vold og kaos.
Hvem skal bygge og forsvare landene deres - eldre, kvinner og barn?

Disse feigingene (unge "menn") ønsker å komme komme til dekket bord - og du holder med dem, registrerer jeg.
De du ser i norske gater er snyltere og feiginger som lar sitt eget land i stikken.
Her er du inne på noe vesentlig. Asyl har i dag blitt så utvannet at selv det å gå rundt og kjede seg i hjemlandet har blitt en kilde til flukt, og straks de har krysset grensene til Europa så skal det svært mye til før de blir kastet ut igjen.

Og det er godt mulig det er drit kjedelig å bo i disse "shithole"-landene som migrantene kommer fra. Gudene skal vite at jeg aldri kunne finne på å sette mine ben der, men å stikke av fra problemene har aldri løst noe som helst. Ikke løser det noe som helst i hjemlandet og definitivt ikke noe i Europa: bare de siste tre årene har antall migranter i verden steget fra 67.3 millioner til 91.9 millioner (kilde: UNHCR), en økning på 36%! Det er jo f... meg helt vilt. Hvis Europa ikke stanser disse på grensen så skal det ikke mye fantasi til for å se hvilken ny katastrofe vi står overfor.
Enig, dette kan leder til fascistenes retur mot år 2030 med tap av demokrati når de innfødte får nok. Vi kan ikke tillate en fortsettelse av migrantene som må bli værende og slåss for en bedre fremtid der de er best egnet. Fordi hvis folk flest etter hvert begynner å føle seg ubehagelig når de ser flere og flere fremmedkulturelle samtidig som de bli færre, samtidig som det oppstå sosial ustabilitet som danske sosialistene i pensjonsalderen nylig har sagt fra, vil det få mange til å stemme for høyreekstremister og eventuelt gi avkall på demokrati og liberalisme.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»