Strømprisen til vinteren

[fargeblind]

Stortingsrepresentantene trenger ikke spare eller fryse til vinteren i hvertfall:

"«Boligen stilles kostnadsfritt til disposisjon for deg, ferdig møblert inkludert strøm, oppvarming, trappe- og gangvask, måking, strøing. Utgifter til telefon, internett og tv-signaler dekkes, men ikke NRKs TV-lisens»

https://www.dagbladet.no/nyheter/far-gr ... a/74793640

Lisens?? Har de ikke engang registrert at TV-lisensen er avskaffet??????
Hva FAEN driver de med?

[Varulv2468]

Og Mr. grådighet er kongen i Stortinget. Vi trenger ikke å røre el-avgiften, kun moms - aktuelt det vil være en god ide å avskaffe samtidige miljøavgifter som CO2-kvoteavgift knyttet til energiprodusjon/distribusjon for tre måneder fra midten av desember, men det meste virkningsfulle er å kutte av alle strømkablene til utlandet med unntak av Sverige.

Og dette vil presse seg på fordi vi kan få en "istid-vinter" som ikke er ofte sett i Norge, vi er i den første uken av desember og alt tyder på at vante værmønstre vil ikke være der. Mildværet i førjulen kan forsvinne, og det har hendt få ganger, da betyr det en lang og hard vinter. Om dette skjer, da er politikerne forpliktet til å stoppe strømpriskrisen og stanse all eksport fordi kraftproduksjonen må økes, og vi har for lav vannivå fra før. For om de ikke gjøre det, vil vi få alvorlige humanitære krisetilstander.

[Corvus]

Hvorfor mener du de rike trenger statsstøtte for å betale strømregningen?
De har jo allerede fått halvert elavgiften, slik at de kan holde hytta og jacuzzien varme og gode gjennom sprengkulda.
Det er selvfølgelig de med lite penger som trenger hjelp.

Jeg mener ikke det, det skjønner vel du også. Men vi er i en ekstraordinær situasjon der folk opplever skyhøye regninger de ikke klarer å betale. Da behøves det umiddelbare tiltak. De som behøver det trenger pengene NÅ, ikke om 14 dager.
Ved å lage et system som behovprøves, åpner man døra til et uendelig byråkrati med skjemavelde, søknader, og enkeltvis vurderinger som for det første tar veldig lang tid, og for det andre koster ekstremt mye.

Behovsprøving skaper også store utfordringer for de som ligger og vaker rundt de grensene som settes. Hvis f.eks. det er de som tjener mindre enn 600.000 som skal få støtte, så vil vi se en hel del ligge akkurat over grensa (f.eks. de som tjener 605.000). De altså fortsette å slite for SV anser de som en del av "de rike". De som tjener 599.000,- er ikke rike etter SVs målestokk og fortjener tilskudd. Så har vi de som ikke har fast inntekt hver måned. Hva med de? Kanskje tjente de veldig bra det første halve året av 2021, men ikke siste halvdel.

Slik situasjonen er nå, er det viktig å få etablerte raske ordninger, og da mener jeg det er en god idé å kutte ut momsen umiddelbart for alle kunder. Dette vil hjelpe svært godt på, siden man tross alt barberer vekk 1/4 av regninga. Så kan de også fjerne HELE el-avgiften, i stedet for halve som nå er vedtatt. Tror de som sliter med å betale strømregningene nå er mer opptatt av at de faktisk skal klare å dekke sine utgifter enn at den rike naboen for all del ikke skal få.

Dette er også en del av årsaken til at alle i Norge får samme barnetrygd, uavhengig av inntekt. En behovsprøving er så krevende og kostbart, at det trolig koster mer enn man sparer.

Som nevnt, Finnmark og deler av Nord-Tromsø har i flere tiår hatt fritak fra hele el-avgiften, og Nordland, Troms og Finnmark har også hatt fritak for moms på strømmen i tillegg. Nå er den fin anledning å gi resten av landet de samme godene. Dette vil være tiltak som faktisk monner, og ikke symbolpolitikk der man kutter mindre enn 10 øre på elavgifta i januar-mars.

Elavgiften er en fiskal avgift, som er der for å finansiere helsevesen, veibygging og mange andre ting.
Hvor skal staten hente disse pengene fra, eller hva skal det eventuelt kuttes i av velferd og veibygging?
Moms er statens viktigste inntektskilde. Hvordan se du for deg å erstatte momsinntektene?
Oljefondet?

Eh, de tjener enormt med milliarder på de syke prisene på kraft, og så moms på dette igjen, de lopper folket sitt til de grader. Skulle vel bare mangle at de kunne gi slipp på noen av disse milliardene ved å kutte momsen på strøm i vintermånedene.

Når du skriver at "hvordan ser du for deg å erstatte momsinntektene", så viser du med all tydelighet at dette her skjønner du ingenting av. Flere og flere av Europas land har allerede kuttet i momsen, men styrtrike Norge gjør null og niks i ren grådighet.

[TheBaseline]

Har nå inngått en fastprisavtale. Skal bli deilig med mer forutsigbarhet. Det blir litt mer å betale om sommeren, men det er ok. Bruker uansett mindre strøm om sommeren. Faktisk så tilsvarer fastprisavtalen min spotprisen som var i sommer (2021). Så ikke sikkert jeg taper så mye på avtalen.

Bandt strømprisen til ca 72 øre ink avgifter for et par mnd siden (2 års avtale). Det blir nok dyrt til sommeren ja, men som du sier så bruker man knapt strøm da.

Jeg bandt strømprisen på 74,55 øre for 3 år.

[newsflash]

Tragisk reportasje fra Gjestad omsorgsbolig om noen av de som rammes av de høye strømprisene.

Link

Rett og slett uverdig.

[greyserpent]

Artig å se Debatten fra 1. mars 2018.

[PapaSmurf]

Tragisk reportasje fra Gjestad omsorgsbolig om noen av de som rammes av de høye strømprisene.

Link

Rett og slett uverdig.

Trist.

Politikerne har gått saftig på trynet.

[Neptun]

Elavgiften er en fiskal avgift, som er der for å finansiere helsevesen, veibygging og mange andre ting.
Hvor skal staten hente disse pengene fra, eller hva skal det eventuelt kuttes i av velferd og veibygging?
Moms er statens viktigste inntektskilde. Hvordan se du for deg å erstatte momsinntektene?
Oljefondet?

Kutte utgifter ja, helt riktig.
Norge bruker enorme summer hvert år på penger rett ut av vinduet. Verdens største offentlige sektor, u-hjelp til diktatorer, overføringer og statsstøtte til alt mellom himmel og jord, hundretalls milliarder til velferdsinnvandring fra 3. verden. Verdens beste sykelønnsordning og trygder som gjør at Norge har fleste "uføre" i hele verden. Kvantumsrabatt til gjengangskriminelle som koster skattebetalerne et par hundre milliarder i året. Der har du det, hva vi kan kutte i ... mye - og dermed redusere skatter og avgifter.

[Skippern12]

Da jeg ikke ser noen annen økonomisk mulighet har jeg frykt i gang den gamle oljefyren igjen, som jeg egentlig har avviklet pga. forbud. Alternativet er enten forbrukslån for å betale strømmen eller å fryse i hjel. Det er -15 grader ute, det handler om å overleve.

[Varulv2468]

Tragisk reportasje fra Gjestad omsorgsbolig om noen av de som rammes av de høye strømprisene.

Link

Rett og slett uverdig.

Trist.

Politikerne har gått saftig på trynet.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/polit ... ndet-norge

Hvis politikerne får sin vilje, vil oljefondet forsvinne, den norske nasjonaløkonomien vil kollapse, gjennomelektrifiseringen vil bli umulig å gjennomføre, og befolkningen vil gjennomgår omfattende sosiale og økonomiske endringer - middelklassen kan forsvinne - og en massiv utbygging av fornybar kraft på bekostning av naturen vil ruinere Norge og gjøre nordmenn til slaver prisgitt en allmektig kraftbransje når oljen forsvinne. Oljeproduksjonen går nedover i voksende tempo, det er fremdeles mye gass igjen - men ikke heller det vil vare så lenge.

Hvis 5 kr per Kilowattime blir den nye normalen, med bare få titalls øre i strømproduksjonsutgifter per time, har vi kommet inn i en sann libanesisk tilstand med tillegg av den russiske råkapitalistiske tiden i 1991-1998. Vi kan ikke forøke kraftproduksjonen, vindkraft tar for mye areal og er upålitelig, vi kan ikke fjerne alle bekker og elveløp uten å ødelegge naturlivet, etc, - og det tar tid. For mye tid. I fakta, kraftproduksjonen i EU var høyere, denne har stagnert og etter hvert gått nedover i de siste tjue år. Vi kan ikke leve ut i dustrikts-Norge med nettleieordning og dyr strøm. Vi kan ikke leve uten småbedriftene som ikke kan klare de høye strømregningene i møte med billig konkurranse fra andre land.

Dette er et strømavhengig land som er bygd på billig strøm, et "kraftland" som var den store stoltheten i Norge. Nå er alt dette under meget stor fare av få hundre mennesker som støttes av flere tusen med direktørlønning og bonusbetaling som kameratkorrupsjon.

Dette er høyforræderi mot den norske staten og det norske folket.

Liberalistene opphang i nyliberalisme må RENSKES. Om vi får 5 kr per kilowattime, skal jeg stemme på Rødt og enhver som ikke er liberalistisk eller oppslukt av nyliberalistiske ideologi, det er for mye grådighet. Folket må gjøre opprør.

[newsflash]

https://www.abcnyheter.no/nyheter/polit ... ndet-norge

Hvis politikerne får sin vilje, vil oljefondet forsvinne, den norske nasjonaløkonomien vil kollapse, gjennomelektrifiseringen vil bli umulig å gjennomføre, og befolkningen vil gjennomgår omfattende sosiale og økonomiske endringer - middelklassen kan forsvinne - og en massiv utbygging av fornybar kraft på bekostning av naturen vil ruinere Norge og gjøre nordmenn til slaver prisgitt en allmektig kraftbransje når oljen forsvinne. Oljeproduksjonen går nedover i voksende tempo, det er fremdeles mye gass igjen - men ikke heller det vil vare så lenge.

Hvis 5 kr per Kilowattime blir den nye normalen, med bare få titalls øre i strømproduksjonsutgifter per time, har vi kommet inn i en sann libanesisk tilstand med tillegg av den russiske råkapitalistiske tiden i 1991-1998. Vi kan ikke forøke kraftproduksjonen, vindkraft tar for mye areal og er upålitelig, vi kan ikke fjerne alle bekker og elveløp uten å ødelegge naturlivet, etc, - og det tar tid. For mye tid. I fakta, kraftproduksjonen i EU var høyere, denne har stagnert og etter hvert gått nedover i de siste tjue år. Vi kan ikke leve ut i dustrikts-Norge med nettleieordning og dyr strøm. Vi kan ikke leve uten småbedriftene som ikke kan klare de høye strømregningene i møte med billig konkurranse fra andre land.

Dette er et strømavhengig land som er bygd på billig strøm, et "kraftland" som var den store stoltheten i Norge. Nå er alt dette under meget stor fare av få hundre mennesker som støttes av flere tusen med direktørlønning og bonusbetaling som kameratkorrupsjon.

Dette er høyforræderi mot den norske staten og det norske folket.

Liberalistene opphang i nyliberalisme må RENSKES. Om vi får 5 kr per kilowattime, skal jeg stemme på Rødt og enhver som ikke er liberalistisk eller oppslukt av nyliberalistiske ideologi, det er for mye grådighet. Folket må gjøre opprør.

Vermes skriver godt, jeg synes det er verdt å ta med et sitat fra teksten:

"For øvrig er det ingenting som tyder på at en Arbeiderparti-ledet regjering vil gjøre noe grunnleggende med den frie, europeiske flyten av norsk kraft.

Se bare hva Arbeiderpartiets olje- og energiminister Marte Mjøs Persen svarte da Rødts Sofie Marhaug utfordret henne i Stortingets spørretime 27. oktober:

«Å begrense handelen over utenlandsforbindelsene i et forsøk på å påvirke kraftprisen vil innebære et brudd med praksis både i Norge og i våre naboland, og det vil også være i strid med våre internasjonale forpliktelser. Krafthandelen over landegrensene reguleres blant annet av EØS-avtalen, som skal legge til rette for en mest mulig fri krafthandel, uten hindringer mellom landene».

Sjokkdoktrinen virker. På Stortinget går forsvaret av kraftliberalismen og EØS-avtalen foran folkets og industriens interesse av norsk kraft til norsk pris."

I stedet for å faktisk gjøre noe med rotårsaken, så diskuterer en hvordan en skal mildne effekten av den feilslåtte politikken.

Kraftmarkedet må reguleres, det er ingen vei utenom. Til lengere tid det tar før politikerne innser det, jo dyrere vil strømmen bli i vinter.

[Varulv2468]

Alle knurrer. Det kommer til å eksplodere i hele EU/EØS, nyliberalistene har gått for langt.

[palimpsest]

Når kommer de første tendensiøse alarm-artiklene om at luftkvaliteten forringes på grunn av for mye vedfyring?

[fargeblind]

Når kommer de første tendensiøse alarm-artiklene om at luftkvaliteten forringes på grunn av for mye vedfyring?

Det kommer selvfølgelig snart i de største byene hvor det lett blir dårlig luft når kuldelokket legger seg.
Asmatikerne får holde seg inne, eller holde pusten hvis de går ut.

[hauge23]

Alle knurrer. Det kommer til å eksplodere i hele EU/EØS, nyliberalistene har gått for langt.

Nyliberalistene sitter med makten, takket være media som svikter sin samfunnsoppgave.
Utviklingen viser hvordan det går når den menneskelige grådigheten slippes fri.

[hauge23]

Varulv2468: "Hvis politikerne får sin vilje, vil oljefondet forsvinne, den norske nasjonaløkonomien vil kollapse".
---------------------------------
Den politiske retningen, siden 1990 da Gro m/haleheng startet integreringen til EU for alvor, peker stabilt mot et fattig Norge.
Årsaken ligger i at Norge tappes for naturressurser, som f.eks energi og på litt sikt, fisk. Når vi får en felles landbruks- og fiskeripolitikk med EU, vil vi miste inntekter fra fisk, som EU selv kan forsyne seg av. Landbruket vil forsvinne, da er vi avhengig av import. Det kan komme til å koste flesk. En felles valuta drar i samme retning.
Nå haster det virkelig med å komme oss ut av EU-systemet, vi kan ikke leve av mørke og kulde.

[VivaLV]

Ny rekord inne her i dag. Sluttet å fyre tidlig i går kveld. 14,5 grader nå.
Har noen kroner på konto og LANGT unna bostøtte og slike ordninger, men begynner man å sette på litt varme her og der, så er det plutselig ett par tusen ekstra på strømreninga.
Trur jeg sjelden/aldri har vært så forbannet på noe i samfunnet som denne vinteren og tilsynelatende skjer INGENTING.
Fjerde høyeste pris på strømmen i dag!

[hauge23]

Ny rekord inne her i dag. Sluttet å fyre tidlig i går kveld. 14,5 grader nå.
Har noen kroner på konto og LANGT unna bostøtte og slike ordninger, men begynner man å sette på litt varme her og der, så er det plutselig ett par tusen ekstra på strømreninga.
Trur jeg sjelden/aldri har vært så forbannet på noe i samfunnet som denne vinteren og tilsynelatende skjer INGENTING.
Fjerde høyeste pris på strømmen i dag!

Politikerne som har skapt systemet som fører til halvtomme vannmagasiner og knallhøy pris på strømmen kommer ikke til å foreta seg noe som kan rokke ved systemet, marked og EUs energiunion.
Vi har ingen kraftkrise, heter det fra AP. Det bærer bud om at vi blir nødt til å fryse oss gjennom vinteren. Det er jo så lite vind og det regner for lite for tiden. Og så er gassprisene nede i Europa så høye, så da ligger alt til rette for at vi må belage oss på å fryse i fred.

[TheBaseline]

Tragisk reportasje fra Gjestad omsorgsbolig om noen av de som rammes av de høye strømprisene.

Link

Rett og slett uverdig.

Trist.

Politikerne har gått saftig på trynet.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/polit ... ndet-norge

Hvis politikerne får sin vilje, vil oljefondet forsvinne, den norske nasjonaløkonomien vil kollapse, gjennomelektrifiseringen vil bli umulig å gjennomføre, og befolkningen vil gjennomgår omfattende sosiale og økonomiske endringer - middelklassen kan forsvinne - og en massiv utbygging av fornybar kraft på bekostning av naturen vil ruinere Norge og gjøre nordmenn til slaver prisgitt en allmektig kraftbransje når oljen forsvinne. Oljeproduksjonen går nedover i voksende tempo, det er fremdeles mye gass igjen - men ikke heller det vil vare så lenge.

Hvis 5 kr per Kilowattime blir den nye normalen, med bare få titalls øre i strømproduksjonsutgifter per time, har vi kommet inn i en sann libanesisk tilstand med tillegg av den russiske råkapitalistiske tiden i 1991-1998. Vi kan ikke forøke kraftproduksjonen, vindkraft tar for mye areal og er upålitelig, vi kan ikke fjerne alle bekker og elveløp uten å ødelegge naturlivet, etc, - og det tar tid. For mye tid. I fakta, kraftproduksjonen i EU var høyere, denne har stagnert og etter hvert gått nedover i de siste tjue år. Vi kan ikke leve ut i dustrikts-Norge med nettleieordning og dyr strøm. Vi kan ikke leve uten småbedriftene som ikke kan klare de høye strømregningene i møte med billig konkurranse fra andre land.

Dette er et strømavhengig land som er bygd på billig strøm, et "kraftland" som var den store stoltheten i Norge. Nå er alt dette under meget stor fare av få hundre mennesker som støttes av flere tusen med direktørlønning og bonusbetaling som kameratkorrupsjon.

Dette er høyforræderi mot den norske staten og det norske folket.

Liberalistene opphang i nyliberalisme må RENSKES. Om vi får 5 kr per kilowattime, skal jeg stemme på Rødt og enhver som ikke er liberalistisk eller oppslukt av nyliberalistiske ideologi, det er for mye grådighet. Folket må gjøre opprør.

Signerer denne. Jeg var medlem av AP og stemte på AP ved stortingsvalget i høst. Har nå meldt meg ut og begrunnelsen jeg oppga var høye strømpriser. Er veldig blakk nå pga julegavekjøp, men får lønn på fredag. Skal da melde meg inn i Rødt, som er imot ACER.

[VivaLV]

Er det noe forhandle, kan man se kjøper/selger eller noe sånt på strømprisen. Eller er det lite/ingenting man kan se (hvis man ikke er inne i markedet da) før strømprisen for morgendagen offentliggjøres kl. 14:00.

[VivaLV]

170,82.
En liten økning fra i dag, men fremdeles SKØHØYT

[hauge23]

170,82.
En liten økning fra i dag, men fremdeles SKØHØYT

Høy pris på strøm tilkoblet dagens system, vil sannsynligvis vare i flere år framover.
Vi hadde billig strøm før tilkobling til marked og EUs energiunion. Enkelt å se hva som har endret seg siden 80-tallet og som presser prisen opp.

[VivaLV]

Ja, selvsagt klar over det. Dog også perioder med lav strømpris etter man koblet seg opp.
Jeg er sånn sett ikke så opptatt av den debatten, men mer opptatt av at man nå må løse de høye strømprisene med noen kontantutbetalinger.

[Varulv2468]

Fortsette dette, må samtidige styringspartier kastes ut av Stortinget - Ap, SP, Høyre, Frp og V. Ap har sviktet sine ideologiske røtter. Høyre og Frp er blitt for amerikansk som nylig sett av disses oppførsel i opposisjon. Venstre er for liberalistisk. Noen må kommer fram og si fra at nok er nok, men de gamle veteranene fra pre-Gro tiden er enten død, for gammelt eller tafatt. Jeg kan ikke mer stemme på Høyre eller Ap, min familie er også opprørt, og de er tradisjonelle høyre-stemmegivere. Frp er uaktuelt, de er langt mer uetisk enn Høyre, Venstre er også uaktuelt, dette partiet er for opptatt av globalisme og nyliberalisme. SP har vist seg å ha janusansikt som demonstrert med Vedum og håndteringen av strømpriskrisen.

I det minste er det et lite lyspunkt, værmønsteret for desember vil bli mer normalt med det sedvanlige mildværet i førjulen som aldri har hatt en vitenskapelig forklaring, og bare utebli i ekstreme sprengkalde vintre. Men ved julen vil kaldværet etablere seg om det ikke skjer en gjentagelse av den bisarre vinteren for to år siden. Aktuelt tror jeg en normal kald eller mild vinter er å foretrekke fremfor jo-jo temperatursvingning som sett i vinteren 2019-2020 av hensyn til strømoversikt.

[hauge23]

Fortsette dette, må samtidige styringspartier kastes ut av Stortinget - Ap, SP, Høyre, Frp og V. Ap har sviktet sine ideologiske røtter. Høyre og Frp er blitt for amerikansk som nylig sett av disses oppførsel i opposisjon. Venstre er for liberalistisk. Noen må kommer fram og si fra at nok er nok, men de gamle veteranene fra pre-Gro tiden er enten død, for gammelt eller tafatt. Jeg kan ikke mer stemme på Høyre eller Ap, min familie er også opprørt, og de er tradisjonelle høyre-stemmegivere. Frp er uaktuelt, de er langt mer uetisk enn Høyre, Venstre er også uaktuelt, dette partiet er for opptatt av globalisme og nyliberalisme. SP har vist seg å ha janusansikt som demonstrert med Vedum og håndteringen av strømpriskrisen.

I det minste er det et lite lyspunkt, værmønsteret for desember vil bli mer normalt med det sedvanlige mildværet i førjulen som aldri har hatt en vitenskapelig forklaring, og bare utebli i ekstreme sprengkalde vintre. Men ved julen vil kaldværet etablere seg om det ikke skjer en gjentagelse av den bisarre vinteren for to år siden. Aktuelt tror jeg en normal kald eller mild vinter er å foretrekke fremfor jo-jo temperatursvingning som sett i vinteren 2019-2020 av hensyn til strømoversikt.

Er stort sett enig i dine betraktninger omkring partienes prioriterte politiske retninger. Dog mener jeg at politikken til SP skiller seg ut fra de andre partiene som er nevnt når det gjelder årsakene til de høye prisene på strøm, selv om de nå har regjeringsansvar. AP har flertall i regjeringen og overkjører SP i saker som angår vårt forhold til EU. Sp kan saktes velge å gå ut av regjeringen, men siden det er overveldende flertall på stortinget om vern av EØS-avtalen og følgelig systemet som gir de høye prisene på strøm, vil ikke en ev. SP-avgang fra regjeringen endre på situasjonen.
Etter min mening burde ikke SP sitte i denne regjeringen, de burde vært med på å tvinge AP og Høyre sammen, for å avlive myten om at disse partiene er politiske hovedmotstandere. Dette ville ha skapt et renere politisk miljø i framtiden og ei nødvendig sanering av AP, nå som vi har så mange andre partier som tar seg av høyrepolitikken.

[Balder]

Da jeg ikke ser noen annen økonomisk mulighet har jeg frykt i gang den gamle oljefyren igjen, som jeg egentlig har avviklet pga. forbud. Alternativet er enten forbrukslån for å betale strømmen eller å fryse i hjel. Det er -15 grader ute, det handler om å overleve.

Om det har kommet dit at man må ta opp forbrukslån for å betale nødvendige strømutgifter, så har det gått for langt. Da må politikerne revurdere strømmarkedet slik det er i dag. Eller så får velgerne stemme på partier som er villig til å gjøre noe med forholdene som får en varig virkning for innbyggerne av dette landet.

[Queenie]

Tragisk reportasje fra Gjestad omsorgsbolig om noen av de som rammes av de høye strømprisene.

Link

Rett og slett uverdig.

Trist.

Politikerne har gått saftig på trynet.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/polit ... ndet-norge

Hvis politikerne får sin vilje, vil oljefondet forsvinne, den norske nasjonaløkonomien vil kollapse, gjennomelektrifiseringen vil bli umulig å gjennomføre, og befolkningen vil gjennomgår omfattende sosiale og økonomiske endringer - middelklassen kan forsvinne - og en massiv utbygging av fornybar kraft på bekostning av naturen vil ruinere Norge og gjøre nordmenn til slaver prisgitt en allmektig kraftbransje når oljen forsvinne. Oljeproduksjonen går nedover i voksende tempo, det er fremdeles mye gass igjen - men ikke heller det vil vare så lenge.

Hvis 5 kr per Kilowattime blir den nye normalen, med bare få titalls øre i strømproduksjonsutgifter per time, har vi kommet inn i en sann libanesisk tilstand med tillegg av den russiske råkapitalistiske tiden i 1991-1998. Vi kan ikke forøke kraftproduksjonen, vindkraft tar for mye areal og er upålitelig, vi kan ikke fjerne alle bekker og elveløp uten å ødelegge naturlivet, etc, - og det tar tid. For mye tid. I fakta, kraftproduksjonen i EU var høyere, denne har stagnert og etter hvert gått nedover i de siste tjue år. Vi kan ikke leve ut i dustrikts-Norge med nettleieordning og dyr strøm. Vi kan ikke leve uten småbedriftene som ikke kan klare de høye strømregningene i møte med billig konkurranse fra andre land.

Dette er et strømavhengig land som er bygd på billig strøm, et "kraftland" som var den store stoltheten i Norge. Nå er alt dette under meget stor fare av få hundre mennesker som støttes av flere tusen med direktørlønning og bonusbetaling som kameratkorrupsjon.

Dette er høyforræderi mot den norske staten og det norske folket.

Liberalistene opphang i nyliberalisme må RENSKES. Om vi får 5 kr per kilowattime, skal jeg stemme på Rødt og enhver som ikke er liberalistisk eller oppslukt av nyliberalistiske ideologi, det er for mye grådighet. Folket må gjøre opprør.

Oljefondet vil forsvinne takket være innvandringen også..

[Queenie]

Da jeg ikke ser noen annen økonomisk mulighet har jeg frykt i gang den gamle oljefyren igjen, som jeg egentlig har avviklet pga. forbud. Alternativet er enten forbrukslån for å betale strømmen eller å fryse i hjel. Det er -15 grader ute, det handler om å overleve.

Om det har kommet dit at man må ta opp forbrukslån for å betale nødvendige strømutgifter, så har det gått for langt. Da må politikerne revurdere strømmarkedet slik det er i dag. Eller så får velgerne stemme på partier som er villig til å gjøre noe med forholdene som får en varig virkning for innbyggerne av dette landet.

Vanlige folk må ta opp forbrukslån for å betale beboerparkering og strøm, at folk kan sitte her og si at det er greit er helt sykt. Vi er en av verdens største strømprodusenter, det koster nesten ingenting å produsere strøm i Norge og likevel sitter vi altså her nå. Det er det som er provoserende og helt uforståelig.

[hauge23]

Ett av tiltakene regjeringen vurderer er å innføre EU-priser på strøm for ja-til-EU-folk og andre unionister, samt at nei-til-EU-folk betaler kostpris.

[Big George]

Men så mange minusgrader møter du bare kalde kvinner.