ACER søksmålet

Svar
Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Re: ACER søksmålet

Legg inn av newsflash »

Trist sak, Nei til EU tapte saken i tingretten vedrørende Stortingets godkjennelse av ACER.

Link

Jeg forventer selvfølgelig at dommen ankes.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: man nov 22, 2021 5:06 pm Trist sak, Nei til EU tapte saken i tingretten vedrørende Stortingets godkjennelse av ACER.

Link

Jeg forventer selvfølgelig at dommen ankes.
Dette var som forventet, norsk rett tør ikke gå i mot ja-partienes handlinger vedr. integrering til EU, uansett.
Verden har knapt sett ei lignende ømfintlig sak som det norsk integrering til EU utgjør.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

hauge23 skrev: man nov 22, 2021 8:01 pm
Dette var som forventet, norsk rett tør ikke gå i mot ja-partienes handlinger vedr. integrering til EU, uansett.
Verden har knapt sett ei lignende ømfintlig sak som det norsk integrering til EU utgjør.
Det avgjørende slaget står ikke før saken behandles av høyesterett.

Nå har jo også høyesterett vist seg å være temmelig lojal mot den utøvende makt, men vi får håpe de viser at maktfordelingsprinsippet fremdeles er tilstede.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

I går ble tingrettens avgjørelse i ACER-saken bekjentgjort. Media kjører en "tause-Birgitte"-linje som også er forventet, det var ikke mye formidling av saken i media. Nok et eksempel på at den fjerde statsmakt er lojale mot ja-partienes strategi om minst mulig omtale om EØS-relaterte saker som kan tenkes å gi befolkningen kunnskaper om konsekvensene av avtalen.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Da her Nei til EU valgt å anke tingrettens ACER-dom.

Link

Dette er ikke overraskende, denne saken vil nok gå helt til høyesterett, uansett utfall.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Da er anken på ACER dommen levert, burde jo være veldig aktuelt i disse dyrstrøm-tider.

https://neitileu.no/aktuelt/acer-anken- ... annsretten

Skippern12

Legg inn av Skippern12 »

Slik jeg forstår så vil jo denne saken etter at den har vært behandlet i høyesterett sette en standar for hva som krever 3/4 flertall i fremtiden. Da vil EU partiene dra den enda lengere neste gang. Plutselig en dag er vi medlemmer av EU på 1/2 flertall uten noen folkeavsteming.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Skippern12 skrev: ons des 22, 2021 4:54 pm Slik jeg forstår så vil jo denne saken etter at den har vært behandlet i høyesterett sette en standar for hva som krever 3/4 flertall i fremtiden. Da vil EU partiene dra den enda lengere neste gang. Plutselig en dag er vi medlemmer av EU på 1/2 flertall uten noen folkeavsteming.
Du har rett i første punkt, dette vil sette standard for hvilke saker som vil kreve 3/4 flertall i fremtiden. Men det er ingen mulighet for at dette ender med en svekkelse, eller at en vil kunne melde inn Norge i EU med simpelt flertall.

PerryAndre

Legg inn av PerryAndre »

Garindan skrev: man nov 01, 2021 6:04 pm
newsflash skrev: man nov 01, 2021 5:34 pm Da er dag en av rettsaken over, en kan lese Nei til EUs oppsummering her:

Link

Ellers så vier MSM liten oppmerksomhet til denne rettssaken, til tross for at Stortingets ACER vedtak må bli opphevet dersom høyesterett gir Nei til EU medhold.
Etter all skrivingen om strømpriser i mediene så skulle man jo tro at det ville være interessant å dekke denne saken ja. Men, når man allerede fra før vet at mediene svikter sin samfunnsoppgave og heller velger å innbille folk at det er mangelen på overføringskabler fra nord til sør innad i Norge som er problemet, så skjønner vi at mediene er mer opptatt av hva som er bra for EU enn hva som er bra for Norge.
Mange kobler utenlandskablene til ACER. De har ingenting med hverandre å gjøre når det gjelder pris. Det er utenlandskablene som bidrar til lave, normale eller høye strømpriser. Prisen er avhengig av hvor mye strøm vi (sørNorge)/Europa har til enhver tid.
Resten av landet har utenlandskabel til Nord-Sverige. De kan forsyne Norge fleste dager i året med billig vindkraft.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

PerryAndre skrev: lør des 25, 2021 4:00 pm Mange kobler utenlandskablene til ACER. De har ingenting med hverandre å gjøre når det gjelder pris. Det er utenlandskablene som bidrar til lave, normale eller høye strømpriser. Prisen er avhengig av hvor mye strøm vi (sørNorge)/Europa har til enhver tid.
Resten av landet har utenlandskabel til Nord-Sverige. De kan forsyne Norge fleste dager i året med billig vindkraft.
Formålet med ACER er en mest mulig fri flyt av strøm i hele EU. Det medfører at strømmen flyter dit en betaler mest, og fører til en harmonisering av strømprisene i hele EU. Det igjen medfører betydelig høyere strømpriser i Norge enn det vi er vant til. Det er ikke bare i "krisetider" at strømprisene er betydelig høyere på kontinentet enn normalprisen her hjemme.

Så selvfølgelig har ACER med strømprisene å gjøre, selv om det finnes en del som benekter dette. Legg merke til at det f.eks var til ACER Norge og Danmark klaget da Sverige innførte begrensinger på strømeksporten.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: lør des 25, 2021 7:23 pm
PerryAndre skrev: lør des 25, 2021 4:00 pm Mange kobler utenlandskablene til ACER. De har ingenting med hverandre å gjøre når det gjelder pris. Det er utenlandskablene som bidrar til lave, normale eller høye strømpriser. Prisen er avhengig av hvor mye strøm vi (sørNorge)/Europa har til enhver tid.
Resten av landet har utenlandskabel til Nord-Sverige. De kan forsyne Norge fleste dager i året med billig vindkraft.
Formålet med ACER er en mest mulig fri flyt av strøm i hele EU. Det medfører at strømmen flyter dit en betaler mest, og fører til en harmonisering av strømprisene i hele EU. Det igjen medfører betydelig høyere strømpriser i Norge enn det vi er vant til. Det er ikke bare i "krisetider" at strømprisene er betydelig høyere på kontinentet enn normalprisen her hjemme.

Så selvfølgelig har ACER med strømprisene å gjøre, selv om det finnes en del som benekter dette. Legg merke til at det f.eks var til ACER Norge og Danmark klaget da Sverige innførte begrensinger på strømeksporten.
Du beskriver riktig. Pussig å se hvor mange som tror at norsk deltakelse i EU hvor Norge må ta EU-lovene inn i norsk rett, ikke får noen konsekvenser for Norge. EU har skapt sin energipolitikk, byrået ACER er satt til å sørge for at denne politikken blir gjennomført i praksis, bl.a med flyten av strøm som du skriver. Og vi forstår selvsagt at skal strøm flyte fritt i EU/EØS-området, må det bygges kabler. Dette er noe norske ja-politikere er begeistret for, og etter som kapasiteten i kablene øker, vil prisen på strøm i Norge harmoniseres med prisene i EU-landene.
ACER vil ha flere kabler ut fra Norge. Systemet er tilsynelatende slik at eksporten fra Norge går så det hyler selv om vannmagasinene våre tappes ned.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

hauge23 skrev: lør des 25, 2021 7:45 pm Systemet er tilsynelatende slik at eksporten fra Norge går så det hyler selv om vannmagasinene våre tappes ned.
Det finnes ingen mekanismer som er lovlig begrenser dette. Så eksporten av strøm fra vannmagasinene foregår helt frem til det blir dyrere strøm i Norge enn på Kontinentet.

Slik går det når en overlater viktig samfunnsinfrastruktur til markedskreftene og Brüssels herjinger.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Og da viser det seg at Acer faktisk kan pålegge land å bygge ut overføringskapasitet...

https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer- ... -sporsmal/

Liten oppmerksomhet i norsk media...

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: fre feb 24, 2023 6:18 pm Og da viser det seg at Acer faktisk kan pålegge land å bygge ut overføringskapasitet...

https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer- ... -sporsmal/

Liten oppmerksomhet i norsk media...
Det er ikke det som står i lenken din.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 9:30 am Det er ikke det som står i lenken din.
"ACER har rett til å endre forslag om metodikk som overføringssystemoperatørene (TSOs) hadde utformet og som de hadde overført til sine respektive nasjonale reguleringsmyndigheter. Som sådan var ACER ikke bundet av noen avtalepunkt mellom de kompetente nasjonale myndighetene. For det andre avviser retten søkernes påstander om at klagenemnda begikk rettsfeil ved å fastslå at inkludering av kapasitetsstyringsfunksjonen blant funksjonene som kreves for driften av såkalte aFRR og mFRR-plattformer."

Kan du gi meg din tolkning av det som står der?

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: lør feb 25, 2023 9:53 am
GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 9:30 am Det er ikke det som står i lenken din.
"ACER har rett til å endre forslag om metodikk som overføringssystemoperatørene (TSOs) hadde utformet og som de hadde overført til sine respektive nasjonale reguleringsmyndigheter. Som sådan var ACER ikke bundet av noen avtalepunkt mellom de kompetente nasjonale myndighetene. For det andre avviser retten søkernes påstander om at klagenemnda begikk rettsfeil ved å fastslå at inkludering av kapasitetsstyringsfunksjonen blant funksjonene som kreves for driften av såkalte aFRR og mFRR-plattformer."

Kan du gi meg din tolkning av det som står der?
"Definition. The automatic Frequency Restoration Reserve (aFRR), also known as secondary reserve, is a reserve in the power grid that helps to keep the grid frequency stable."

Det handler altså om regulering av drift og like vilkår, ikke om utbygging av strømkabler slik du hevdet.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 1:35 pm "Definition. The automatic Frequency Restoration Reserve (aFRR), also known as secondary reserve, is a reserve in the power grid that helps to keep the grid frequency stable."

Det handler altså om regulering av drift og like vilkår, ikke om utbygging av strømkabler slik du hevdet.
Det handler om at Acer har rett til å overstyre de nasjonale vedtakene i forhold til energioverføring.

Det innebærer f.eks. at dersom Norge vedtar å ikke fornye Danmarkskabelen, så kan Acer overprøve dette.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: lør feb 25, 2023 2:06 pm
GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 1:35 pm "Definition. The automatic Frequency Restoration Reserve (aFRR), also known as secondary reserve, is a reserve in the power grid that helps to keep the grid frequency stable."

Det handler altså om regulering av drift og like vilkår, ikke om utbygging av strømkabler slik du hevdet.
Det handler om at Acer har rett til å overstyre de nasjonale vedtakene i forhold til energioverføring.

Det innebærer f.eks. at dersom Norge vedtar å ikke fornye Danmarkskabelen, så kan Acer overprøve dette.
Nei, det handler om regulering av drift. Ikke om kabler.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:29 pm Nei, det handler om regulering av drift. Ikke om kabler.
Det er fascinerende å se hvordan enkelte nekter å ta sannheten innover seg.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Dette plukkes opp på twitter i det minste:


GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: lør feb 25, 2023 3:32 pm
GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:29 pm Nei, det handler om regulering av drift. Ikke om kabler.
Det er fascinerende å se hvordan enkelte nekter å ta sannheten innover seg.
Sannheten er at det gjelder regulering av drift, og at det ikke står et eneste ord om kabler i avgjørelsen.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:49 pm Sannheten er at det gjelder regulering av drift, og at det ikke står et eneste ord om kabler i avgjørelsen.
Det handler om at Acer har rett til å gjøre om på nasjonale avgjørelser når det gjelder utveksling av kraft.

At du forsøker å benekte hva det innebærer endrer ikke på noe som helst.

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: lør feb 25, 2023 3:52 pm
GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:49 pm Sannheten er at det gjelder regulering av drift, og at det ikke står et eneste ord om kabler i avgjørelsen.
Det handler om at Acer har rett til å gjøre om på nasjonale avgjørelser når det gjelder utveksling av kraft.

At du forsøker å benekte hva det innebærer endrer ikke på noe som helst.
De kan regulere drift ja, ikke bygging av kabler som var og er et nasjonalt ansvar.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:55 pm De kan regulere drift ja, ikke bygging av kabler som var og er et nasjonalt ansvar.
Forsøk å les en gang til :p

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: fre feb 24, 2023 6:18 pm Og da viser det seg at Acer faktisk kan pålegge land å bygge ut overføringskapasitet...

https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer- ... -sporsmal/

Liten oppmerksomhet i norsk media...
"ACER har tre store oppgaver:

bidra til harmonisering av teknisk regelverk (nettverkskoder og retningslinjer)
føre tilsyn med energimarkeder
tilrettelegge for utbygging av nytt strøm- og gassnett, inkludert mellomlandsforbindelser (utenlandskabler)"
https://snl.no/ACER_-_EUs_energibyrå

ACER opererer med en prioriteringsliste (PCI= EUs nettutviklingsplan) for bygging av prosjekter/infrastruktur som alle medlemsland i EUs energiunion (også Norge) har forpliktet seg til å følge.
Det mange innbiller seg er at Norge kan bestemme norske behov for utenlandskabler, mens Norge har forpliktet seg til at det er EU som forvalter norskprodusert strøm etter behovene innen EUs energiunion for oppfyllelse av EUs energipolitikk med fri flyt mellom medlemslandene.
Hvis energiunionen ser det hesiktsmessig at det bygges en ny kabel mellom Norge og EU, vil kabelen bli bygget.

Det Norge har frihet til er om landet skal være medlem av EUs energiunion; men så lenge Norge er det må regelverket til EUs energiunion følges.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

hauge23 skrev: søn feb 26, 2023 12:37 am "ACER har tre store oppgaver:

bidra til harmonisering av teknisk regelverk (nettverkskoder og retningslinjer)
føre tilsyn med energimarkeder
tilrettelegge for utbygging av nytt strøm- og gassnett, inkludert mellomlandsforbindelser (utenlandskabler)"
https://snl.no/ACER_-_EUs_energibyrå

ACER opererer med en prioriteringsliste (PCI= EUs nettutviklingsplan) for bygging av prosjekter/infrastruktur som alle medlemsland i EUs energiunion (også Norge) har forpliktet seg til å følge.
Det mange innbiller seg er at Norge kan bestemme norske behov for utenlandskabler, mens Norge har forpliktet seg til at det er EU som forvalter norskprodusert strøm etter behovene innen EUs energiunion for oppfyllelse av EUs energipolitikk med fri flyt mellom medlemslandene.
Hvis energiunionen ser det hesiktsmessig at det bygges en ny kabel mellom Norge og EU, vil kabelen bli bygget.

Det Norge har frihet til er om landet skal være medlem av EUs energiunion; men så lenge Norge er det må regelverket til EUs energiunion følges.
Og allikevel ble Acer presset igjennom med simpelt flertall fordi det var "lite inngripende".

hauge23

Legg inn av hauge23 »

newsflash skrev: søn feb 26, 2023 9:34 am
hauge23 skrev: søn feb 26, 2023 12:37 am "ACER har tre store oppgaver:

bidra til harmonisering av teknisk regelverk (nettverkskoder og retningslinjer)
føre tilsyn med energimarkeder
tilrettelegge for utbygging av nytt strøm- og gassnett, inkludert mellomlandsforbindelser (utenlandskabler)"
https://snl.no/ACER_-_EUs_energibyrå

ACER opererer med en prioriteringsliste (PCI= EUs nettutviklingsplan) for bygging av prosjekter/infrastruktur som alle medlemsland i EUs energiunion (også Norge) har forpliktet seg til å følge.
Det mange innbiller seg er at Norge kan bestemme norske behov for utenlandskabler, mens Norge har forpliktet seg til at det er EU som forvalter norskprodusert strøm etter behovene innen EUs energiunion for oppfyllelse av EUs energipolitikk med fri flyt mellom medlemslandene.
Hvis energiunionen ser det hesiktsmessig at det bygges en ny kabel mellom Norge og EU, vil kabelen bli bygget.

Det Norge har frihet til er om landet skal være medlem av EUs energiunion; men så lenge Norge er det må regelverket til EUs energiunion følges.
Og allikevel ble Acer presset igjennom med simpelt flertall fordi det var "lite inngripende".
Jepp, et maktovergrep i tillegg til alle andre som politikerne har gjort seg skyld i gjennom integreringen til EU, som flertallet i folket har stemt ned to av to ganger.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:55 pm De kan regulere drift ja, ikke bygging av kabler som var og er et nasjonalt ansvar.
"Påstandene om Acers ubetydelighet står i kontrast til en pressemelding fra EU-domstolen i forrige uke. Her bekrefter EU-domstolen at «EU-byrået for samarbeid mellom energireguleringsmyndigheter (Acer) har utvidete myndigheter i grenseoverskridende spørsmål». I pressemeldingen står det at «Acer har rett til å endre forslagene fra [de nasjonale] overføringssystemoperatørene [Statnett i Norge] for å sikre deres samsvar med EUs energilovgivning uten å være bundet av avtalepunkt mellom de kompetente nasjonale reguleringsmyndigheter»"

https://klassekampen.no/utgave/2023-02-27/leder

GP950mAh

Legg inn av GP950mAh »

newsflash skrev: man feb 27, 2023 11:04 pm
GP950mAh skrev: lør feb 25, 2023 3:55 pm De kan regulere drift ja, ikke bygging av kabler som var og er et nasjonalt ansvar.
"Påstandene om Acers ubetydelighet står i kontrast til en pressemelding fra EU-domstolen i forrige uke. Her bekrefter EU-domstolen at «EU-byrået for samarbeid mellom energireguleringsmyndigheter (Acer) har utvidete myndigheter i grenseoverskridende spørsmål». I pressemeldingen står det at «Acer har rett til å endre forslagene fra [de nasjonale] overføringssystemoperatørene [Statnett i Norge] for å sikre deres samsvar med EUs energilovgivning uten å være bundet av avtalepunkt mellom de kompetente nasjonale reguleringsmyndigheter»"

https://klassekampen.no/utgave/2023-02-27/leder
Altså i spørsmål om drift, ikke kabler.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

GP950mAh skrev: tir feb 28, 2023 8:48 am Altså i spørsmål om drift, ikke kabler.
Du må sette deg bedre inn i saken.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Norge og EU»