Dyreste strøm på 11 år i Sør Norge.

[fargeblind]

Stor humor.

90-95 % av strømmen forbrukes i Norge, og mesteparten av de "økte offentlige inntektene" er inndragning av norsk kjøpekraft. Norske forbrukere må betale 250-300 øre/kWh for en vare som koster offentlige eide kraftselskap 4 øre/kWh å produsere. I praksis er det bare (nok) en ekstraskatt.

Ja. Det er verd å ha i tankene at inndratt kjøpekraft vil gi næringslivet en smell.
Som jeg har nevnt tidligere reduserer jeg personlig selvfølgelig innkjøp i takt med at utgiftene til strøm øker.

Jeg antar at varehandelen og Høyre kommer til å kreve at næringslivet skal få kompensert tapt julehandel når tallene blir røde etterhvert.

[Koskinen]

Spent på hva man kan få av 5 års fastprisavtale til sommeren. Får man en avtale på 50 øre, eller lavere på 5 år, så er det vel bare å slå til.

[TheBaseline]

Fastprisavtale vil jo ta bort mye av variasjonen. Hvor lang fastprisavtale kan en vanlig forbruker få?
Må innrømme at jeg ikke har sjekket det.
[/quote]

En kan få opp til 5 års fastprisavtaler. Litt av problemet her er jo at folk var svært fornøyd med variabel pris når den var nesten gratis.... Derfor var det få som slo til på fastpriser på 30-60 øre, fordi det ble oppfattet som lite lønnsomt - til og med Forbrukerrådet frarådet/fraråder dette. Selvsagt fraråder de nå - men de burde ha rådet folk som var redd for høye regninger fastpris hvis de ville sikre seg. Slik noen av oss har gjort....

... for øvrig er jeg helt enig i at dette er massesuggesjon. Det er for øvrig interessant at det er middelklassen som klager mest, og til en viss grad skyver mindre bemidlede "foran seg"...

Og dette med at "vi" (dvs middelklassen) må spare mer er jo opplagt - nordmenn har aldri spart på strøm. Men det må vi lære oss. Så en kommentar her en dag om en som bodde i et større borettslag med varme inkludert i leia. Da det ble installert strømmålere i hver leilighet i snitt ned med 30 prosent...

Til dagens situasjon - ja, det er selvsagt ikke helt bra at strømselskapene og det offentlige håver inn med penger, mens alle må betale. Men igjen - her bør det med minst får mest lette. Hvorfor ikke bare øke minstefradraget ført som sist...
[/quote]
Jeg har nå bundet til 75 øre i 3 år. Burde slått til når det var billigere, som du sa, men bedre sent enn aldri. 75 øre er fortsatt rimelig i forhold til dagens priser som i snitt ligger på 2-3 kr.

[Chromeback]

Da er vi i gang. Det er bare å gratulere norske politikere med å sette bedrifter og arbeidsplasser i fare:

"Wiig Gartneri seier opp 15 personar og permitterer ytterlegare 15-20 arbeidarar på grunn av høge straumprisar. Wiig Gartneri ser seg naudt til å gjera store kutt på grunn av høge straumprisar. Det opplyser Kåre Wiig. – Det er alvorleg, dette som no skjer med energiprisane. Me taper pengar, og forbrukarane får mindre tilgang på norske grønsaker, slår Wiig fast. – På Wiig Gartneri riv me i desse dagar ut tre mål med agurkplantar og sløkkjer lyset. Me har plantar for 300.000-400.000 kroner som skulle inn der, men som me no kastar. Det blir for dyrt å setja dei i produksjon, seier Wiig."

"Kåre Wiig har hatt veksthus heilt sidan han overtok drifta av heimegarden i 1971, og har sidan midten av 1980-talet bygd seg opp til ein svært stor aktør. – Eg har aldri opplevd tøffare tider for næringa enn det me no står oppe i, seier Wiig. Eksakte tal har han ikkje i hovudet i ein travel kvardag, men han slår fast at dei aukte prisane på straum og gass utgjer mange millionar kroner for kvart av dei store gartneria."

Men fortsatt er det ikke ett problem.

[Fernandovonarb]

Litt billigere i midt-norge i morgen. 70 øre på det billigste, og drøye 110 øre på det dyreste. I tillegg blir det litt mildere i dagene som kommer. Blir jul i år også

[VivaLV]

Fra 176,21 til 132,97 for østlandet i morgen. Også ganske stabil pris hele døgnet faktisk.

[HarryH]

Økte offentlige inntekter kommer alle til gode, ikke minst de av oss som trenger mest hjelp.

De av oss som trenger mest hjelp er de som er hardest rammet av dette. Gutta krutt som sitter i godt isolerte hus med varmepumpe bruker nesten ikke strøm, og bidrar derfor også lite i denne sammenhengen med økte offentlige inntekter. De som trenger det mest, er faktisk de som sørger for mest økte inntekter på dette området nå. Der de sitter med gamle panelovner i et trekkfult hus fra 40 tallet, som de ikke har råd til å gjøre tiltak med. Hvor de må fyre for Kråkene for å holde seg i livet.

Nei, jeg snakker ikke om meg selv. Men har venner som sliter bigtime nå.

Jeg er faktisk en av disse med et gammel hus som er elendig isolert. Heldigvis er ikke huset så stort, ca. 100 kvm. Har investert i varmepumpe som normalt bidrar til å holde forbruket nede, men i denne kulda hjelper det ikke. Jeg må ha en ekstra elektrisk ovn i gang, så det går mer strøm enn vanlig selv om jeg også prøver å fyre hardt med ved. Går med varme tøfler og ullgenser inne for å holde varmen.

Med en inntekt under gjennomsnitt (ifølge SSB) og tungt belånt bolig merker jeg de ekstra tusenlappene på strømregningene.

Dette synes jeg faktisk er greit. Er vi blitt et så bortskjemt folkeslag at vi ikke kan gå med ullgenser når vinteren er på det kaldeste? Det er mulig at jeg må ta opp et lite forbrukslån på noen få tusenlapper når de neste regningene kommer, Det er jo litt dårlig timing med ekstra kostnader rundt juletider. Men med litt skjerping i annet forbruk betaler jeg greit det lånet i løpet av få måneder.

Man må prøve å se det større bildet. Offentlige inntekter øker betydelig. Det betyr mer til velferd. Energiøkonomisering og grønn energi blir mer lønnsomt. Det er mye bra som kommer ut av dette.

Hysteriet rundt strømprisene viser at vi jamnt over er blitt en sutrete gjeng her i dette landet. De fattigste vil slite. Disse bør få ekstra hjelp. Å påføre seg milliarder i samfunnsøkonomisk tap gjennom å redusere eksporten eller dele ut store beløp som kompensasjon til den gjennomsnittlige Kari og Ola Nordmann er derimot en populistisk overreaksjon.

[greyserpent]

Økte offentlige inntekter kommer alle til gode, ikke minst de av oss som trenger mest hjelp.

De av oss som trenger mest hjelp er de som er hardest rammet av dette. Gutta krutt som sitter i godt isolerte hus med varmepumpe bruker nesten ikke strøm, og bidrar derfor også lite i denne sammenhengen med økte offentlige inntekter. De som trenger det mest, er faktisk de som sørger for mest økte inntekter på dette området nå. Der de sitter med gamle panelovner i et trekkfult hus fra 40 tallet, som de ikke har råd til å gjøre tiltak med. Hvor de må fyre for Kråkene for å holde seg i livet.

Nei, jeg snakker ikke om meg selv. Men har venner som sliter bigtime nå.

Jeg er faktisk en av disse med et gammel hus som er elendig isolert. Heldigvis er ikke huset så stort, ca. 100 kvm. Har investert i varmepumpe som normalt bidrar til å holde forbruket nede, men i denne kulda hjelper det ikke. Jeg må ha en ekstra elektrisk ovn i gang, så det går mer strøm enn vanlig selv om jeg også prøver å fyre hardt med ved. Går med varme tøfler og ullgenser inne for å holde varmen.

Med en inntekt under gjennomsnitt (ifølge SSB) og tungt belånt bolig merker jeg de ekstra tusenlappene på strømregningene.

Dette synes jeg faktisk er greit. Er vi blitt et så bortskjemt folkeslag at vi ikke kan gå med ullgenser når vinteren er på det kaldeste? Det er mulig at jeg må ta opp et lite forbrukslån på noen få tusenlapper når de neste regningene kommer, Det er jo litt dårlig timing med ekstra kostnader rundt juletider. Men med litt skjerping i annet forbruk betaler jeg greit det lånet i løpet av få måneder.

Man må prøve å se det større bildet. Offentlige inntekter øker betydelig. Det betyr mer til velferd. Energiøkonomisering og grønn energi blir mer lønnsomt. Det er mye bra som kommer ut av dette.

Hysteriet rundt strømprisene viser at vi jamnt over er blitt en sutrete gjeng her i dette landet. De fattigste vil slite. Disse bør få ekstra hjelp. Å påføre seg milliarder i samfunnsøkonomisk tap gjennom å redusere eksporten eller dele ut store beløp som kompensasjon til den gjennomsnittlige Kari og Ola Nordmann er derimot en populistisk overreaksjon.

Dette lukter av trolling.

Hva når det blir permanent? Skal du ta opp nytt forbrukslån igjen og igjen? Kult ass.

[Bjoneroa]

Prisene bør i det minste være moderat høye, f.eks min 1 kr/kWh over året inkl både nettleie og avgifter. Og det kunne godt vært enda høyere priser for de med et skikkelig høyt (luksus)forbruk. Har du en feit enebolig med oppvarming i stort sett alle rom, varmekabler i oppkjørselen og bruker 50 000 kWh per år, så synes jeg gjerne de skulle betalt det dobbelte for alt forbruk over en viss verdi.

Stemmer du Rødt?

[HarryH]

Økte offentlige inntekter kommer alle til gode, ikke minst de av oss som trenger mest hjelp.

Kan du forklare hvordan store barnefamilier som får en skyhøy strømregning fremover får noe særlig nytte av økte offentlige inntekter?

Da snakker vi om lengre sikt og hvordan man distribuerer midlene. Vi vi alle før eller siden benytte oss av offentlige tjenester.

[Ka9nen]

Litt billigere i midt-norge i morgen. 70 øre på det billigste, og drøye 110 øre på det dyreste. I tillegg blir det litt mildere i dagene som kommer. Blir jul i år også

Du verden, gikk ganske bra denne også altså.

[PapaSmurf]

Forbrukslån for å betale strømregningen ja. Da havner man jo i allefall ikke i en ond sirkel.

Men at det er en del som må gå til det skrittet er jeg sikker på.

Men vi ser det nå at flere bedrifter permitterer på grunn av strømprisen. Ikke bare får de uhyrlige regninger, men i tillegg vil de voldsomme strømregningene føre til at folk bruker mindre penger. Dobbelt tap dette for handelsnæringen.

[PapaSmurf]

Litt billigere i midt-norge i morgen. 70 øre på det billigste, og drøye 110 øre på det dyreste. I tillegg blir det litt mildere i dagene som kommer. Blir jul i år også

Du verden, gikk ganske bra denne også altså.

Du tror det er over? Bare vent. Januar og februar blir brutale. Desember vil nok også slå tilbake allerede i løpet av uka.

[KongOlav2]

Stemmer du Rødt?

Nei, jeg stemmer Venstre. Men er sterk tilhenger av beskatning av luksusforbruk. Hvis dagens skattesystem skal endres vil jeg helst ha økte minstefradrag som gavner alle likt uansett om du tjener 300k eller 1 mill, kombinert med økt beskatning av høyt forbruk og/eller svært høye kapitalinntekter.

[MacanT]

Det kan bli "interessant" å se hva som skjer i januar og februar. Prognosene sier kulde og lite vind i Nord-Europa, noe som betyr at muligheten til å kunne importere strøm vil være nærmest null. Men til tross for dette fortsetter nettoeksporten med uforminsket styrke.

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-k ... og-eksport

Så forresten på svenske nyhetene i går at de måtte starte opp oljekraftverket i Karlshamn for å hjelpe polakkene gjennom en svært presset situasjon.

[MentalM]

Fikk faktura for november nå, 3 ganger så høy som ifjor

[MacanT]

Fikk faktura for november nå, 3 ganger så høy som ifjor

Min faktura for november ble faktisk bare 40% høyere enn i fjor.

Hjalp nok på at jeg skiftet strømleverandør til Tibber og installerte Tibber pulse slik at jeg har kontroll på strømforbruket til enhver tid, noe som blir ekstra viktig på nyåret da det gjelder å holde seg under 5 kWt timesforbruk for å unngå ekstra høy nettleie.

[InternalExile]

Fikk faktura for november nå, 3 ganger så høy som ifjor

Min faktura for november ble faktisk bare 40% høyere enn i fjor.

Hjalp nok på at jeg skiftet strømleverandør til Tibber og installerte Tibber pulse slik at jeg har kontroll på strømforbruket til enhver tid, noe som blir ekstra viktig på nyåret da det gjelder å holde seg under 5 kWt timesforbruk for å unngå ekstra høy nettleie.

Før meg til å mimre tilbake til 80-tallet. Husker vi hadde noe som lignet på denne på kjøkkenet hjemme:

(Bilde for illustrasjon, var ikke helt lik den)

[HarryH]

Dette lukter av trolling.

Hva når det blir permanent? Skal du ta opp nytt forbrukslån igjen og igjen? Kult ass.

Hvis det blir permanent høye strømpriser, må man jo redusere andre kostnader permanent. Dette er ikke rocket science.

Edit:
Med mindre de økte offentlige inntektene gir grunnlag for lavere skatt i form av økt minstefradrag, noe de i grunnen vil gjøre. I så fall innebærer høye strømpriser en omfordeling av midler fra rikinger med mange hus og hytter til folk med lavt til moderat strømforbruk. Dette burde være musikk i ørene på alle som er tilhenger av å redusere forskjellene i dette landet.

[greyserpent]

Dette lukter av trolling.

Hva når det blir permanent? Skal du ta opp nytt forbrukslån igjen og igjen? Kult ass.

Hvis det blir permanent høye strømpriser, må man jo redusere andre kostnader permanent. Dette er ikke rocket science.

Kanskje man skal slutte å spise. Det løser alle problemer til slutt.

[HarryH]

Kanskje man skal slutte å spise. Det løser alle problemer til slutt.

Se mitt tillegg i forrige innlegg, Kommentar?

[greyserpent]

Kanskje man skal slutte å spise. Det løser alle problemer til slutt.

Se mitt tillegg i forrige innlegg, Kommentar?

Det gjenstår å se. Jeg har ikke trua.

[InternalExile]

Kanskje man skal slutte å spise. Det løser alle problemer til slutt.

Se mitt tillegg i forrige innlegg, Kommentar?

Det gjenstår å se. Jeg har ikke trua.

Vel de R/G har makta nå, så får vi se hvordan de bruker den.

[greyserpent]

Se mitt tillegg i forrige innlegg, Kommentar?

Det gjenstår å se. Jeg har ikke trua.

Vel de R/G har makta nå, så får vi se hvordan de bruker den.

I overkant å kalle AP rødt. Men det er min mening.

[HarryH]

For å klargjøre resonnementet:
(1) Høy strømpris gir store inntekter til det offentlige. Den elektriske kraften vil delvis ta over for petroleumseksportens rolle som "melkeku".
(2) De økte offentlige inntektene kan brukes til å øke minstefradraget (samt trygdeytelsene for de som ikke er i arbeid).
(3) Alle vil få økt strømkostnad, men de rikeste vil blø mest.
(4) Vanlige folk med moderat antall boliger og hytter vil få en nettogevinst, dvs redusert skatt og eventuelt økte trygdeytelser mer enn kompenserer for den økte strømkostnaden.
(5) For rikinger med høyt strømforbruk vil nettoeffekten være uklar, men de vil komme dårligere ut av det enn gruppen i pkt (4).
(6) Forskjellene mellom folk vil reduseres.

[InternalExile]

Det gjenstår å se. Jeg har ikke trua.

Vel de R/G har makta nå, så får vi se hvordan de bruker den.

I overkant å kalle AP rødt. Men det er min mening.

De trenger støtte fra SV eller Rødt, om de vil det da. Tiden vil vise. (Time will show)

[SirJames]

Matbudsjett eller hva man bruker på dagligvarer? Vi bruker 3x det tenker jeg. Altså 20.000 i måneden. 2 sønner på 14 og 18 år. Ene har cøliaki så ihvertfall en tusenlapp ekstra pr. måned.

Mulig jeg misforstår, men bruker dere 20 høvdinger på mat pr mnd?

[greyserpent]

Matbudsjett eller hva man bruker på dagligvarer? Vi bruker 3x det tenker jeg. Altså 20.000 i måneden. 2 sønner på 14 og 18 år. Ene har cøliaki så ihvertfall en tusenlapp ekstra pr. måned.

Mulig jeg misforstår, men bruker dere 20 høvdinger på mat pr mnd?

Wow. Det er nesten det jeg bruker per år.

[greyserpent]

Vel de R/G har makta nå, så får vi se hvordan de bruker den.

I overkant å kalle AP rødt. Men det er min mening.

De trenger støtte fra SV eller Rødt, om de vil det da. Tiden vil vise. (Time will show)

Nei, de trenger ikke det.

[peraleks]

Dette lukter av trolling.

Hva når det blir permanent? Skal du ta opp nytt forbrukslån igjen og igjen? Kult ass.

Hvis det blir permanent høye strømpriser, må man jo redusere andre kostnader permanent. Dette er ikke rocket science.

Edit:
Med mindre de økte offentlige inntektene gir grunnlag for lavere skatt i form av økt minstefradrag, noe de i grunnen vil gjøre. I så fall innebærer høye strømpriser en omfordeling av midler fra rikinger med mange hus og hytter til folk med lavt til moderat strømforbruk. Dette burde være musikk i ørene på alle som er tilhenger av å redusere forskjellene i dette landet.

De økte offentlige inntektene vil måtte brukes til folk som trenger hjelp med å betale strømregningen, de mange tusen som mister jobben etter hvert som folk struper inn deres forbruk, økte kostnader i forhold til helse, i tillegg til krisepakker til diverse firmaer.

I tillegg vil man løpe en enorm risiko for at mange bedrifter flagger ut av Norge etter hvert som produksjonskostnadene øker.
Dette minker igjen kapitalinntektene til staten i tillegg til de mange tusen som skal flyttes over på NAV og andre programmer igjen.

Netto sitter staten igjen med det som høyst sannsynlig er en langt større utgift enn det de eventuelt tjener inn på strøm.
Det du utviser er økonomisk analfabetisme fordi du ikke forstår hvordan dette henger sammen.

Vi har allerede et budsjett på 1550 milliarder kroner, dobbelt så høyt som svenskene, 3 ganger så mye som Finland, man finner mer enn nok penger der til velferd allerede.