Dyreste strøm på 11 år i Sør Norge.

[TheBaseline]

Så 80 prosent gjelder fra januar, februar og mars?

Til de som mener at denne dealen er så god, så må man huske på at du får stønad for 80% av gjennomsnittsprisen over 70 øre, ikke din gjennomsnittspris.

For din gjennomsnitts pris kommer til å være mye høyere enn den du får støtte for. Prisen er som kjent høyest når du tar deg en morradusj, lager frokost, middag, vasker klær osv. På natta når du ikke bruker noe særlig strøm er den lavest.

Kommer an på hva du betaler for strømmen i dag. Ikke i tvil for min del at regningen kommer til å ligge lavere enn i fjor på samme tidspunkt.
Selv om jeg var litt for treg med å få fast pris. Så andre vil spare enda mer enn meg her.

Jeg var også litt for sen. Satt for lenge på gjerdet og ventet. Stolte for mye på ekspertene som frarådet fastpris. Til slutt var jeg drittlei spotrpisen som var som en jojo dag etter dag. Orket ikke følge med på når jeg kunne ta meg en dusj eller sette på vaskemaskinen. Jeg ønsket forutsigbarhet. Bandt til slutt til en fastpris på 75 øre i november. Rimelig fornøyd med den selv om jeg kunne fått en bedre avtale om jeg ikke hadde ventet så lenge.

[Nevi]

Allikevel er strømregningen dyrere enn på samme tid i fjor, med god margin. De kunne dekket 100% over 70 øre.

Enig. Burde vært 100% over 70 øre, eller kanskje til og med 50 øre.

Samtidig straffer det de som har bundet prisen for ett par år framover til 70 øre. Da blir betalingen lik nå. Mens om / når prisnivået synker må de de fortsatt betale kr 70 øre; mens alle som har bundet da kan smile ekstra om prisnivået synker til 30 øre.
Så er ikke helt enkel enkelt å få det 100 % rettferdig.

[Koskinen]

Så 80 prosent gjelder fra januar, februar og mars?

Til de som mener at denne dealen er så god, så må man huske på at du får stønad for 80% av gjennomsnittsprisen over 70 øre, ikke din gjennomsnittspris.

For din gjennomsnitts pris kommer til å være mye høyere enn den du får støtte for. Prisen er som kjent høyest når du tar deg en morradusj, lager frokost, middag, vasker klær osv. På natta når du ikke bruker noe særlig strøm er den lavest.

Kommer an på hva du betaler for strømmen i dag. Ikke i tvil for min del at regningen kommer til å ligge lavere enn i fjor på samme tidspunkt.
Selv om jeg var litt for treg med å få fast pris. Så andre vil spare enda mer enn meg her.

Jeg snakker selvsagt ikke om de som har inngått en fin fastpris. De har jo gjort en gullavtale. Tenker på oss vanlige, dødlige som kjører spotpris.

[Frode57]

Den som startet denne tråden er meget flink . Kommer til poenget med engang

[VivaLV]

Niende høyeste strømpris i morgen. Ikke helt utenkelig at det kan komme strømpakke 3.0 hvis dette fortsetter.
Fryktelit dyrt fra 07-14

[newsflash]

Niende høyeste strømpris i morgen. Ikke helt utenkelig at det kan komme strømpakke 3.0 hvis dette fortsetter.
Fryktelit dyrt fra 07-14

Og eksporten pågår for fullt...

Link

[TheBaseline]

Niende høyeste strømpris i morgen. Ikke helt utenkelig at det kan komme strømpakke 3.0 hvis dette fortsetter.
Fryktelit dyrt fra 07-14

Men regjeringen gjør ingenting med roten av problemet, som er ACER og utenlandskabler. Greit nok at husholdningene får støtte. Men hva med industrien og andre næringer? Idrettsforeninger? Kirker? Bøndene? Regjeringen skjønner ikke hvor alvorlig dette er. ALT blir dyrere... mat og andre varer og tjenester. Folk får svekket kjøpekraft. Industrien sliter med konkurransen da flere andre land har mye lavere kostnadsnivå enn Norge. Flere bedrifter vil gå konkurs. Vi får et vanskelig lønnsoppgjør og det lukter streik allerede. Det vil kan bli inflasjon. Hva faen er det regjeringen holder på med? Gjør noe med roten av problemet i stedet for å sette et plaster på et sår. Blir så utrolig frustrert.

[VivaLV]

Niende høyeste strømpris i morgen. Ikke helt utenkelig at det kan komme strømpakke 3.0 hvis dette fortsetter.
Fryktelit dyrt fra 07-14

Men regjeringen gjør ingenting med roten av problemet, som er ACER og utenlandskabler. Greit nok at husholdningene får støtte. Men hva med industrien og andre næringer? Idrettsforeninger? Kirker? Bøndene? Regjeringen skjønner ikke hvor alvorlig dette er. ALT blir dyrere... mat og andre varer og tjenester. Folk får svekket kjøpekraft. Industrien sliter med konkurransen da flere andre land har mye lavere kostnadsnivå enn Norge. Flere bedrifter vil gå konkurs. Vi får et vanskelig lønnsoppgjør og det lukter streik allerede. Det vil kan bli inflasjon. Hva faen er det regjeringen holder på med? Gjør noe med roten av problemet i stedet for å sette et plaster på et sår. Blir så utrolig frustrert.

Jeg har ikke satt meg så godt inn i ACER og utenlandskabler. Uansett så vil det vel ta år før man kan løse opp i det. Jeg er heller ikke like sikker på som alle er at det i seg selv vil løse problemet. For meg så virker det like mye (utenlandskabler eller ei) som ett marked som ikke fungerer.

Men som sagt trur jeg man bare må håpe at strømprisen stiger-og-stiger og at det vil trigge en strømpakke 3.0.

[Varulv2468]

Godt at regjeringen kan dele ut penger til folk, og slipper å ta fra felleskassen.
Men grisespillet innen EØS/energiunionen fortsetter, og fortsatt er det slik at det er skjebnen til befolkningen og landet som ligger i potten for dette fascinerende spillet.
Her en artikkel som viser forskjellen på bruk av vår egen kraft i industriell bruk, kontra salg av kraft til utlandet:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/ ... -95-370510
"Elkem produserer både kraft og industrivarer. Dermed kan selskapet vise forskjellen på hva som skjer når man selger strøm for en milliard kroner (på daværende pris) ut av landet, og når man investerer samme mengde kraft i norsk industri.

Ved industriell utnyttelse, genererte denne krafta åtte milliarder kroner i omsetning, med 1530 arbeidsplasser hos Elkem og ringvirkninger i milliardklassen. Solgt som råvare, ga den en milliard i inntekter og knapt en arbeidsplass i Norge."

Dette bekymrer også meg hvordan det skal gå med norsk industri med varige høye strømpriser og norske arbeidsplasser. Vinninga kan gå opp i spinninga. Det virker det ikke som om politikerne har tenkt på. Det virker som norske politikere tenker mest på hvordan Norge skal tilpasse seg EUs regelverk og å bevare og beskytte inngåtte avtaler med samme organisasjon. Samfunnsbygging ser ut til å være et fremmedord for norske politikere. Samtidig har markedet blitt det alt skal tilpasses. Det frie markedet er på en måte blitt større (og viktigere) enn borgerne.

" - Enova bruker hundretalls millioner av skattebetalernes kroner på støtte til elektriske ferjer på norske fjorder. Oppdragene går til skipsverft i India og Tyrkia - "

Enig i dette! Det finnes i virkeligheten ikke politiske eller legale stimuleringer for å velge bort norske verft til fordel for disse utenfor EU/EØS! Det samme er sett i resten av EU, flere og flere skipsverfter og fabrikker nedlegges eller trues med nedleggelse fordi myndighetene nektet å innføre ekstratoll eller tiltak mot utkontraktering av kjøretøysbygging av en eller andre grunn. EU hadde verdens største skipsbyggingskapasitet for bare tjue år siden, den har krympet i de siste ti år til et minimum, slik at mange nå kjøpe tankskip, LNG-tanker, cruiseskip og ferge i Kina.

Politikerne i Norge og EU er blitt KORRUPT ved at de vil heller ha pengeformuer fremfor sysselsetning og verdiskapning, de utkontraktere og solgt bort verdiskapningen for å bli søkkrik, uten å realisere at de gjøre alle fattig i slutten. Det fulgt også til at politikerne begynte å kutte ut det nødvendig under en voksende tro om at de kan finne det annetsteds, men strømpriskrisen viser at hvis alle kutte, vil bli for lite i deling med lavere potensialitet og deretter dårligere fremtidsutsikter.

Dette er vanskjøtsel og inkompetanse av den verste sorten. Som i tillegg er snakk om nyliberalistisk fanatisme, markedsfundamentalismen er gått altfor langt - selv ikke USA ville ha gått så langt, og nå misbrukes lovene for å ødelegge natur, lokaløkonomi og nasjonal økonomipolitikk kun for å berike seg.

Markedet må under kontroll eller avskaffes helt, ettersom grådige idioter har overtatt, de vil selge og selge, tjene mer og mer til det er ingenting tilbake. Da vil Marx´s tese om en kommunistisk overtagelse realiseres, ettersom kommunismen vil få frie hender. Fram til 1850 var myndighetene i alle land i årtusener meget sterkt opptatt med å holde markedet under kontroll, i 1850-1930 fulgt dette til meget turbulente tilstander, og nyliberalismen startet for alvor i 1981. Det var Chile som var først ut med nyliberalismen, ser på det nå! Det er nye protester i dag hvor mange vil ikke akseptere 20-års kontrakter for utvinning av litium, som regjeringen prøver å tvinge gjennom før venstresiden som har vunnet, overtar makten om ikke lenge. Folk flest i Chile vil ikke ha nyliberalisme som de ment er gift for dem.

Afghanistans fall og palestinernes kollaps avslørt også at den vestlige modellen fremmet for mye korrupsjon og sosial ulikhet som destabiliserte samfunnsforhold.

Slik som det er; proteksjonismen må tilbake. Alle svekker hverandre mens kineserne og ikke-vestlige bare ler og ler i skadefryd.

[Crazy Horse]

Noe av det du skriver Varulv er jeg enig i. Markedene må kontrolleres bedre. Globaliseringen har gått for langt. Ta havtrålere uten leveringsplikt på mottak langs kysten. Noe av denne fisken ender i Asia for filetering og pakking, og derfra tilbake til europeiske middagsbord. I et klimaregnskap er det absurd. Det samme med strømkrisen. For å forstå dette må man se historisk på norsk vannkraft, og det dyktige arbeidet tidligere politikergenerasjoner gjorde. Jens Evensen og norsk sokkel er nå en ting. Statens hjemfallsrett til vannkraften er eller var nesten like viktig. I tillegg den dugnadsinnsatsen mange bygder stod bak for å få ført frem strøm til gårder. Dugnad bl a tilknyttet linjenettet (22 kv linjene som man fortsatt ser). Med Acer og linjene til kontinentet og nå sist England slås et pennestrøk over dugnadsinnsatsen, ødelagt natur og dyktige tidligere politikere (hjemfallsretten). De snakker om forsyningssikkerhet. Vi har et kraftoverskudd. Det geniale med vannkraft er at energi kan lagres (magasinering). Vi kunne ha beholdt vannkraften her, gjerne med et toprissystem, for å «straffe» sløsing. Overskuddet kunne vært solgt kraftkrevende industri, og ved det som i årtier gitt norske distriktsbedrifter er konkurransefortrinn. De dustene som styrer i dag forteller ikke sannheten. At de nå i tillegg er freidig nok til å åpne for utbygging av laksevassdrag og vernede vassdrag gjør meg uvel.

[TheBaseline]

Interessant løsning av SV i dag. Synes det er en god ide. Løsning nummer en må være å si opp ACER og koble seg fra strømnettet i Europa. Går ikke dette støtter jeg SV sin løsning. Det viktigste er at folk ikke må betale i dyre dommer for strøm.

[seriemester2013]

Interessant løsning av SV i dag. Synes det er en god ide. Løsning nummer en må være å si opp ACER og koble seg fra strømnettet i Europa. Går ikke dette støtter jeg SV sin løsning. Det viktigste er at folk ikke må betale i dyre dommer for strøm.

Selv en blind høne kan finne korn, dette var et uventet og godt forslag fra SV

[hauge23]

Niende høyeste strømpris i morgen. Ikke helt utenkelig at det kan komme strømpakke 3.0 hvis dette fortsetter.
Fryktelit dyrt fra 07-14

Men regjeringen gjør ingenting med roten av problemet, som er ACER og utenlandskabler. Greit nok at husholdningene får støtte. Men hva med industrien og andre næringer? Idrettsforeninger? Kirker? Bøndene? Regjeringen skjønner ikke hvor alvorlig dette er. ALT blir dyrere... mat og andre varer og tjenester. Folk får svekket kjøpekraft. Industrien sliter med konkurransen da flere andre land har mye lavere kostnadsnivå enn Norge. Flere bedrifter vil gå konkurs. Vi får et vanskelig lønnsoppgjør og det lukter streik allerede. Det vil kan bli inflasjon. Hva faen er det regjeringen holder på med? Gjør noe med roten av problemet i stedet for å sette et plaster på et sår. Blir så utrolig frustrert.

Europabevegelsen utgjør den suverent største gruppa på stortinget, og den er urokkelig på å få gjennomført EUs politikk i Norge, koste hva det koste vil.

[Nevi]

Hadde man bare visst noe mer hvor lenge tiltakspakkene fra regjeringen varer. Er vel i første omgang ut mars?

Mye lettere å binde å binde ut mars neste år til 117 øre enn f.eks 95 øre ut november 2024.
Forskjellen er vel ca bare 4 / 5 øre når man får 80 % igjen. Litt bedre det enn 22 øre.

Hva tror dere? Man er vel vanskelig å tro noe som helst for tiden.

[KongOlav2]

Interessant løsning av SV i dag. Synes det er en god ide. Løsning nummer en må være å si opp ACER og koble seg fra strømnettet i Europa. Går ikke dette støtter jeg SV sin løsning. Det viktigste er at folk ikke må betale i dyre dommer for strøm.

Og hva mener du med koble seg fra strømnettet i Europa. Ingen koblinger til utlandet i det hele tatt? Ikke til Danmark en gang?

[Nevi]

Hadde man bare visst noe mer hvor lenge tiltakspakkene fra regjeringen varer. Er vel i første omgang ut mars?

Mye lettere å binde å binde ut mars neste år til 117 øre enn f.eks 95 øre ut november 2024.
Forskjellen er vel ca bare 4 / 5 øre når man får 80 % igjen. Litt bedre det enn 22 øre.

Hva tror dere? Man er vel vanskelig å tro noe som helst for tiden.

Før andre evt kommenterer noe her må jeg bare si at jeg i ett svakt øyeblikk tenkte litt feil.
Siden man uansett får fratrekket alt etter hva spotprisen er. Så dette beløpet blir likt. Enten om man selv betaler 95 eller 117 øre.

Dermed blir det 22 øre forskjell på disse to avtalene. Ca 2000 i gjennomsnitt kw/t som vil si ca kr 6400 i mer kostnader når vi har kommet til ut mars 2023.

[Garindan]

Denne blir litt på siden, men morro at Hustad spådde kraftkrisen for et halvt år siden. Forøvrig en svært interessant podcast av Wolfgang Wee, men det kan sies om alle jeg har satt av ham så langt.

[TheBaseline]

Hadde man bare visst noe mer hvor lenge tiltakspakkene fra regjeringen varer. Er vel i første omgang ut mars?

Mye lettere å binde å binde ut mars neste år til 117 øre enn f.eks 95 øre ut november 2024.
Forskjellen er vel ca bare 4 / 5 øre når man får 80 % igjen. Litt bedre det enn 22 øre.

Hva tror dere? Man er vel vanskelig å tro noe som helst for tiden.

Før andre evt kommenterer noe her må jeg bare si at jeg i ett svakt øyeblikk tenkte litt feil.
Siden man uansett får fratrekket alt etter hva spotprisen er. Så dette beløpet blir likt. Enten om man selv betaler 95 eller 117 øre.

Dermed blir det 22 øre forskjell på disse to avtalene. Ca 2000 i gjennomsnitt kw/t som vil si ca kr 6400 i mer kostnader når vi har kommet til ut mars 2023.

Synes 95 øre var mye. Prøv å ha litt is i magen og vent til sommeren med å binde deg. Prisene vil sannsynligvis være lavere. Selv bandt jeg strømmen til 75 øre. Men det var i november når avtalene var bedre. Tror ikke jeg ville bundet strømmen til 95 øre nå. Selv 75 øre var egentlig litt i høyeste laget.

[TheBaseline]

Interessant løsning av SV i dag. Synes det er en god ide. Løsning nummer en må være å si opp ACER og koble seg fra strømnettet i Europa. Går ikke dette støtter jeg SV sin løsning. Det viktigste er at folk ikke må betale i dyre dommer for strøm.

Og hva mener du med koble seg fra strømnettet i Europa. Ingen koblinger til utlandet i det hele tatt? Ikke til Danmark en gang?

Som sagt i mitt tidligere innlegg er jo selvfølgelig det den beste løsningen. Men er det i det hele tatt mulig eller reaistisk? Det krever en utmelding av ACER. Og det er vel ikke flertallet på Stortinget for? Tror vi kommer lenger med å tenke litt bredere. Det gjelder å finne løsninger innenfor de rammene vi har, som er mulig å gjennomføre. Jeg synes det har kommet mange bra ideer fra SP, FRP og SV. Et statlig strømselskap med makspris er en meget god ide. Må vel være mulig å innføre det, da et statlig selskap vil være med å konkurrere på det samme markedet som resten? SP og FRP ønsker å innføre makspris på strøm til norske borgere. Det synes jeg også virker som en god ide.

[KongOlav2]

Som sagt i mitt tidligere innlegg er jo selvfølgelig det den beste løsningen. Men er det i det hele tatt mulig eller reaistisk? Det krever en utmelding av ACER. Og det er vel ikke flertallet på Stortinget for? Tror vi kommer lenger med å tenke litt bredere. Det gjelder å finne løsninger innenfor de rammene vi har, som er mulig å gjennomføre. Jeg synes det har kommet mange bra ideer fra SP, FRP og SV. Et statlig strømselskap med makspris er en meget god ide. Må vel være mulig å innføre det, da et statlig selskap vil være med å konkurrere på det samme markedet som resten? SP og FRP ønsker å innføre makspris på strøm til norske borgere. Det synes jeg også virker som en god ide.

Uavhengig av ACER er det ikke mulig å koble seg fra. Da mister vil all forsyningssikkerhet. Det kan komme ekstreme tørrår som det gjorde i 2010 da det blir helt nødvendig med kapasitet for importere om vi skal unngå rasjonering. Man kunne kanskje kuttet forbindelser til UK, Tyskland og Nederland, men ikke tale om at forbindelsene til Danmark kunne vært fjernet uten at det ville gått kraftig på bekostning av forsyningssikkerheten.

[Nevi]

Hadde man bare visst noe mer hvor lenge tiltakspakkene fra regjeringen varer. Er vel i første omgang ut mars?

Mye lettere å binde å binde ut mars neste år til 117 øre enn f.eks 95 øre ut november 2024.
Forskjellen er vel ca bare 4 / 5 øre når man får 80 % igjen. Litt bedre det enn 22 øre.

Hva tror dere? Man er vel vanskelig å tro noe som helst for tiden.

Før andre evt kommenterer noe her må jeg bare si at jeg i ett svakt øyeblikk tenkte litt feil.
Siden man uansett får fratrekket alt etter hva spotprisen er. Så dette beløpet blir likt. Enten om man selv betaler 95 eller 117 øre.

Dermed blir det 22 øre forskjell på disse to avtalene. Ca 2000 i gjennomsnitt kw/t som vil si ca kr 6400 i mer kostnader når vi har kommet til ut mars 2023.

Synes 95 øre var mye. Prøv å ha litt is i magen og vent til sommeren med å binde deg. Prisene vil sannsynligvis være lavere. Selv bandt jeg strømmen til 75 øre. Men det var i november når avtalene var bedre. Tror ikke jeg ville bundet strømmen til 95 øre nå. Selv 75 øre var egentlig litt i høyeste laget.

Spørsmålet er hvor fort systemet kan endre seg. Systemet over de høje prisene. Prisen var ganske stiv selv i fjor sommar.

Men er ikke uenig at det er ganske lenge 95 øre i nesten tre år. Har i løpet av natta og morgentimene vært inne på tanken til ut mars neste år til 117 øre.
Vil utgjøre ca kr 500 ekstra pr måned.

Men hørtes det enda verre ut?

[Nevi]

Mulig det har stått noe om dette i denne tråden.

Men hva var grunnen til de høje prisene for 11 år siden. Var det like ille som nå? Og hvor lang tid tok det før prisene sank til ett vanlig nivå?

[Dundersalt]

Mulig det har stått noe om dette i denne tråden.

Men hva var grunnen til de høje prisene for 11 år siden. Var det like ille som nå? Og hvor lang tid tok det før prisene sank til ett vanlig nivå?

Lite nedbør og lite vann i magasinene var årsaken den gang.

https://www.nve.no/energi/analyser-og-s ... tatistikk/

Velg årene 2010 og 2011 så ser du.
Vannmengden var tilbake på normalen når sommeren kom 2011. I 2010 startet året allerede under snittet, og var en år med lite nedbør i tillegg.

[KongOlav2]

Lite nedbør og lite vann i magasinene var årsaken den gang.

https://www.nve.no/energi/analyser-og-s ... tatistikk/

Velg årene 2010 og 2011 så ser du.
Vannmengden var tilbake på normalen når sommeren kom 2011. I 2010 startet året allerede under snittet, og var en år med lite nedbør i tillegg.

Ekstremt lite nedbør. Tilsiget til norske magasiner i 2010 var på såvidt over 100 TWh. Normalen er vel rundt 140.

[fargeblind]

Lite nedbør og lite vann i magasinene var årsaken den gang.

https://www.nve.no/energi/analyser-og-s ... tatistikk/

Velg årene 2010 og 2011 så ser du.
Vannmengden var tilbake på normalen når sommeren kom 2011. I 2010 startet året allerede under snittet, og var en år med lite nedbør i tillegg.

Ekstremt lite nedbør. Tilsiget til norske magasiner i 2010 var på såvidt over 100 TWh. Normalen er vel rundt 140.

Det kommer endel regn vestpå nå, og det blåser også.
Dersom dette fortsetter i et års tid, bør det vel bli lavere strømpris?

[KongOlav2]

Det kommer endel regn vestpå nå, og det blåser også.
Dersom dette fortsetter i et års tid, bør det vel bli lavere strømpris?

Spinnville mengder med nedbør i lavlandet iallfall. Forventer ekstrem fare for jord-/sørpe-/snøskred de neste dagene.

[fargeblind]

Det kommer endel regn vestpå nå, og det blåser også.
Dersom dette fortsetter i et års tid, bør det vel bli lavere strømpris?

Spinnville mengder med nedbør i lavlandet iallfall. Forventer ekstrem fare for jord-/sørpe-/snøskred de neste dagene.

Jeg tipper kvalifisert at regnet faller på feil sted, slik at det ikke ender opp i vannmagasiner.
(her bør den våkne debattant ane at det kan være et snev av sarkasme i innlegget)

[KongOlav2]

Jeg tipper kvalifisert at regnet faller på feil sted, slik at det ikke ender opp i vannmagasiner.
(her bør den våkne debattant ane at det kan være et snev av sarkasme i innlegget)

Ser at det skal komme 72 mm på Finse iallfall i morgen og på torsdag. Så det kommer tydeligvis også masse nedbør i høyfjellet.

[TheBaseline]

Masse gode forslag fra partiene på Stortinget nå. Ser Rødt lederen vil sette en makspris på 35 øre og få på plass et toprissystem som straffer overforbruk.

[KongOlav2]

Masse gode forslag fra partiene på Stortinget nå. Ser Rødt lederen vil sette en makspris på 35 øre og få på plass et toprissystem som straffer overforbruk.

Et to-prissystem støtter jeg definitivt. Kraftig påslag over en viss sum for privatkunder, f.eks på 25 eller 30 000 kWh. En eventuell makspris (om noe sånt noen gang skulle bli innført, noe jeg ikke tror det blir) burde ikke gjelde fritidsboliger og hytter.