SV vil fjerne EMV - tidenes vissvass

Svar
ulefos

Re: SV vil fjerne EMV - tidenes vissvass

Legg inn av ulefos »

Starstruck skrev: tor nov 18, 2021 3:39 pm Hvis du hadde giddet å lese hadde du skjønt at det skulle stått grantre. Poenget er at det ikke er ekte vanilje i Piano, men vanillin.
ok så det var slip of the figers altså, ganske omfattende slip da :roll:

ulefos

Legg inn av ulefos »

Boccherini skrev: tor nov 18, 2021 3:47 pm
Stoltenberg II syntes åpenbart det.
jeg spurte deg, ikke Stoltenberg, trenger du virkelig å gjemme deg bak han?

ulefos

Legg inn av ulefos »

Starstruck skrev: tor nov 18, 2021 3:39 pm Poenget er at det ikke er ekte vanilje i Piano, men vanillin.
slik det er i mange vaniljeprodukter, tror du vaniljesukker er laget av frukter fra en orkide?

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

ulefos skrev: tor nov 18, 2021 3:54 pm
Starstruck skrev: tor nov 18, 2021 3:39 pm Hvis du hadde giddet å lese hadde du skjønt at det skulle stått grantre. Poenget er at det ikke er ekte vanilje i Piano, men vanillin.
ok så det var slip of the figers altså, ganske omfattende slip da :roll:
Herregud for en kranglefant du må være.

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

ulefos skrev: tor nov 18, 2021 4:00 pm
Starstruck skrev: tor nov 18, 2021 3:39 pm Poenget er at det ikke er ekte vanilje i Piano, men vanillin.
slik det er i mange vaniljeprodukter, tror du vaniljesukker er laget av frukter fra en orkide?
Da jeg faktisk har, i motsetning til antagelig deg, jobbet med denne type produkter så kan jeg fortelle deg at vanlig vaniljesukker slik folk flest kjenner det kun er kunstig fremstilt. Unntaket er de produktene som inneholder ekte bourbon vanilje, som blant annet Dr Oetker selger, som har innslag av ekte vanilje.

Piano inneholder ikke ekte vanilje, kun aroma, den ukjente varianten gjør derimot det, hvor man tydelig ser vaniljefrøene i sausen. Om det nødvendigvis gjør smaken bedre er en annen sak, mange foretrekker den kunstig fremstilte smaken.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Starstruck skrev: tor nov 18, 2021 4:57 pm
Herregud for en kranglefant du må være.
jeg sa vel bare at du er en bløffmaker, du trodde vaniljestenger vokste på trær og at dette treet het vaniljetre, det faktiske forhold er at vaniljestenger er fruktene av en orkide. Du fikk muligheten til å innrømme tabben, men svarer heller med et nytt angrep

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

ulefos skrev: tor nov 18, 2021 5:31 pm
Starstruck skrev: tor nov 18, 2021 4:57 pm
Herregud for en kranglefant du må være.
jeg sa vel bare at du er en bløffmaker, du trodde vaniljestenger vokste på trær og at dette treet het vaniljetre, det faktiske forhold er at vaniljestenger er fruktene av en orkide. Du fikk muligheten til å innrømme tabben, men svarer heller med et nytt angrep
Bløffmaker faktisk. Fordi jeg ved en feiltagelse skrev vaniljetre i stedet for grantre fordi diskusjonen dreide seg om vanilje. Mulig du lever for å krangle som en idiot på nettet, jeg gjør det ikke.

Forøvrig tok du jo feil variant da, når du sa at kun en av de tre inneholdt ekte vanilje, men det svarer du ikke på.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

ulefos skrev: tor nov 18, 2021 3:55 pm
jeg spurte deg, ikke Stoltenberg, trenger du virkelig å gjemme deg bak han?
Ja, du har jo allerede avfeid mine økonomikunnskaper litt lengre opp i tråden, så jeg tenkte jeg kunne støtte meg til en erfaren samfunnsøkonom med den rette, politiske fargen.

Forøvrig var det ikke Stoltenberg selv jeg refererte til, men regjeringen hans, bestående av Ap, SP og SV. I dette tilfellet var det, overraskende nok, SP som hadde landbruksministeren, og når selveste Sp innfører konkurransefremmende tiltak i meieribransjen, så burde det vel være en smal sak å legge sammen to og to.

ulefos

Legg inn av ulefos »

du svarer fortsatt ikke på om du mener at Q-meieriet fortjener 50 millioner av våre skattepenger til transport

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

ulefos skrev: fre nov 19, 2021 10:52 am du svarer fortsatt ikke på om du mener at Q-meieriet fortjener 50 millioner av våre skattepenger til transport
Ja, jeg er helt på linje med Regjeringen Stoltenberg anno 2007 her.

ulefos

Legg inn av ulefos »

ok, så du har altså ingen egne tanker, greit nok
å få det avklart

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

Q meieriene og Rørosmeieriet bør definitivt ha en tilskuddsordning som gjør at de kan konkurrere med Tine. Alternativet er at vi beveger oss mot melkemonopolet fra tidligere tider.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

ulefos skrev: fre nov 19, 2021 5:54 pm ok, så du har altså ingen egne tanker, greit nok
å få det avklart
Jo, mine tanker sammenfaller med tankene til den rødgrønne regjeringen fra 2007. Jeg kunne dog tenkt meg enda sterkere lut, ettersom Tine, til tross for tilskuddsordningen, er altfor dominerende i markedet.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Starstruck skrev: fre nov 19, 2021 6:59 pm Q meieriene og Rørosmeieriet bør definitivt ha en tilskuddsordning som gjør at de kan konkurrere med Tine. Alternativet er at vi beveger oss mot melkemonopolet fra tidligere tider.
statssubsidiert konkurranse?

ulefos

Legg inn av ulefos »

Boccherini skrev: lør nov 20, 2021 1:07 pm Jeg kunne dog tenkt meg enda sterkere lut, ettersom Tine, til tross for tilskuddsordningen, er altfor dominerende i markedet.
så når kundene velger Tine så vil du at Q-meieriet skal få enda fler skattepenger, har du i det hele tatt respekt for de valg folk gjør når valgene ikke er samenfallende med dine. Du mener kanskje at du vet best hva som er godt for dem og hva slags melkeprodusent de skal velge

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

ulefos skrev: man nov 22, 2021 9:13 am så når kundene velger Tine så vil du at Q-meieriet skal få enda fler skattepenger, har du i det hele tatt respekt for de valg folk gjør når valgene ikke er samenfallende med dine. Du mener kanskje at du vet best hva som er godt for dem og hva slags melkeprodusent de skal velge
Nei, jeg vil at kundene fortsatt skal ha flere alternativer å velge imellom. Stråmennene dine kan du få pynte til jul og henge ut på altanen, der de hører hjemme.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

ulefos skrev: man nov 22, 2021 9:09 am
Starstruck skrev: fre nov 19, 2021 6:59 pm Q meieriene og Rørosmeieriet bør definitivt ha en tilskuddsordning som gjør at de kan konkurrere med Tine. Alternativet er at vi beveger oss mot melkemonopolet fra tidligere tider.
statssubsidiert konkurranse?
Da er du enig med FrP i at staten skal slutte å subsidiere norsk landbruk?

"Frp mener det er på tide å slippe det norske landbruket ut på det internasjonale markedet."

https://www.nettavisen.no/nyheter/full- ... 3424161629

"FrP: -Bøndene har fått mer enn nok"

https://landbruk24.no/frp-bondene-har-fatt-mer-enn-nok/

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

ulefos skrev: man nov 22, 2021 9:09 am
Starstruck skrev: fre nov 19, 2021 6:59 pm Q meieriene og Rørosmeieriet bør definitivt ha en tilskuddsordning som gjør at de kan konkurrere med Tine. Alternativet er at vi beveger oss mot melkemonopolet fra tidligere tider.
statssubsidiert konkurranse?
Nei, opprettholdelse av tilskuddsordning for at små grisgrendte meierier skal overleve. Hvorfor er du så opptatt av at vi skal ha et meierimonopol?

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

Starstruck skrev: man nov 22, 2021 3:06 pm Hvorfor er du så opptatt av at vi skal ha et meierimonopol?
Kjekt med dyrere meieriprodukter, må vite.

Vanlige folk, osv.

alseboy

Legg inn av alseboy »

Starstruck skrev: tor nov 11, 2021 10:54 pm Jeg har tidligere jobbet i denne bransjen, på den absolutte innsiden, og kan i det minste si at de aller fleste som uttaler seg overhodet ikke har peiling på det uttaler seg om.

Først og fremst kutter EMV kostnadsledd. I stedet for at en vare passerer gjennom tre-fire ledd som alle skal ha sitt overskudd reduseres dette til ett til to og EMV av samme kvalitet som en mer etablert merkevare.

Det er heller ikke slik at EMV produseres i kjelleren til kjedene. Som i alle andre sammenhenger inngås det avtaler med produsenter som produserer varen på et design kjeden står for selv. Fordelen er jo at man kan bytte produsent når prisen blir for høy, kvaliteten for dårlig eller emballasjen ikke lenger er moderne.

Hvis SVeren var så hissig på Eldorado rekesalat (!) kunne han jo spurt de som produserer den om de er fornøyde. Med mindre han faktisk mener at nordmenn kun skal kunne kjøpe Delikat rekesalat. Eller Piano vaniljesaus. Eller Maarud potetgull (her er det kanskje greit å nevne at det finnes flere).

Mulig han også mener at nordmenn kun skal kjøpe Orkla-varer, et hyperkommersielt selskap. Her produseres forresten svært mye i utlandet, ikke minst Sverige.
Siden du har vært på innsiden:
Hva er grunnen til at kjedene (Rema, Norgesgruppen, COOP) satser stadig mer på EMV? Hvorfor er det knapt mulig å finne et produkt fra Gilde hos Norgesgruppens butikker, men flust av varer fra First Price, Folkets eller Jakobs?

ulefos

Legg inn av ulefos »

Karatel skrev: man nov 22, 2021 9:33 am
Da er du enig med FrP i at staten skal slutte å subsidiere norsk landbruk?
hvis jeg ga totalt f*en i vår sikkerhet og bare fokuserte på hvor mye skattelette jeg kunne få så hadde jeg også stemt FRP, men heldigvis for deg er vi ikke alle slik

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6683

Legg inn av Karatel »

ulefos skrev: ons nov 24, 2021 9:18 am
Karatel skrev: man nov 22, 2021 9:33 am
Da er du enig med FrP i at staten skal slutte å subsidiere norsk landbruk?
hvis jeg ga totalt f*en i vår sikkerhet og bare fokuserte på hvor mye skattelette jeg kunne få så hadde jeg også stemt FRP, men heldigvis for deg er vi ikke alle slik
Så hadde du også stemt FrP? Hvem andre stemmer FrP? Jeg tror ikke jeg kjenner en eneste FrP-velger, så hva mener du nå?

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

alseboy skrev: tir nov 23, 2021 11:34 pm Siden du har vært på innsiden:
Hva er grunnen til at kjedene (Rema, Norgesgruppen, COOP) satser stadig mer på EMV? Hvorfor er det knapt mulig å finne et produkt fra Gilde hos Norgesgruppens butikker, men flust av varer fra First Price, Folkets eller Jakobs?
Spørsmålet ditt er sammensatt og har ikke noe entydig svar. I all hovedsak kutter EMV kostnadsledd. Det er store fordeler ved å etablere egne merker med egne design, egen kommunikasjon og aktiviteter i butikkene og la leverandørene av produktene primært fokusere på innholdet. EMV benyttes også av de mindre kjedene i forsøk på å utjevne innkjøpsulempene mot den største i og med at de jevnt over har bedre priser på de samme varene.

Det handler ikke om økt profitt per vare. Dagligvarebransjen er en millimeterbransje. Kampen vinnes av de som selger mest volum. Dersom man kan selge EMV til en billigere pris enn en merkevare og samtidig opprettholde nødvendig bruttooverskudd, er hele ideen med EMV at den lavere prisen gir volumvekst og et konkurransefortrinn.

ulefos

Legg inn av ulefos »

Starstruck skrev: tor nov 25, 2021 11:19 pm EMV benyttes også av de mindre kjedene i forsøk på å utjevne innkjøpsulempene mot den største i og med at de jevnt over har bedre priser på de samme varene.
det er et poeng at små butikker har dårligere innkjøpsvilkår enn de store, det har de store sørget for og vi vet alle hvorfor
men har virkelig de mindre kjedene økonomi til å starte med egne merkevarer, jeg tviler på det, men du kan kanskje gi meg eksempler

ut over det så er EMV nok en konkurranseulempe for de små butikkene i den grad de finnes lenger, for hvor skal de kjøpe makrell i tomat hvis dagens leverandør slutter å produsere annet enn EMVer

alseboy

Legg inn av alseboy »

Starstruck skrev: tor nov 25, 2021 11:19 pm
alseboy skrev: tir nov 23, 2021 11:34 pm Siden du har vært på innsiden:
Hva er grunnen til at kjedene (Rema, Norgesgruppen, COOP) satser stadig mer på EMV? Hvorfor er det knapt mulig å finne et produkt fra Gilde hos Norgesgruppens butikker, men flust av varer fra First Price, Folkets eller Jakobs?
Spørsmålet ditt er sammensatt og har ikke noe entydig svar. I all hovedsak kutter EMV kostnadsledd. Det er store fordeler ved å etablere egne merker med egne design, egen kommunikasjon og aktiviteter i butikkene og la leverandørene av produktene primært fokusere på innholdet. EMV benyttes også av de mindre kjedene i forsøk på å utjevne innkjøpsulempene mot den største i og med at de jevnt over har bedre priser på de samme varene.

Det handler ikke om økt profitt per vare. Dagligvarebransjen er en millimeterbransje. Kampen vinnes av de som selger mest volum. Dersom man kan selge EMV til en billigere pris enn en merkevare og samtidig opprettholde nødvendig bruttooverskudd, er hele ideen med EMV at den lavere prisen gir volumvekst og et konkurransefortrinn.
Så det handler overhodet ingenting om at dagligvaredetaljistene ønsker økt makt og en økt bit av dagligvarehandelen...?

Når det gjelder eget design...Nå ser jo de fleste av oss at så godt som samtlige EMV kopierer markedslederne. Følgelig må man være våken så man ikke blander Stabburet makrell i tomat med Eldorado sin, Fun sukkerfri saft med Eldorado sin.

Vi skjønner at dette handler 100% om økt markedsmakt, hvor det gjelder å skvise mest mulig ut av produsentleddet.

I dag skulle jeg kjøpe kjøttdeig til tacoen. Etter litt arbeid fant jeg noen 400 grams fra Gilde. 59,- kroner. FP kostet 39,-. "Folkets" kostet kr 52,-. For alt jeg vet, så kommer kjøttet fra samme kua. Hva tenker folk flest? "Fy fa¤# så dyrt det der jævla bondesamvirket er", og så velger de noe annet. Uten den minste anelse om at Norgesgruppen har priset Gilde sin kjøttdeig kunstig høyt for å få folk til å velge deres egne EMV. Slik at de deretter kan si til Nortura at kjøttdeigen deres selger ikke godt nok, dere må gå enda mer ned i pris..

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

alseboy skrev: fre nov 26, 2021 10:53 pm,

Vi skjønner at dette handler 100% om økt markedsmakt, hvor det gjelder å skvise mest mulig ut av produsentleddet.
Siden du nevner «vi» antar jeg at du mener du snakker for mange og ikke bare deg selv (?). Hvorfor legge opp til diskusjon dersom du allerede har bestemt deg?

Du nevner kjøttdeig, i mine år var det et rent tapssluk for butikkene. Kostet gjerne 49-59 når det burde kostet 30-40 kr mer ift hva man betalte for varene. Det er en myte at man tjener så godt på norske landbruksprodukter og fisk, selv om det var noen unntak.

Nå er jeg ikke sikker på hvor Eldorado produserer sin makrellfilet, men Stabburets er i hvert fall fra Sverige, så veldig norsk er den ikke.

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

ulefos skrev: fre nov 26, 2021 7:08 pm
har virkelig de mindre kjedene økonomi til å starte med egne merkevarer, jeg tviler på det, men du kan kanskje gi meg eksempler
Da må du nesten nevne hvilke kjeder du tenker på.

alseboy

Legg inn av alseboy »

Starstruck skrev: søn nov 28, 2021 7:03 pm
alseboy skrev: fre nov 26, 2021 10:53 pm,

Vi skjønner at dette handler 100% om økt markedsmakt, hvor det gjelder å skvise mest mulig ut av produsentleddet.
Siden du nevner «vi» antar jeg at du mener du snakker for mange og ikke bare deg selv (?). Hvorfor legge opp til diskusjon dersom du allerede har bestemt deg?

Du nevner kjøttdeig, i mine år var det et rent tapssluk for butikkene. Kostet gjerne 49-59 når det burde kostet 30-40 kr mer ift hva man betalte for varene. Det er en myte at man tjener så godt på norske landbruksprodukter og fisk, selv om det var noen unntak.

Nå er jeg ikke sikker på hvor Eldorado produserer sin makrellfilet, men Stabburets er i hvert fall fra Sverige, så veldig norsk er den ikke.

Pussig nok så velger du å kommentere butikkenes avanse på norsk landbruk og fiskeprodukter og hvor Stabburet makrell i tomat er produsert.

Når ble plutselig det tema?

Starstruck

Legg inn av Starstruck »

alseboy skrev: tir nov 30, 2021 12:19 am
Starstruck skrev: søn nov 28, 2021 7:03 pm
alseboy skrev: fre nov 26, 2021 10:53 pm,

Vi skjønner at dette handler 100% om økt markedsmakt, hvor det gjelder å skvise mest mulig ut av produsentleddet.
Siden du nevner «vi» antar jeg at du mener du snakker for mange og ikke bare deg selv (?). Hvorfor legge opp til diskusjon dersom du allerede har bestemt deg?

Du nevner kjøttdeig, i mine år var det et rent tapssluk for butikkene. Kostet gjerne 49-59 når det burde kostet 30-40 kr mer ift hva man betalte for varene. Det er en myte at man tjener så godt på norske landbruksprodukter og fisk, selv om det var noen unntak.

Nå er jeg ikke sikker på hvor Eldorado produserer sin makrellfilet, men Stabburets er i hvert fall fra Sverige, så veldig norsk er den ikke.

Pussig nok så velger du å kommentere butikkenes avanse på norsk landbruk og fiskeprodukter og hvor Stabburet makrell i tomat er produsert.

Når ble plutselig det tema?
Det var nå du selv som nevnte makrell i tomat og kjøttdeig først. Hva er det du egentlig vil diskutere?

Når du sier at «kjøttdeigen prises kunstig høyt» så påpeker jeg kun at det ikke nødvendigvis er tilfelle. Uten at jeg har den fulle innsikt i dag lengre.

alseboy

Legg inn av alseboy »

[/quote]

Det var nå du selv som nevnte makrell i tomat og kjøttdeig først. Hva er det du egentlig vil diskutere?

Når du sier at «kjøttdeigen prises kunstig høyt» så påpeker jeg kun at det ikke nødvendigvis er tilfelle. Uten at jeg har den fulle innsikt i dag lengre.
[/quote]

Makrell i tomat (kunne nevnt mange andre eksempler) ble nevnt for å vise at din påstand om at EMV blant annet handler om "eget design".
Realiteten er at EMV legger seg så nærme markedslederen som det er mulig å gjøre, uten å bli anklaget for plagiat (dog, ingen norske produsenter vil noensinne ta risikoen med å saksøke Norgesgruppen for plagiat, er jeg redd)

Når det gjelder prising, så handler det om alt annet enn kostnad på produktene. Det mest interessante for prissetting handler om betalingsvillighet. I tillegg brukes det også i et forsøk på å ta markedsandeler fra konkurrenter eller i et forsøk på å skvise produsenter. Høy pris på Gildes kjøttdeig er et godt eksempel på sistnevnte. Som en av de største matvarelprodusentene i Norge, så har Nortura fremdeles en viss makt, og det passer Norgesgruppen dårlig.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»