Baneheiadrapene

[startelver]

Jeg skal innrømme at disse nye funnene gjør at alle som har satt VK i gapestokk, inklusive meg, må tenke seg om på nytt og gjerne gå igjennom alle detaljene på nytt.

Men sikker blir man aldri før JHA tilstår alt. Det å ha Blackout om man skal ha drept en eller to jenter blir bare for dumt. Det er mange mordere som har blackout for å glemme de grusomme detaljene. Trodde psykiatrien kunne tvinge frem noe av dette, men det er kanskje ikke gjort et godt nok forsøk.

[rexenes]

Å diskutere tårer eller ikke tårer blir jo merkelig. Det kan man fake.

Tja. Altså Viggo er ein enkel sjel som har vært i retten tidligere. Da har han vel innrømmet ganske «fæle» ting og vist anger fake eller ikke fake. Tidligere historikk viser at han ikke er ein person til å benekte ting men heller innrømmer ting når han blir konfrontert med det. At han da i denne saken i 21 år blånekter å ha vert deltaker selv om han kunne fått sluppet ut av fengsel mykje tidligere synes eg er ein klar indikasjon på uskyld. Ka hadde han å tjene på å nekte forsatt? «Alle» trudde han var skyldig uansett og hvorfor har han alltid kjempa for å få analysert DNA fra åstedet om han har vert der? Er noke å reflektere over.

Jeg bare mener det blir helt uten verdi sammenlignet med det vi kjenner til av fakta som ikke kan synses hit eller dit.

Å hevde uskyld og ta de ekstra årene kan man gjøre for å bli ansett som uskyldig uavhengig av om han er det eller ikke. Han kan fake tårer der det trengs for å virke uskyldig. Av samme grunn. Og igjen uavhengig av skyld / uskyld. Det blir bare synsing.

Mobilbeviset kan man ikke synse med. Ikke dna heller. Selv om retten gjorde det - hinsides all fornuft..

[oddvar_kjempebra]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse. De er ikke ferdig med etterforskningen, og venter på nye DNA svar. DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor.

Det er en løgn. Ikke første gang du lyver forøvrig. Ingen har sagt at alt av DNA ble sendt til Sverige. Men du hadde som vanlig ikke klart å ta til deg tilgjengelig informasjon så jeg opplyste deg om at i GKs rapport så stod det at 22 ekstrakter ble sendt til analyse i Sverige men at disse ikke kom opp med noe av interesse. Jeg kan gjenta hva GK skrev siden det ser ut som du sliter med korttidshukommelsen din:

-Gjenopptakelseskommisjonen henvendte seg den 7. februar 2018 til Oslo Universitetssykehus, Avdeling for biologiske spor (tidligere RMI) med forespørsel om å få en oversikt over hvilket DNA-materiale som fortsatt var i behold, og en vurdering av hvilket materiale som var egnet for en eventuell ny analyse. På bakgrunn av oversikten vi fikk fra RMI, ble Nationellt forensiskt centrum NFC (tidligere SKL) i Sverige oppnevnt av kommisjonen den 9. juli 2018 for å foreta en fornyet analyse av 22 ekstrakter av B- og C-prøvene.
NFC avga sin rapport 2. oktober 2018.
Resultatet viste at det ikke kunne påvises mannlig DNA i 8 av B- prøvene (Stine Sofie Sørstrønen). I prøve B-26 ble det påvist mannlig DNA, men resultatet kunne «... inte användas för jämförelse mot person då resultatet innehåller för lite information.» Prøve B-26 var sikret fra misfarging/blåmerker på avdødes høyre lår.
Av C-prøvene (Lena Sløgedal Paulsen) kunne det ikke påvises mannlig DNA i 9 av prøvene. I prøve C-8, C-10A, C-27 og C-28 ble det påvist mannlig DNA, men resultatet kunne «... inte användas för jämförelse mot person då resultatet innehåller för lite information.». Disse fire prøvene var sikret fra høyre hånd, negleavklipp på høyre hånd, prøve fra misfarging (sted ikke angitt) og prøve fra misfarging på venstre lår.

[oddvar_kjempebra]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse. De er ikke ferdig med etterforskningen, og venter på nye DNA svar. DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor. Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd. De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner.

Det visste vi lenge før disse prøvene. Alle som kjenner saken visste at han var en notorisk løgner. Jeg har ikke tall på hvor mange ganger jeg har skrevet det. Men fint at du endelig har skjønt det.

Hvilken pipe som har fått en en annen lyd skjønner jeg ikke helt. Hvis det ikke er din egen pipe du snakker om da.

[oddvar_kjempebra]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse. De er ikke ferdig med etterforskningen, og venter på nye DNA svar. DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor. Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd. De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner. Men er manglende DNA bevis (så langt) et utelukkelsesbevis i favør av VK ? Svaret er nei. Forklaringen kan være så enkel som at VK ikke fikk eller ville få utløsning, eller ikke etterlot seg sæd, hudceller, kjønnshår, blod m.v.. Denne etterforskningen er ikke avsluttet. Om VK var på åstedet, kunne rollene være snudd. Pådriveren og monsteret var ikke VK, men JHA. Politiet, ref VG i går, venter fortsatt på nye DNA analyser. Hva om de finner treff på VK med færre markører enn de nye treffene på JHA ? Da kommer det sikkert teorier om biologisk forurensning, eller at JHA ved en tilfeldighet har tatt med seg DNA fra VK opp i Baneheia. Det er vel allerede antydet av enkelte her inne. Kan man dømme noen på en forklaring og i mangel av tekniske bevis. Svaret er opplagt ja. Hva felte de fire i Orderudsaken ? Avdøde Lars Grønnerud fikk vel 19 års fengsel for medvirkning til overlagt drap fordi han A) var i selskapet lille julaften, B) erkjente at han leverte er våpen til Per Orderud 2 måneder før drapene. Erkjente uten at politiet satt på bevis for overleveringen, og C) han for forelsket eller betatt i Kristin. Det var vel det hele, men dømt ble han.

Man kan dømme noen på en forklaring og uten tekniske bevis ja. Men da må forklaringen være troverdig. Det er den ikke i denne saken så uten tekniske bevis mot Kristiansen så blir han frikjent.

Så har du rett i at saken ikke er avsluttet. Det ville vært dumt da de venter på flere DNA-spor. Jeg tipper at de venter på prøver fra den yngste jenta. Så kan vi alle ha vår mening om hvor stor sannsynlighet det er for at Kristiansens DNA dukker opp der. Men faktum er at vi nå har ni prøver hvor DNA-profilen gir full treff. Og samtlige er på Andersen.

Fravær av tekniske spor er ikke et utelukkelsesbevis. Det tror jeg ikke noen har påstått heller. Men nå er det jo ikke Kristiansens oppgave å bevise at han ikke var der. Det er politiets oppgave å bevise at han var der. Uten DNA-spor blir det vanskelig. Andersens forklaring kan de jo ikke bruke lenger.

Og så må vi ikke glemme at det finnes et annet teknisk spor som sterkt indikerer at Kristiansen var der han påstod at han var. Politiet kommer neppe til å ignorere det denne gangen.

[Harduetforslag]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse. De er ikke ferdig med etterforskningen, og venter på nye DNA svar. DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor. Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd. De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner. Men er manglende DNA bevis (så langt) et utelukkelsesbevis i favør av VK ? Svaret er nei. Forklaringen kan være så enkel som at VK ikke fikk eller ville få utløsning, eller ikke etterlot seg sæd, hudceller, kjønnshår, blod m.v.. Denne etterforskningen er ikke avsluttet. Om VK var på åstedet, kunne rollene være snudd. Pådriveren og monsteret var ikke VK, men JHA. Politiet, ref VG i går, venter fortsatt på nye DNA analyser. Hva om de finner treff på VK med færre markører enn de nye treffene på JHA ? Da kommer det sikkert teorier om biologisk forurensning, eller at JHA ved en tilfeldighet har tatt med seg DNA fra VK opp i Baneheia. Det er vel allerede antydet av enkelte her inne. Kan man dømme noen på en forklaring og i mangel av tekniske bevis. Svaret er opplagt ja. Hva felte de fire i Orderudsaken ? Avdøde Lars Grønnerud fikk vel 19 års fengsel for medvirkning til overlagt drap fordi han A) var i selskapet lille julaften, B) erkjente at han leverte er våpen til Per Orderud 2 måneder før drapene. Erkjente uten at politiet satt på bevis for overleveringen, og C) han for forelsket eller betatt i Kristin. Det var vel det hele, men dømt ble han.

Her var det mye rart.

Nei, så lenge etterforskningen pågår så er det ikke merkelig at statsadvokaten ikke har gått ut med noe som helst. Uansett så kan det da umulig være problematisk å diskutere hvordan saken ligger an per dags dato basert det vi tross alt vet.

Begrunnelsen til flertallet i gjenopptakelseskommisjonen var grundig, det eneste som nå knytter Viggo Kristiansen til gjerningen er forklaringen til JHA, påliteligheten til Jan Helge er ikke verdt all verdens, DNA analysene utført på vegne av GK går langt i å indikere at Jan Helges overgrep mot Stine Sofie var langt alvorligere enn han selv ville innrømme. Viggo på sin side får støtte, da mobilbeviset er et bevis som i stor grad indikerer at han ikke er gjerningsmann.

Hva har skjedd siden sist:
- Politiet har startet ny etterforskning i håp om å avdekke ny informasjon
- Inntil videre er det ikke avdekket noen tekniske spor fra Viggo Kristiansen
- Man har avdekket nye tekniske bevis som, basert på det media har blitt informert om, indikerer at Jan Helge begikk seksuelt overgrep også mot Lena
- Jan Helge har, ifølge media, forklart at han bare husker overgrep mot en jente og at hvis de tekniske bevisene stemmer så må han hatt «blackout» underveis.

Man trenger jo ikke akkurat være overbevist om uskyld for å evne å se det åpenbare, avdekkes det ikke noen tekniske beviser mot Viggo Kristiansen så er det jo direkte åpenbart at det politiet nå sitter igjen med er ingenting. Det eneste som plasserer Viggo på åstedet, er altså vitnemålet til en som hevder han må ha hatt blackout, som har begått seksuelle overgrep mot begge jentene, det eksisterer ikke tekniske spor etter en gjerningsmann nummer to og ingenting av det Jan Helge i utgangspunktet har forklart ser ut til å stemme. Troverdigheten hans er også lik null nå, i all den tid han hevder blackout etter å ha blitt konfrontert med nye tekniske bevis. Hadde han i det minste holdt seg til å insistere på alternative forklaringer til hvordan de tekniske sporene har havnet der, men han introduserer altså muligheten for at han har begått overgrepet men fått blackout…Vitnemålet til Jan Helge, det mest sentrale beviset mot Viggo, er fullstendig ødelagt.

Så tar man selvsagt forbehold om at etterforskningen ikke er fullført, og at det tross alt kan dukke opp nye tekniske beviser som underbygger tiltale mot Viggo Kristiansen, for all del, og da sier det seg selv at man kommer til å kjøre en ny sak og at det skal særdeles mye til for at Viggo ikke taper.

[VivaLV]

Men ingen som har tilgang til fvn og bokanmeldelsen. I en ellers superalvorlig sak finner jeg det litt tøft hvis de hadde gitt terningskast 6!

[Harduetforslag]

Men ingen som har tilgang til fvn og bokanmeldelsen. I en ellers superalvorlig sak finner jeg det litt tøft hvis de hadde gitt terningskast 6!

5.

Samme som står i Aftenbladet, Omdal

https://www.aftenbladet.no/kultur/i/L59 ... justismord

[Sisyfos]

DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor. Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd.

Du forholder deg ikke helt til virkeligheten nå. Jeg har ikke sett noen hevde at alt av DNA-prøver var sendt til Sverige, så her fantaserer du nok opp noe. Undertegnede, og også sikkert andre, har tvert imot vist til at det ble gjenfunnet hele 199 prøver hos RMI som ikke var undersøkt. 15+22 av disse er blitt sendt til Sverige for testing. Altså var det flust av utestete prøver igjen. Viggo Kristiansen har for lengst bedt om at alle disse prøvene blir undersøkt. Jeg har tidligere (på VGD) linket til følgende:

I 2009 ønsket Gjenopptakelseskommisjonen å vite om sporprøvene som ble sikret i 2000 fortsatt var i behold, og om det var mulig å gjøre nye analyser av disse.

Det ble først opplyst at disse var destruert, men i 2010 kom kontrabeskjeden: Det var funnet 199 reagensrør med DNA-ekstrakter i en fryser hos det som den gang het Rettsmedisinsk institutt.

15 av disse ble i 2010 sendt til analyser i Sverige, men det ble ikke påvist biologiske spor fra andre enn jentene selv. I 2017 ble det sendt ytterligere 22 ekstrakter til analyse i Sverige.

Så ja, jeg tror, og har hele tiden trodd, at det kan finnes flere prøver som kan gi DNA-treff. Men jeg er rimelig trygg på at ingen av dem vil gi treff på Viggo Kristiansen.

[CrimsonKing]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse. De er ikke ferdig med etterforskningen, og venter på nye DNA svar. DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor. Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd. De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner. Men er manglende DNA bevis (så langt) et utelukkelsesbevis i favør av VK ? Svaret er nei. Forklaringen kan være så enkel som at VK ikke fikk eller ville få utløsning, eller ikke etterlot seg sæd, hudceller, kjønnshår, blod m.v.. Denne etterforskningen er ikke avsluttet. Om VK var på åstedet, kunne rollene være snudd. Pådriveren og monsteret var ikke VK, men JHA. Politiet, ref VG i går, venter fortsatt på nye DNA analyser. Hva om de finner treff på VK med færre markører enn de nye treffene på JHA ? Da kommer det sikkert teorier om biologisk forurensning, eller at JHA ved en tilfeldighet har tatt med seg DNA fra VK opp i Baneheia. Det er vel allerede antydet av enkelte her inne. Kan man dømme noen på en forklaring og i mangel av tekniske bevis. Svaret er opplagt ja. Hva felte de fire i Orderudsaken ? Avdøde Lars Grønnerud fikk vel 19 års fengsel for medvirkning til overlagt drap fordi han A) var i selskapet lille julaften, B) erkjente at han leverte er våpen til Per Orderud 2 måneder før drapene. Erkjente uten at politiet satt på bevis for overleveringen, og C) han for forelsket eller betatt i Kristin. Det var vel det hele, men dømt ble han.

Du skriver som om "pro VK gjengen" som "vi" er kalt er en gjeng med en agenda at VK skal frikjennes uansett. Det er jo helt absurd. Grunnen til at vi ønsker VK frikjent er fordi det finnes ingen bevis for at han har deltatt, og i tillegg har han utelukkelsesbevis med mobilbruken. MEN - SELVFØLGELIG - dersom det dukker opp sterke bevis på at VK likevel har vært på åstedet, så får jo pipa en annen lyd. Finner man DNA fra VK knyttet til åstedet så er det veldig stor sjanse for at jeg skifter mening. Men det er jo klart at alle DNA bevis er jo ikke like sterke bevis. Det kommer jo an på hvor man finner DNA og hva slags celler DNAet stammer fra. Finner man DNA fra sæd eller spytt så kan vel neppe det havnet på åstedet på annen måte enn at han var der selv. Hvis man finner DNA fra hudcelle vil jeg gjerne lære mer om sansynligheten for at det er fraktet dit via JHA. Dette kan jeg for lite om. Dette hypotetiske DNA-funnet må jo så stilles opp mot mobilbeviset. Jeg har lenge vært klar på at jeg betrakter mobilbeviset som 100% utelukkelsesbevis. Jeg har aldri lest en eneste plausibel forklaring på hvordan VK kan være på åstedet med det tidsvinduet han har til rådighet. Og at han har vært utenfor dekningsområdet til Eg_A og likevel sendt meldinger via Eg_A ser jeg som 100% utelukket. Spesielt siden det er snakk om fire meldinger, ikke bare en.

[storpeder]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse.

Det kan de selvsagt ikke gjøre før etterforskningen er avsluttet. Sannsynligheten for at nye DNA-svar vil inneholde beviser mot VK er jo veldig nær 0, det vet de nok, men de kan jo ikke levere innstilling før man er ferdige med analysene.

Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd. De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner.

Selv om mange her trodde at man i likhet med 2018 ikke ville få noen nye DNA-treff, så var vel de fleste også ganske klare på at HVIS man finner noe nytt, så vil det være fra JHA. Og det var det naturligvis også. At JHA er en notorisk løgner visste vel de fleste fra før av.

Men er manglende DNA bevis (så langt) et utelukkelsesbevis i favør av VK ? Svaret er nei.

Det er ikke mulig å få til noen bedre utelukkelsesbevis enn det VK har i denne saken. De færreste som bodde i Kristiansand den gangen har et vanntett utelukkelsesbevis. Men vi har altså usedvanlig rikelig med beviser mot gjerningsmannen i denne saken, så hvorfor i det hele tatt fokusere på noen andre.

Om VK var på åstedet, kunne rollene være snudd. Pådriveren og monsteret var ikke VK, men JHA.

Det er jo intet overhodet som tyder på at JHA og VK skal ha gjort dette sammen med JHA som pådriver og "hovedmann" og VK som "dilteren". Det har aldri vært snakk om noe sånt, og kommer heller aldri til å bli det.

[missChance]

Sånn generelt: Dropp fokuset på andre debattanters person, og idioterklæringer, så blir debatten mer saklig. /mod

[oddvar_kjempebra]

De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner. Men er manglende DNA bevis (så langt) et utelukkelsesbevis i favør av VK ? Svaret er nei. Forklaringen kan være så enkel som at VK ikke fikk eller ville få utløsning, eller ikke etterlot seg sæd, hudceller, kjønnshår, blod m.v.. Denne etterforskningen er ikke avsluttet. Om VK var på åstedet, kunne rollene være snudd. Pådriveren og monsteret var ikke VK, men JHA.

Hvor ble det av argumentet ditt om at JHA var en tafatt etterdilterer som kun gjorde det Viggo sa? Nå er han plutselig den aktive og aggressive. Pipa di har fått en ny lyd ja.

[Benson]

Å diskutere tårer eller ikke tårer blir jo merkelig. Det kan man fake.

Tja. Altså Viggo er ein enkel sjel som har vært i retten tidligere. Da har han vel innrømmet ganske «fæle» ting og vist anger fake eller ikke fake. Tidligere historikk viser at han ikke er ein person til å benekte ting men heller innrømmer ting når han blir konfrontert med det. At han da i denne saken i 21 år blånekter å ha vert deltaker selv om han kunne fått sluppet ut av fengsel mykje tidligere synes eg er ein klar indikasjon på uskyld. Ka hadde han å tjene på å nekte forsatt? «Alle» trudde han var skyldig uansett og hvorfor har han alltid kjempa for å få analysert DNA fra åstedet om han har vert der? Er noke å reflektere over.

Jeg bare mener det blir helt uten verdi sammenlignet med det vi kjenner til av fakta som ikke kan synses hit eller dit.

Å hevde uskyld og ta de ekstra årene kan man gjøre for å bli ansett som uskyldig uavhengig av om han er det eller ikke. Han kan fake tårer der det trengs for å virke uskyldig. Av samme grunn. Og igjen uavhengig av skyld / uskyld. Det blir bare synsing.

Mobilbeviset kan man ikke synse med. Ikke dna heller. Selv om retten gjorde det - hinsides all fornuft..

Ok eg meiner heller ikkje at dette er eit bevis. Viggo er vel dømt pga indisier for de finnes ingen fakta for han er skyldig etter dna beviset er ugyldiggjort.. så synsing og indisier er jo endel av denne saken. Visst han sjølv veit han har vert der så ser eg bare ingen logisk grunn for å sitte 5 år ekstra i fengsel.

Han ble kun involvert i saken pga politiet sa til Andersen at vi tror du er et offer og Viggo var hovedmann. Hvor sannsynlig er det at ein barnemorder da vil bite på og «ofre» besteklmpisen for å redde seg selv? Eg vil påstå de er ganske stor sannsynlighet. Tror me egentlig er ganske enige.

At Viggo sin forklaring stemmer overens med bevisene(tlf) medan Andersen sin forklaring ikkje gjør det er nok ein indikasjon på hvem som snakker sant og lyver.

[Balder]

Hadde denne saken vært så opplagt som majoriteten her mener, så er det merkelig at ikke statsadvokaten allerede nå innstiller på henleggelse. De er ikke ferdig med etterforskningen, og venter på nye DNA svar. DNA ble jo nærmest avskrevet av enkelte i sommer/høst. Det ble hevdet at alt av DNA var sendt til Sverige av GK så sent som i 2018, uten nye spor. Når nye DNA analyser kommer som klistrer JHA også til den eldste jenta (med hele 27 markører) får pipa plutselig en annen lyd. De nye undersøkelsene - om det er rester av sædvæske - peker klart i retning av at JHA er en notorisk løyner. Men er manglende DNA bevis (så langt) et utelukkelsesbevis i favør av VK ? Svaret er nei. Forklaringen kan være så enkel som at VK ikke fikk eller ville få utløsning, eller ikke etterlot seg sæd, hudceller, kjønnshår, blod m.v.. Denne etterforskningen er ikke avsluttet. Om VK var på åstedet, kunne rollene være snudd. Pådriveren og monsteret var ikke VK, men JHA. Politiet, ref VG i går, venter fortsatt på nye DNA analyser. Hva om de finner treff på VK med færre markører enn de nye treffene på JHA ? Da kommer det sikkert teorier om biologisk forurensning, eller at JHA ved en tilfeldighet har tatt med seg DNA fra VK opp i Baneheia. Det er vel allerede antydet av enkelte her inne. Kan man dømme noen på en forklaring og i mangel av tekniske bevis. Svaret er opplagt ja. Hva felte de fire i Orderudsaken ? Avdøde Lars Grønnerud fikk vel 19 års fengsel for medvirkning til overlagt drap fordi han A) var i selskapet lille julaften, B) erkjente at han leverte er våpen til Per Orderud 2 måneder før drapene. Erkjente uten at politiet satt på bevis for overleveringen, og C) han for forelsket eller betatt i Kristin. Det var vel det hele, men dømt ble han.

Det kan være uskyldig dømte i Orderudsaken.
Om man ikke finner DNA fra VK, så sitter man bare igjen med forklaringen til JHA som ikke fremstår spesielt troverdig. At man ennå ikke har konkludert kan bety at man ønsker å være grundig og sikre(så langt det er mulig) i sin sak. Noe denne saken etter min mening har manglet tidligere.

[Korgutt]

En artikkel som sier noe om hvordan VK ser på den siste utviklingen i saken med mange medieoppslag.
https://www.tv2.no/a/14367578/

[oddvar_kjempebra]

Hvem er det som lekker som en sil i denne saken nå?

Kristiansen sier jo at han ikke liker det og jeg tviler på at støttegruppa hans da vil gå i mot ham.
Men det kan jo hende han spiller litt. For første gang i denne saken har han en upper-hand.

Politiet kan jo tenkes å benytte lekkasjer til å forberde de pårørende og folk flest om hva som kommer.

Men kan Holden og/eller hans støttegruppe tenkes å stå bak? Er det de som forbereder nasjonen på det sjokket som kommer? Ikke veldig sannsynlig, men jeg utelukker det ikke.

[Harduetforslag]

En artikkel som sier noe om hvordan VK ser på den siste utviklingen i saken med mange medieoppslag.
https://www.tv2.no/a/14367578/

Man kan jo spekulere i hytt og pine om hvor lekkasjene kommer fra, det er mye man kan argumentere for både når det kommer til påtalemyndigheten og Viggo.

[storpeder]

Hvem er det som lekker som en sil i denne saken nå?

Kristiansen sier jo at han ikke liker det og jeg tviler på at støttegruppa hans da vil gå i mot ham.
Men det kan jo hende han spiller litt. For første gang i denne saken har han en upper-hand.

Politiet kan jo tenkes å benytte lekkasjer til å forberde de pårørende og folk flest om hva som kommer.

Men kan Holden og/eller hans støttegruppe tenkes å stå bak? Er det de som forbereder nasjonen på det sjokket som kommer? Ikke veldig sannsynlig, men jeg utelukker det ikke.

En annen mulighet er at dokumentene har "spredt seg" fra Sjødin til folk rundt ham, og videre til folk rundt dem igjen, noe som kan føre til noen har lekket uten at Sjødin vet det. Ser ikke at politiet har noe å tjene på å bevisst lekke, men det kan jo være en utro tjener i politiet også. Umulig å vite, og heller ikke så viktig.

[Harduetforslag]

En annen mulighet er at dokumentene har "spredt seg" fra Sjødin til folk rundt ham, og videre til folk rundt dem igjen, noe som kan føre til noen har lekket uten at Sjødin vet det. Ser ikke at politiet har noe å tjene på å bevisst lekke, men det kan jo være en utro tjener i politiet også. Umulig å vite, og heller ikke så viktig.

Det er nok flere som lekker. Er ganske så mange år hvor fokuset på Viggo har vært ensidig, hvor bare det å være positiv til gjenåpning av saken har vært problematisk, mange er blitt fremstilt som tullinger, når man sitter på ganske så vesentlig informasjon om Jan Helge så klør det nok i fingrene for å få det ut for å få et helt annet fokus på saken.

Finnes hypoteser for det meste. Er uenig i at påtalemyndigheten ikke har noe å tjene på å bevisst lekke, skulle det ut av det blå ende opp med frifinnelse av Viggo Kristiansen så kommer det til å skape en shitstorm av ganske så enorme proporsjoner, folk henger seg mer opp i sjokket enn informasjonen som foreligger og det kan fort bli grunnløs kritikk. Lekker man gradvis mer og mer om JHA så bygger man opp til det og fokuset endrer seg over til hva Jan Helge har gjort.

[seriemester2013]

En annen mulighet er at dokumentene har "spredt seg" fra Sjødin til folk rundt ham, og videre til folk rundt dem igjen, noe som kan føre til noen har lekket uten at Sjødin vet det. Ser ikke at politiet har noe å tjene på å bevisst lekke, men det kan jo være en utro tjener i politiet også. Umulig å vite, og heller ikke så viktig.

Det er nok flere som lekker. Er ganske så mange år hvor fokuset på Viggo har vært ensidig, hvor bare det å være positiv til gjenåpning av saken har vært problematisk, mange er blitt fremstilt som tullinger, når man sitter på ganske så vesentlig informasjon om Jan Helge så klør det nok i fingrene for å få det ut for å få et helt annet fokus på saken.

Finnes hypoteser for det meste. Er uenig i at påtalemyndigheten ikke har noe å tjene på å bevisst lekke, skulle det ut av det blå ende opp med frifinnelse av Viggo Kristiansen så kommer det til å skape en shitstorm av ganske så enorme proporsjoner, folk henger seg mer opp i sjokket enn informasjonen som foreligger og det kan fort bli grunnløs kritikk. Lekker man gradvis mer og mer om JHA så bygger man opp til det og fokuset endrer seg over til hva Jan Helge har gjort.

Bra innspill. Er nok de færreste som har fulgt debatter som blant annet denne tråden av hvermannsen, og de har null innsikt i saken, utenom tilfredstillelsen av at monsteret Viggo Kristiansen ble sperret inne for Baneheiadrapene. Der er det mange som vil gå på et sjokk om Viggo blir frifunnet og får erstatning for justismordet på han. Sånn sett er det smart om påtale lekker om JHA nå slik at dette senarioet ikke er helt bombe når det skjer.

[Harduetforslag]

Vi skal heller ikke glemme at VG var på plass når Jan Helge var inne til avhør.

Tipper at noen får litt fra påtalemyndigheten, mens andre får litt fra kretsen rundt Viggo.

[storpeder]

Er uenig i at påtalemyndigheten ikke har noe å tjene på å bevisst lekke, skulle det ut av det blå ende opp med frifinnelse av Viggo Kristiansen så kommer det til å skape en shitstorm av ganske så enorme proporsjoner, folk henger seg mer opp i sjokket enn informasjonen som foreligger og det kan fort bli grunnløs kritikk. Lekker man gradvis mer og mer om JHA så bygger man opp til det og fokuset endrer seg over til hva Jan Helge har gjort.

Joda, det kan selvsagt være del av en strategi om å forberede samfunnet. Mange muligheter, men man har vel for lenge siden passert grensa for hvor det neppe bør komme som noen overraskelse dersom konklusjonen blir frifinnelsespåstand, også før nyhetene denne uka. Så kritikk for å ikke tiltale VK, det har jeg vanskeligheter for å se at kunne komme, foruten kanskje fra de pårørendes advokater. Men klart, denne lekkasjen gjør muligheten for en slik kritikk mindre.

[oddvar_kjempebra]

Er uenig i at påtalemyndigheten ikke har noe å tjene på å bevisst lekke, skulle det ut av det blå ende opp med frifinnelse av Viggo Kristiansen så kommer det til å skape en shitstorm av ganske så enorme proporsjoner, folk henger seg mer opp i sjokket enn informasjonen som foreligger og det kan fort bli grunnløs kritikk. Lekker man gradvis mer og mer om JHA så bygger man opp til det og fokuset endrer seg over til hva Jan Helge har gjort.

Joda, det kan selvsagt være del av en strategi om å forberede samfunnet. Mange muligheter, men man har vel for lenge siden passert grensa for hvor det neppe bør komme som noen overraskelse dersom konklusjonen blir frifinnelsespåstand, også før nyhetene denne uka.

Uenig. Før denne ukens nyheter om DNA-funn var mitt inntrykk at de fleste som ikke fulgte saken særlig nøye trodde at det ble en ny sak mot Kristiansen. Ikke minst de pårørende. Ja, selv etter denne nyheten så er det flere som tror det. Milli i VG f.eks. (som jo burde kjenne saken godt) mener at det er helt åpent.

[storpeder]

Uenig. Før denne ukens nyheter om DNA-funn var mitt inntrykk at de fleste som ikke fulgte saken særlig nøye trodde at det ble en ny sak mot Kristiansen. Ikke minst de pårørende. Ja, selv etter denne nyheten så er det flere som tror det. Milli i VG f.eks. (som jo burde kjenne saken godt) mener at det er helt åpent.

Når en sak gjenåpnes, og det ikke har dukket opp noe nytt som peker mot VK, så kan det vanskelig være overraskende for noen om man, som ved nesten alle andre drapssaker som er blitt gjenåpnet i Norge (unntatt én, tror jeg), ender opp med å legge ned frifinnelsespåstand.

Det er jo riktig at mange i mediene har skapt et inntrykk av at det angivelig er "helt åpent", men selv om det skulle være at mange uten inngående kjennskap tenker det er 50/50, så burde jo verken det ene eller det andre være noen overraskelse. Men hva folk som ikke følger saken så veldig nøye tror, det aner jeg strengt tatt ikke, si gjerne hvor du har fått et inntrykk av at disse vil bli overrasket av noe annet enn ny tiltale.

[oddvar_kjempebra]

Uenig. Før denne ukens nyheter om DNA-funn var mitt inntrykk at de fleste som ikke fulgte saken særlig nøye trodde at det ble en ny sak mot Kristiansen. Ikke minst de pårørende. Ja, selv etter denne nyheten så er det flere som tror det. Milli i VG f.eks. (som jo burde kjenne saken godt) mener at det er helt åpent.

Når en sak gjenåpnes, og det ikke har dukket opp noe nytt som peker mot VK, så kan det vanskelig være overraskende for noen om man, som ved nesten alle andre drapssaker som er blitt gjenåpnet i Norge (unntatt én, tror jeg), ender opp med å legge ned frifinnelsespåstand.

Mitt inntrykk er at de fleste ikke vet at det ikke har dukket opp noe nytt og de vet ikke hvordan saken stod før ny etterforskning startet i vår. Man tror at saken ble tatt opp igjen pga av en teknikalitet men at Viggo vil bli dømt igjen. Jeg har pratet med mange som har den oppfattelsen. De blir like overrasket hver gang jeg sier at det går mot frifinnelse. Jo mindre folk vet om saken, jo mer tror de på at han blir dømt igjen.

De som har satt seg skikkelig inn i saken har jo hele tiden sett at det er en svak sak mot Viggo, men vi er jo i klart mindretall. Så for den jevne nordmann ville det vært en stor overraskelse hvis politiet gikk inn for frifinnelse.

Det er derfor jeg tror at politiet kan se det som lurt å lekke informasjon slik at befolkningen blir forberedt på det som kommer.

[storpeder]

Mitt inntrykk er at de fleste ikke vet at det ikke har dukket opp noe nytt og de vet ikke hvordan saken stod før ny etterforskning startet i vår. Man tror at saken ble tatt opp igjen pga av en teknikalitet men at Viggo vil bli dømt igjen. Jeg har pratet med mange som har den oppfattelsen. De blir like overrasket hver gang jeg sier at det går mot frifinnelse. Jo mindre folk vet om saken, jo mer tror de på at han blir dømt igjen.

De som har satt seg skikkelig inn i saken har jo hele tiden sett at det er en svak sak mot Viggo, men vi er jo i klart mindretall. Så for den jevne nordmann ville det vært en stor overraskelse hvis politiet gikk inn for frifinnelse.

Det er derfor jeg tror at politiet kan se det som lurt å lekke informasjon slik at befolkningen blir forberedt på det som kommer.

Mulig, men dette blir først og fremst spekulasjoner. Veldig overrasket tror jeg de fleste ikke blir. De som ikke er så veldig interessert i saken vil vel ikke være så engasjerte i dette uansett.

[oddvar_kjempebra]

Mitt inntrykk er at de fleste ikke vet at det ikke har dukket opp noe nytt og de vet ikke hvordan saken stod før ny etterforskning startet i vår. Man tror at saken ble tatt opp igjen pga av en teknikalitet men at Viggo vil bli dømt igjen. Jeg har pratet med mange som har den oppfattelsen. De blir like overrasket hver gang jeg sier at det går mot frifinnelse. Jo mindre folk vet om saken, jo mer tror de på at han blir dømt igjen.

De som har satt seg skikkelig inn i saken har jo hele tiden sett at det er en svak sak mot Viggo, men vi er jo i klart mindretall. Så for den jevne nordmann ville det vært en stor overraskelse hvis politiet gikk inn for frifinnelse.

Det er derfor jeg tror at politiet kan se det som lurt å lekke informasjon slik at befolkningen blir forberedt på det som kommer.

Mulig, men dette blir først og fremst spekulasjoner. Veldig overrasket tror jeg de fleste ikke blir. De som ikke er så veldig interessert i saken vil vel ikke være så engasjerte i dette uansett.

Det er forskjell på å være veldig engasjert i saken og det å være informert om saken. Det ser man jo tydelig. Mitt inntrykk er at folk som husker saken fra 20 år tilbake har ganske sterke meninger om den når tema kommer opp uten å vite hva saken egentlig handler om og hva bevisene er.

[CrimsonKing]

Mulig, men dette blir først og fremst spekulasjoner. Veldig overrasket tror jeg de fleste ikke blir. De som ikke er så veldig interessert i saken vil vel ikke være så engasjerte i dette uansett.

Det folk flest husker fra denne saken er jo barnemorderen og monsteret Viggo. Han (og JHA) ble jo klistret på forsiden av avisene ganske så ofte etter arrestasjonene og under rettsakene. Dette berørte jo hele landet. I Kristiansand gikk det mange måneder hvor Baneheia var nærmest folketom. Jeg vil tro nesten samtlige av de som har fordypet seg i saken etter den kom opp i media igjen pga begjæring om gjenopptakelse har blitt overrasket over hvor tynn sak politiet faktisk hadde på Viggo. Jeg husker selv at jeg var i lynsjestemning og ønsket dødsstraff for disse to. De fortjente rett og slett ikke livets rett. Da var jeg riktignok 20 år yngre og mindre reflektert. Men det er jo liten tvil om at Viggo var ekstremt forhatt. Dette er bakteppet.

Så er det nok mange av disse som ble rystet av saken i 2000-2002, som ikke har engasjert seg i nyere dato, som vil bli overrasket dersom Viggo blir frikjent "litt ut av det blå".

[storpeder]

Dersom folk flest blir veldig overrasket vil vel det først og fremst være et tegn på at mediene ikke har gjort jobben sin, også etter gjenåpningen. Og det har de jo åpenbart ikke, burde ikke være vanskelig for dem å innse at det neppe blir ny dom, og å formidle dette med passende forbehold.