Skrekktall for regjeringen

Svar
Scuderia

Re: Skrekktall for regjeringen

Legg inn av Scuderia »

ms_8 skrev: man jan 03, 2022 9:05 am
Scuderia skrev: man jan 03, 2022 8:54 am
ms_8 skrev: man jan 03, 2022 8:02 am

Det kan sjølvsagt skje, men SP har alltid vært glad i makt. Samstundes veit Vedum at går han ut av regjering. Så blir det svært vanskeleg å finne ein god nok grunn til å gå ut. Vedum problem er at SP har vært 8 år i opposisjon og det vil svekke SP kraftleg som styringsparti om partiet trekker seg.

For oss på høgresiden vil det være ein god ting. SP kan etterkvart bli meir knyttet opp mot høgresiden og AP vil utanom SP lettare knytte seg opp mot SV
SP er veldig glad i makt ellers ville de ikke gått med i en regjering som blir herset med så mye av SV.

Men det finnes en grense selv for SP. Når folk nå får med seg at norske produsenter i sør plutselig kuttet produksjonen siden det endelig blåser litt i europa så blir dette bråk. Resultatet ble at Sør-norge hadde de høyeste prisene i europa. Vi kan ikke ha et slikt system som fullstendig spiller mot sin egen befolkning. AP og SP sitter med løsningen og om ikke AP gjør noe så kommer SP til å få fullstendig panikk.
Enig i dette, men trur forsatt mykje skal skje før SP går ut av regjering
Det skal veldig mye til men det nærmer seg. Den stormen som kommer til å komme nå i de nærmeste dagene når julefreden er over og gråtende alenemødre skyves frem i debatten så må regjeringen gjøre noe. Dette vil skape konflikt mellom AP og SP siden de har så forskjellig oppfatning av forholdet til europa som er kjernen av problemet her.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Ideen om at SP skal bryte ut av regjeringen pga strømprisen i desember/januar er ganske merkelig. Slik dette systemet er blitt rigget så er det ingen grunn til at strømprisen ikke også fremover vil være volatil. Og at mediene hver gang det kommer en bratt prisøkning vil fyre opp med "Strømkrise" ligger jo selvsagt i kortene. Men at et regjeringsparti skal forlate regjeringen på et slikt grunnlag er virkelig ikke sannsynlig.

Som nevnt: Dette systemet kommer garantert til å føre til flere "strømkriser" i årene fremover, inntil Europa løser sine energiforsyningsproblemer. Så hvis ikke SP hadde tålt noe slikt så ville de faktisk ikke vært istand til å være regjeringsparti verken nå eller i fremtiden. Noe sier meg at de ikke akkurat ser for seg en tilværelse som evig opposisjonsparti.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

ms_8 skrev: man jan 03, 2022 8:03 am
Orakelet skrev: søn jan 02, 2022 9:48 pm
ms_8 skrev: søn jan 02, 2022 9:40 pm Kva er alternativet til denne regjeringa.

Det tror jeg SP og SV blåser i. Begge partiene er klart best i opposisjon hvor de kan være for alt som er populært og mot alt som er upopulært for deres velgergrupper. Det kan det ikke i regjering og det vil bli kostbart for de. Snart vil de derfor finne en sak hvor det er "umulig å bli enig".
SP og SV kan faktisk ikkje blåse i dette. Dei har forplikta seg til å finne enighet med rødgrønn side. Skulle dei drite i dette for å bli populære blant egne veljarar. Så vil dei fort begge risikere å falle kraftleg etter kvart.
Jada, jeg forventer at SP og SV gjør et halvhjertig forsøk på å bli enig, men de vil nok komme til at "avstanden er for stor". Vi har sett tendensen allerede og det kommer bare til å bli sterkere etter hvert som sakene blir vanskeligere, "nyforelskelsen" er over og målingene fortsetter å falle.

En faktor her er at Støre er en svak leder. En sterk leder kunne samlet AP, SP og SV i et felles prosjekt, men det har vi ikke sett. AP samarbeider, sak for sak, med to svært ulike partier som er med på leken så lenge de får uforholdsmessig godt gjennomslag hensyntatt hvor mange stemmer partiet faktisk fikk. Det er dømt til å feile.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Jeg vet ikke om det er samme målingen som denne?

I alle fall flott at det går nedover med dem, og særlig flott at Bondepartiet har kommet under 10%. Jeg angrer på at min stemme var medvirkende til at vi fikk denne regjeringen, selv om én stemme fra eller til ikke spilte noen rolle. Dråpen som fikk begeret til å renne over for meg var vedtaket om å drepe 25 ulver i ulvesonen.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.
Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.
Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.
Tommel opp, jeg tenker i samme baner. Det er essensielt for politikerne i et land å kunne styre i eget land og beholde suvereniteten. Dette gjelder visst ikke for norske politikere. De tok et standpunkt for 50-60 år siden og selv en rekke erfaringer med å være bundet på hender og føtter, berører ikke tankevirksomheten deres. Man må f.eks stadig vekk spørre EU om lov til å bruke norske skattepenger i Norge, hva er idioti visst ikke dette er det?

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.

Tøys. Det var Stoltenberg II regjeringen. La deg berolige av energiminster Borten Moe som forsikrer om at kablene ikke vil gi høyere strømpriser:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/ ... raftpriser

Vil også legge til at dette ikke er krisene som er regjeringens problem, men måten de (ikke) håndterer det på.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Orakelet skrev: man jan 03, 2022 10:43 pm
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.

Tøys. Det var Stoltenberg II regjeringen. La deg berolige av energiminster Borten Moe som forsikrer om at kablene ikke vil gi høyere strømpriser:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/ ... raftpriser

Vil også legge til at dette ikke er krisene som er regjeringens problem, men måten de (ikke) håndterer det på.
Man trenger ikke å være en Einstein for å ha fått med seg at AP, Høyre og FrP er helt enige om utenlandskablene og at FrPs olje- og energiminister skrøt uhemmet av dem for kun noen få år siden. Du fikk kanskje også med deg at Norge ble med i ACER i 2018?

Og hva tror du Erna Solberg ville ha gjort annerledes under dagens "kriser"? Vagget litt på skinkene og beklaget at hun gjenåpnet Norge på en litt for lite overbevisende måte i slutten av september?
Sist redigert av Folk_flesk den man jan 03, 2022 11:01 pm, redigert 1 gang totalt.

pfrog567

Legg inn av pfrog567 »

Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 10:53 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 10:43 pm
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.

Tøys. Det var Stoltenberg II regjeringen. La deg berolige av energiminster Borten Moe som forsikrer om at kablene ikke vil gi høyere strømpriser:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/ ... raftpriser

Vil også legge til at dette ikke er krisene som er regjeringens problem, men måten de (ikke) håndterer det på.
Man trenger ikke å være en Einstein for å ha fått med seg at AP, Høyre og FrP er helt enige om utenlandskablene og at FrPs olje- og energiminister skrøt uhemmet av dem for noen få år siden. Du fikk kanskje også med deg at Norge ble med i ACER i 2018?

Og hva tror du Erna Solberg ville ha gjort annerledes under dagens "kriser"? Vagget litt på skinkene og beklaget at hun gjenåpnet Norge på en litt for lite overbevisende måte i slutten av september?
Folk glemmer fort hva som har skjedd de siste årene når det skal argumenteres :)

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

pfrog567 skrev: man jan 03, 2022 11:00 pm
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 10:53 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 10:43 pm


Tøys. Det var Stoltenberg II regjeringen. La deg berolige av energiminster Borten Moe som forsikrer om at kablene ikke vil gi høyere strømpriser:

https://www.abcnyheter.no/nyheter/2012/ ... raftpriser

Vil også legge til at dette ikke er krisene som er regjeringens problem, men måten de (ikke) håndterer det på.
Man trenger ikke å være en Einstein for å ha fått med seg at AP, Høyre og FrP er helt enige om utenlandskablene og at FrPs olje- og energiminister skrøt uhemmet av dem for noen få år siden. Du fikk kanskje også med deg at Norge ble med i ACER i 2018?

Og hva tror du Erna Solberg ville ha gjort annerledes under dagens "kriser"? Vagget litt på skinkene og beklaget at hun gjenåpnet Norge på en litt for lite overbevisende måte i slutten av september?
Folk glemmer fort hva som har skjedd de siste årene når det skal argumenteres :)
Tydeligvis. I dette tilfellet strakk visst ikke hukommelsen tilbake til slutten av september engang.

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.



Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

hauge23 skrev: man jan 03, 2022 10:02 pm
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm

Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.
Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.
Tommel opp, jeg tenker i samme baner. Det er essensielt for politikerne i et land å kunne styre i eget land og beholde suvereniteten. Dette gjelder visst ikke for norske politikere. De tok et standpunkt for 50-60 år siden og selv en rekke erfaringer med å være bundet på hender og føtter, berører ikke tankevirksomheten deres. Man må f.eks stadig vekk spørre EU om lov til å bruke norske skattepenger i Norge, hva er idioti visst ikke dette er det?


Nå er jeg ikke riktig med her, hva er det du mener skjedde for 50-60 år siden?

Gårdsdattra

Legg inn av Gårdsdattra »

Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm
Orakelet skrev: man jan 03, 2022 8:26 pm Ny rekord for regjeringen. De er rekorddårlige:

https://www.dn.no/politikk/bjornar-skja ... -1-1137803

AP har dog skjønt hva som er problemet og det er ikke de, men "folk flest":

"Nestleder i Arbeiderpartiet og fiskeri- og havminister i regjeringen, Bjørnar Skjæran, tror det historiske fallet på målingene handler om at folk er utålmodige og at de forventer at regjeringen skal levere raskere enn de gikk til valg på."


Problemet er altså ikke at regjeringen har underprestert, men at folk har urealistiske forventninger. Ikke rart folk er lei av de sier nå jeg...
Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.
Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.


Det er verken Acer eller utenlandskablene som er det største problemet, men de bindende avtalene den forrige regjeringen inngikk med EU. Acer kan være et problem, men Acer har ingenting med strømprisene å gjøre, slik jeg har forstått det. Vi får bare håpe at ikke Solberg-regjeringen ikke har bundet regjeringen Støre på både hender og føtter og til masta med.

Queenie

Legg inn av Queenie »

Neptun skrev: søn jan 02, 2022 1:01 pm Endelig fikk folket sin rødgrønne regjering - etter å ha lidd i 8 år under borgerlig styre, spesielt når FrP var med og alle piler pekte i riktig retning.

Gratulerer så mye med enorme strømpriser, kraftig økte priser på dagligvarer og andre varer, nye koronatiltak etter at landet åpnet opp på grunn av vaksineprogrammet, tap av arbeidsplasser som følge av totalt feilvurdert nedstengning. Som ikke ikke all denne elendigheten er nok, så lover de selvsagt kraftige skatte og avgiftsøkninger som får kjøpekraften ytterligere til å synke som en stein.
https://www.nettavisen.no/okonomi/stors ... 3424224637

Men vi trenger kanskje ikke så mye penger mellom hendene når alt er stengt uansett?
Igjen, gratulerer til folket som maste og gnålte om regjeringsskifte som om de levde i helvete. Dette er dem vel forunt.
👍

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Neptun skrev: søn jan 02, 2022 1:01 pm Endelig fikk folket sin rødgrønne regjering - etter å ha lidd i 8 år under borgerlig styre, spesielt når FrP var med og alle piler pekte i riktig retning.
Man rakk vel knapt å registrere hvor den pila pekte før nok en justisminister hadde gått av.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Scuderia skrev: man jan 03, 2022 12:45 am
ms_8 skrev: søn jan 02, 2022 9:27 pm
Scuderia skrev: søn jan 02, 2022 3:54 pm Regjeringens håndtering av covid tror jeg folk tilgir selv om mange klager. Det er mer alvorlig med strømprisene siden dette er som et spark i ballene til folk flest. Når regningen for desember kommer om noen uker kommer det til å bli ragnarok for regjeringen om de ikke innen den tid har kommet med en akseptabel løsning. De har dårlig tid.

Dette kan faktisk felle regjeringen
At SV skal felle regjeringa er ekstremt lite sannsynleg og Høgre vil ha ingenting å tene på at denne regjeringa faller. Ja folk kjem til å bli sinte, men her kjem det nok nokon tiltak og deretter blir ting som vanleg igjen. Denne regjeringa sitt trygg, så lenge SV får sine gjennomslag og SP er fornøgd med status.

AP vil ofre mykje for å holde på makta i 4 år
Mest trolig vil regjeringen falle fordi SP trekker seg. Om ap motarbeider en folkelig løsning på dette vil Vedum vurdere skaden. Et folkeopprør kan rett og slett tvinge fram en ren AP regjering.

Regner med at opposisjonen, spes FrP, kommer til å komme med mange forslag for å plage det sittende styret.
Hehe, at SP trekker seg etter "bryllupsnatta" når de allerede har fått felt ulvene sine og fått igang noen reverseringer av fylkesstrukteren, så kan de jo bare le godt over hvor grundig de lurte AP på så kort tid. Da har de fint lite å tape på å trekke seg, og kan la AP sitte igjen med skjegget i postkassa.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:13 am
Det er verken Acer eller utenlandskablene som er det største problemet, men de bindende avtalene den forrige regjeringen inngikk med EU. Acer kan være et problem, men Acer har ingenting med strømprisene å gjøre, slik jeg har forstått det. Vi får bare håpe at ikke Solberg-regjeringen ikke har bundet regjeringen Støre på både hender og føtter og til masta med.
Og mer trenger du vel egentlig ikke å si. Ellers mente du kanskje at det var det forrite STORTINGET som inngikk bindende avtaler med EU, uten at du klarte å hoste opp noe slags info om hva disse bindende avtalene skulle gå ut på.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:06 am
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 10:02 pm
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm

Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.
Tommel opp, jeg tenker i samme baner. Det er essensielt for politikerne i et land å kunne styre i eget land og beholde suvereniteten. Dette gjelder visst ikke for norske politikere. De tok et standpunkt for 50-60 år siden og selv en rekke erfaringer med å være bundet på hender og føtter, berører ikke tankevirksomheten deres. Man må f.eks stadig vekk spørre EU om lov til å bruke norske skattepenger i Norge, hva er idioti visst ikke dette er det?


Nå er jeg ikke riktig med her, hva er det du mener skjedde for 50-60 år siden?
Startfasen for at norske politikere fra en gruppe partier begynte å jobbe for at Norge skulle være med i EUs forløpere, Kull- og stålunionen, EEC, og EF.

hauge23

Legg inn av hauge23 »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:13 am
Folk_flesk skrev: man jan 03, 2022 9:41 pm
hauge23 skrev: man jan 03, 2022 9:03 pm

Man kan vel si at regjeringen ikke har vært heldig når et pandemi-trett folk på nytt får restriksjoner pga. smitten, samt priseksplosjonen på strøm. Men med AP-flertall i regjeringen kan man ikke vente vesentlige endringer fra Erna-perioden, landets politiske kurs bestemmes av EØS-avtalen og så lenge regjeringen er EØS-tro ligger kursen fast.
Håpet er jo at det etterhvert blir et såpass stort press at politikerne slutter å binde landet på hender og føtter til EUs energi-regime. Det virker som det går fullstendig på autopilot for AP i disse sakene. Og de som pga strømsaken støtter Høyre/FrP - som i sin regjeringsperiode tok Norge inn i ACER og bygde nye utenlandskabler - må vel være de største idiotene av alle.


Det er verken Acer eller utenlandskablene som er det største problemet, men de bindende avtalene den forrige regjeringen inngikk med EU. Acer kan være et problem, men Acer har ingenting med strømprisene å gjøre, slik jeg har forstått det. Vi får bare håpe at ikke Solberg-regjeringen ikke har bundet regjeringen Støre på både hender og føtter og til masta med.
Nå er det jo en rekke årsaker til at vi har høye- , ustabile- og uforutsigbare priser på strøm i det systemet (EUs energiunion) som Norge har sluttet seg til ved å vedta EUs 3. energidirektiv i 2018.
Dersom vi valgte å stå utenfor EUs energiunion, ville vi hatt makt til å skape vårt eget strømregime og forvalte vår vannkraft, med mulighet for stabil rimelig pris på strøm til norske forbrukere. Vi produserer nok strøm til eget forbruk.
Regjeringen Støre er bundet til masta, og hele APs stortingsgruppe stemte sammen med Solberg-regjeringen i 2018.

Orakelet

Legg inn av Orakelet »

Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/

Slike som deg - som vil skylde alt på forrige regjering selv om det helt åpenbart er feil - vil sørge for at regjeringens stemmeantall i alle fall ikke når null. Det er da noe!

For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene. For Norge er det kjempebra fordi vi eksporterer masse gass og strøm.

Når det gjelder innenlandsstrømpriser er det først og fremst et spørsmål om regjeringen ønsker å dele landets ekstraordinære inntekter med "vanlige folk" eller ikke. Som alle nå har fått med seg består svært mye av strømprisen av avgifter som regjeringen kan fjerne med et pengestrøk. De trenger ikke en gang å kutte i andre budsjettposter for å få det til for dette er inntekter de ikke har regnet med!

Det er heller ingenting i veien for at strømordningen som er innført gjøres spiselig. Regeringen burde - åpenbart - dekket alt over 70 øre!

Behovet for slike tiltak er nå, på denne regjeringens vakt. De har forstått situasjonen, men valgt at de ikke ønsker å dele statens ekstraordinære inntekter med vanlige folk. De vil heller at studenter og lavtlønnede fryser gjennom vinteren. Det er notert av "vanlige folk" og gjengjeldelsen vil komme senest i neste valg.

Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/

Slike som deg - som vil skylde alt på forrige regjering selv om det helt åpenbart er feil - vil sørge for at regjeringens stemmeantall i alle fall ikke når null. Det er da noe!

For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene. For Norge er det kjempebra fordi vi eksporterer masse gass og strøm.

Når det gjelder innenlandsstrømpriser er det først og fremst et spørsmål om regjeringen ønsker å dele landets ekstraordinære inntekter med "vanlige folk" eller ikke. Som alle nå har fått med seg består svært mye av strømprisen av avgifter som regjeringen kan fjerne med et pengestrøk. De trenger ikke en gang å kutte i andre budsjettposter for å få det til for dette er inntekter de ikke har regnet med!

Det er heller ingenting i veien for at strømordningen som er innført gjøres spiselig. Regeringen burde - åpenbart - dekket alt over 70 øre!

Behovet for slike tiltak er nå, på denne regjeringens vakt. De har forstått situasjonen, men valgt at de ikke ønsker å dele statens ekstraordinære inntekter med vanlige folk. De vil heller at studenter og lavtlønnede fryser gjennom vinteren. Det er notert av "vanlige folk" og gjengjeldelsen vil komme senest i neste valg.
Innen da har liksom partiet som har hatt 4 olje- og energiministre siden 2013 tatt på seg en ny hatt som ikke ligner på den forrige?

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm
Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
Gårdsdattra skrev: tir jan 04, 2022 12:03 am Det er Solberg-regjeringen som i 2915 sørget for at strømprisene ikke bare er høye, men at det er umulig å gjøre noe med dem, dersom ikke Marit Arnstad (sp) får det som hun vil. Hun vil reforhandle alle strømavtaler med Eu. Men hva skjedde i 2015, jo dette: Sommeren 2015 skrev daværende statssekretær i Olje- og energidepartementet, Kåre Fostervold fra Frp, under en avtale med Tyskland, Frankrike, Nederland, Danmark, Sverige, Luxembourg, Tsjekkia og Polen om friest mulig flyt av elektrisitet mellom landene.

Avtalen skulle sikre at landene, Norge inkludert, ikke regulerte eksporten ved høye strømpriser i det europeiske markedet. Sikre at markedskreftene skulle rå fritt i et europeisk energimarked, slik liberalistiske partier som Frp og Høyre liker det.
https://www.nationen.no/motkultur/komme ... t-nytt-ar/
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:05 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm
Orakelet skrev: tir jan 04, 2022 11:00 am
For å gjøre det helt enkelt: Hovedårsaken til at strømprisene er høye er gassprisene.
Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.
Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:18 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:05 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 1:47 pm

Nei, det er det ikke. Årsaken er politikk, hvilken energipolitikk som er ført.

For strømmen vår har en produksjonskost på ca. 10 øre/kWt. Denne prisen er den samme om Tyskland legger ned alle sine atomkaftverk, om vinden ikke blåser og sola ikke skinner, og om gassprisen klatrer til himmels. Produksjonskosten for strømmen vår er fortsatt eksakt den samme, og i teorien kunne vi fått kjøpt denne strømmen for helt ned mot 10 øre/kWt.

Så ville det selvfølgelig ikke vært fornuftig å selge strømmen fullt så billig til sluttkunde, og vi trenger mekanismer som gir insitamenter til ikke å sløse med strømmen.

Men altså, de høye strømprisene nå skyldes ikke gassprisene, de skyldes energipolitikken som våre politikere har ført på området.
Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.
Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.

Sisyfos

Legg inn av Sisyfos »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:18 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:05 pm

Det skyldes at gassprisene påvirker strømprisene, pga energipolitikken som våre politikere har innført på området, så begge ting er riktig og utelukker ikke hverandre.
Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:51 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:18 pm

Nei, begge deler er ikke riktig. Gassprisen påvirker i det hele tatt ikke produksjonsprisen i kraftverkene våre, den er totalt upåvirket. Hva slags pris kundene skal betale for denne kraften kraftverkene våre produserer til 10 øre/kWt er fullstendig et resultat av politiske beslutninger hos våre politikere.
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.
At vi betaler markedspris for strømmen er et resultat av politiske beslutninger. At vi betaler den prisen strømmen er på nå er pga de høye markedsprisene, som altså er pga de høye gassprisene, som har sammenheng med nedlegging av atomkraftverk og kullkraftverk i Tyskland, og north connect, og tilgjengeligheten av russisk gass, osv. Hvis nordmenn ikke hadde måttet betale markedspris for strømmen (pga politiske beslutninger) så hadde selvsagt ikke gassprisen hatt noe å si. Og hvis ikke Tyskland og miljøgærningene hadde lagt ned "alle" kraftverkene sine, så hadde gassprisen vært lavere, og markedsprisen på strøm vært normal, og vi hadde ikke fått den eksplosive økningen i strømpris som vi har hatt det siste halve året. Alt henger sammen med alt. Men ja, hvis ikke norske politikere hadde vært dumme som brød, så hadde vi ikke brydd oss filla om markedsprisen på strøm. Egentlig så er vi enige, men kverrulerer om filleting.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Garindan skrev: tir jan 04, 2022 4:00 pm
Sisyfos skrev: tir jan 04, 2022 3:51 pm
Garindan skrev: tir jan 04, 2022 3:45 pm
Gassprisen påvirker markedsprisen for strøm, og det er våre politikere som er skyld i at norske forbrukere nå må betale markedspris for strøm, ergo er begge ting riktige.
At kraftprisen kundene nå betaler påvirkes av gassprisen er et resultat av energipolitikken på området. Dette er altså fullstendig et resultat av politiske beslutninger som er tatt av våre politikere.
Selvsagt helt riktig.

At vi betaler markedspris for strømmen er et resultat av politiske beslutninger. At vi betaler den prisen strømmen er på nå er pga de høye markedsprisene, som altså er pga de høye gassprisene, som har sammenheng med nedlegging av atomkraftverk og kullkraftverk i Tyskland, og north connect, og tilgjengeligheten av russisk gass, osv. Hvis nordmenn ikke hadde måttet betale markedspris for strømmen (pga politiske beslutninger) så hadde selvsagt ikke gassprisen hatt noe å si. Og hvis ikke Tyskland og miljøgærningene hadde lagt ned "alle" kraftverkene sine, så hadde gassprisen vært lavere, og markedsprisen på strøm vært normal, og vi hadde ikke fått den eksplosive økningen i strømpris som vi har hatt det siste halve året. Alt henger sammen med alt. Men ja, hvis ikke norske politikere hadde vært dumme som brød, så hadde vi ikke brydd oss filla om markedsprisen på strøm. Egentlig så er vi enige, men kverrulerer om filleting.

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Norsk»