Generell diskusjon om corona

[BigWhale]

Sidestiller du vaksinemotstandere og motstandere av koronasertifikat, obligatorisk vaksinering og lignende? Det er i så fall et retorisk grep som i beste fall er usaklig, men mest av alt temmelig usmakelig. Antar at du også forstår at de siste siders diskusjon her har vært fokusert på samfunnsutviklingen Vesten er under, og ikke vaksinenes effektivitet eller noen konspirasjonsteorier. Det at det finnes folk som er kritiske til vaksiner er ikke noe å komme unna, og VGD / Fridiskusjon er sånt sett bare en refleksjon av samfunnet rundt. Derimot er disse i mindretall, det sier seg selv.

Det er ikke slik at Norge ikke kunne hatt et mer åpent samfunn under pandemien. Det er ikke slik at diverse kommuner må bryte med rettstatens prinsipper og innføre ulovlige forskrifter for å få ned en smittebølge på 10 tilfeller. Fremover håper jeg at både FHIs ønsker om en diskusjon rundt smittevernstiltak blir tatt tak i og at man samtidig er i stand til å ta ett skritt tilbake å vurdere hvorvidt den siste års nedstenginger faktisk var nødvendig. Det skiftet som har skjedd i befolkningen siden 12. mars, hvor man har en tankegang at det eneste som fungerer er nedstenging er farlig. Ikke både i sammenheng med en ny pandemi, men også når det kommer til demokrati, ytringsfrihet og en reflektert befolkning. I januar 2020 husker jeg at det var flere som flirte av Kinas tiltak rundt covid-19; De var så ekstreme at det ble parodisk. Under ett år senere har flere endt opp hvor portforbud for sikkerhetens skyld er fint. For en sykdom hvor ca. 2% på verdensbasis har dødd hittil, og 0.57% i Norge.

Strålende innlegg som vanlig fra 'Centrist', og kunne ikke sagt det bedre selv. Er ganske lei av at en skal bli satt i antivax--båsen, bare fordi en er urolig/skremt over utviklingen rundt omkring i verden de siste månedene. Det går an å være vaksinert og skeptisk, og selv om en logisk sett kunne ha ønsket at 80% av hele verden var vaksinert, så ser en jo at det ikke kommer til å bli slik. Da må det være lov å være skeptisk til retningen som mange land tar i henhold til demokrati, menneskerettigheter, segregering (som 'by default' vil bli rase-diskriminering også) etc.

[William_S]

I mellomtiden kan dere vaksinemotstandere bare sitte her og kave.

Sidestiller du vaksinemotstandere og motstandere av koronasertifikat, obligatorisk vaksinering og lignende? Det er i så fall et retorisk grep som i beste fall er usaklig, men mest av alt temmelig usmakelig. Antar at du også forstår at de siste siders diskusjon her har vært fokusert på samfunnsutviklingen Vesten er under, og ikke vaksinenes effektivitet eller noen konspirasjonsteorier. Det at det finnes folk som er kritiske til vaksiner er ikke noe å komme unna, og VGD / Fridiskusjon er sånt sett bare en refleksjon av samfunnet rundt. Derimot er disse i mindretall, det sier seg selv.

Må også påpeke påstanden om at "Jo flere vaksinerte, jo større sjanse til en raskere åpning av samfunnet." I seg selv ikke en sjokkerende påstand, men den bringer med seg noen par punkter som er verdt å diskutere: Sverige har hatt ett nokså åpent samfunn, selv uten vaksinasjonsdekning. Nå er det jo en gang slik at det går sport i å skulle fallitt-erklære Sveriges strategi, men flere tall viser at den kanskje ikke har vært så dårlig som man skal tro. De er det 15. mest befolkede landet i Europa. Bla. har de 12. mest tilfeller i Europa og 16. mest døde. Per million er de 9. av mest tilfeller og 24. mest døde. Dette er i mine øyne akkurat der man kan forvente at et land kan være: Noen fluktuerende tall er forventbart under en pandemi, men Sverige er omtrent på nivå med den 15. plassen av mest befolkede land. Poenget mitt er at du forutsetter at vaksinering er "eneste" vei ut av pandemien; På verdensbasis er vaksinering det punktet som er av størst betydning, men for ett enkelt land er dette en altfor enkel konklusjon.

Dette fordi man fra dette standpunktet forutsetter at nedstenging fungerer. (de positive sidene hovedsakelig utveier de negative) Dette er faktisk ikke gitt, selv om man skulle tro det. Derfor er det helt essensielt å skulle kunne diskutere forholdsmessigheten rundt restriksjonene og nedstengingene; Det er ikke slik at Norge ikke kunne hatt et mer åpent samfunn under pandemien. Det er ikke slik at diverse kommuner må bryte med rettstatens prinsipper og innføre ulovlige forskrifter for å få ned en smittebølge på 10 tilfeller. Fremover håper jeg at både FHIs ønsker om en diskusjon rundt smittevernstiltak blir tatt tak i og at man samtidig er i stand til å ta ett skritt tilbake å vurdere hvorvidt den siste års nedstenginger faktisk var nødvendig. Det skiftet som har skjedd i befolkningen siden 12. mars, hvor man har en tankegang at det eneste som fungerer er nedstenging er farlig. Ikke både i sammenheng med en ny pandemi, men også når det kommer til demokrati, ytringsfrihet og en reflektert befolkning. I januar 2020 husker jeg at det var flere som flirte av Kinas tiltak rundt covid-19; De var så ekstreme at det ble parodisk. Under ett år senere har flere endt opp hvor portforbud for sikkerhetens skyld er fint. For en sykdom hvor ca. 2% på verdensbasis har dødd hittil, og 0.57% i Norge.

Bra innlegg, vi har rett og slett hatt mange land her i Europa som har kopiert Kinas strategi med drakoniske tiltak som portforbud og lignende. Norge lekte også med tanken å ha et lovverk på det, men forslaget fikk naturlig nok slakt av omtrent alle seriøse høringsinstanser. FHI slakta det og skrev vel i sitt høringssvar at en evt innføring av portforbud vil ha liten mereffekt da tiltakene før det vil være såpass strenge. Til og med det til vanlige upolitiske Politidirektoratet vendte tommelen ned i sitt høringssvar.

[HNilsen]

Tror du barnehageansatte, restauranteiere, kulturbransje, toppfotballen og de som har kjærester som ikke får komme inn i landet opplever dette som en form for unntakstilstand?

Nei.

Du mener heller ikke at de som er langtidsledige i reiselivsbransjen opplever at de er i en unntakstilstand?

[HNilsen]

Grusomt å lese at det er flere her inne som er antivax. Det er bare trist. Hele den "jeg kjenner noen som har fått korona og de ble ikke alvorlige syke" er det verste argumentet i hele verden. Blir som å si at kreft ikke er alvorlig fordi man kjenner noen som har overlevd kreft, det er bare vas. Tenk på alle farlige sykdommer som er utrydda pga vaksiner. Heldigvis var ikke konspirasjonsteorier om Bill Gates og hva enn da, da tok folk vaksinene da, hvorfor? Fordi sjansen er helt ekstremt mye mindre for å bli syk av vaksinen enn å bli alvorlig syk av sykdommen. Det er rett og slett bare trist at folk ikke forstår at skal man noensinne komme tilbake til en tilnærma normal måte å leve på over lengre tid så må vi ta vaksiner. Det er helt i orden å være skeptisk! Det er bare strålende å være skeptisk. Men det er stor forskjell i skepsis og antivax. Det ene er forståelig, det andre er bare båret fram av en hel del konspirasjonsteorier underbygget av vas. Ta vaksinen folkens. Please. Gjør oss ferdig med pandemien så alle kan få en mer normal hverdag enn det siste halvannet året. Vi trenger det. Alle sammen. For vår mentale helse

I Norge er vaksinemotstand et marginalt problem. Her har vi kanskje Europas største oppslutning om vaksineprogrammet. Det er bra! Når det er sagt, så er korona for de aller fleste av oss helt ufarlig.

Det er spesielt ufarlig for de av oss som er vaksinerte.

Det er ufarlig for det store flertallet av befolkningen. Dødelig for en svært marginal gruppe. Statistisk over 80 år med mer enn to underliggende sykdommer.

[BigWhale]

Dette er noen dager gammelt, men tror ikke det har vært nevnt her før - delstaten Alberta i Canada opphever de aller fleste restriksjoner, inkludert testing av de med C-19 symptomer. Det blir også ingen maskekrav på taxi, busser osv.

https://calgary.ctvnews.ca/no-quarantin ... -1.5527222

Ser ut som delstaten har en fornuftig Guvernør ("Premier") som skjønner at en må slutte å fokusere på daglige smittetall og gå tilbake til hvordan ting var før.

[HNilsen]

Det er spesielt ufarlig for de av oss som er vaksinerte.

Det er ufarlig for de fleste andre av oss også. Selv uten vaksine.

Problemet er jo at man aldri vet hvem av oss som blir skikkelig syke. Av de under 40 jeg vet om som har hatt Corona har to vært innlagt på sykehus, den av de to som var mest veltrent og ellers frisk var skikkelig dårlig og 8 måneder senere har hun null overskudd til å trene slik hun gjorde før. Folk snakker om at man ikke kjenner langtidseffekten av vaksinen, hva med langtidseffekten av Corona?

Problemet med korona er at mange baserer kunnskapen sin på anekdoter og ikke statistikk. Det er ytterst få under 40 som rammes hardt av korona. Senvirkninger er svært sjeldne. Og da bare for de som hadde et så alvorlig forløp at de havnet på sykehus. For alle andre er senvirkninger tilnærmet uaktuelt.

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/ ... v-covid-19

https://www.nrk.no/norge/gode-nyheter-f ... 1.15496668

https://www.nrk.no/urix/ny-studie_-barn ... foFgeWzbiU

[SlimWhitman]

Og etter dette blir Elon Musk nødt til å sende romskip til andre galakser for å finne andre stjernekonstellasjoner vi kan bruke for å navngi covid variantene. Det vil aldri ta slutt.

[Deila]

Og etter dette blir Elon Musk nødt til å sende romskip til andre galakser for å finne andre stjernekonstellasjoner vi kan bruke for å navngi covid variantene. Det vil aldri ta slutt.

Vi må nok leve med dette viruset og ulike varianter fremover. Trolig blir det endemisk og vil sirkulere med oss i lang lang tid. Men vi har vaksiner som beskytter godt mot ulike varianter og alvorlig sykdom.

[SlimWhitman]

Og etter dette blir Elon Musk nødt til å sende romskip til andre galakser for å finne andre stjernekonstellasjoner vi kan bruke for å navngi covid variantene. Det vil aldri ta slutt.

Vi må nok leve med dette viruset og ulike varianter fremover. Trolig blir det endemisk og vil sirkulere med oss i lang lang tid. Men vi har vaksiner som beskytter godt mot ulike varianter og alvorlig sykdom.

Takk Deila, da lærte jeg noe nytt i dag også.

[Deila]

Og etter dette blir Elon Musk nødt til å sende romskip til andre galakser for å finne andre stjernekonstellasjoner vi kan bruke for å navngi covid variantene. Det vil aldri ta slutt.

Vi må nok leve med dette viruset og ulike varianter fremover. Trolig blir det endemisk og vil sirkulere med oss i lang lang tid. Men vi har vaksiner som beskytter godt mot ulike varianter og alvorlig sykdom.

Hehe, så salty a gitt. Hva er poenget ditt når du skriver at det aldri vil ta slutt? For å snu på det så lærte ikke du oss noe nytt når du skrev at dette viruset vil fortsette å mutere videre til nye varianter. Det vet vi fra før.

Det kommer nye varianter av influensa hver sesong, so what?

[DennisB]

Kan jeg spørre deg også om hvordan helsetilstanden din er?

Svarer selvsagt!

Ellers har jeg selvsagt muligheter for å komme meg hjem til Norge etterhvert, men akkurat nå er det en ganske omfattende lockdown som gjelder.

Beklager at jeg drar opp et eldre innlegg, bare skummer gjennom tråden og hopper over noen sider, her og der.
Usj da, dette hørtes ikke særlig fornøyelig ut. Håpet du blir fullt restituert på sikt.
Har du mulighet til å få med deg frøene til Norge, om omstendighetene ligger til rette for noe slikt? Er det isåfall noe alle dere ønsker?
Håper og ønsker det beste, for deg og dine DennisB.

Hei, og takk for det!
Mulighetene for å bo i Norge, er selvsagt til stede. Det krever nok noen søknader, men det er alltids mulig. Spørsmålet er om jeg selv vil, på sikt. Og hva vi ønsker i fellesskap.

Vi er litt delt. Jeg har bodd snart to tiår i Asia, og kan ikke helt se for meg kalde og lange vintre lenger. Mens min andre (og bedre) halvdel gjerne vil bo noen år i Norge, noe jeg kan forstå. Norge er et vakkert land, og asiater farges litt av lønnsnivået i landet vårt, og det (for dem) eksotiske vi har å tilby.

Går alt etter planen, og vi holder oss friske og raske, blir det nok begge deler. Norge har jo også sykehusordninger som det er vanskelig å kutte båndene til.

[Hardy-guttene]

Alle skal ta vaksine, for det gjør jeg. Ingen bør reise utenlands, for det gjør ikke jeg. Skjønner ikke hvorfor folk har behov for å ta seg øl ute på byen, for det har ikke jeg. Hvorfor klager folk over at idretten blir behandlet dårlig - jeg er tross alt ikke interessert i idrett! Jeg skjønner ikke hvorfor folk absolutt må på polet, jeg klarer meg helt fint uten alkohol! Hvorfor reiser folk ut av nabokommunen, jeg har ingen behov for det! Hvorfor har folk slektninger i utlandet, det har jeg aldri hatt! Fatter ikke hvorfor folk klager på at kino og teater er stengt - så lenge jeg får gått på shopping, så er jeg fornøyd! Hvorfor skjønner ikke alle andre akkurat det jeg skjønner - hvis alle bare hadde fulgt reglene på akkurat de områdene jeg gjør det, så hadde det vært mye mindre smitte! Etc, etc.

Alle skal finne seg i alt og det skal ikke være begrensinger på noe. Alle skal ha frihet til å gjøre hva de vil uten hensyn til om det går ut over andre eller ikke. Alle skal få ruse mopedene sine utenfor der du bor og naboen skal få spille så høy musikk han bare vil til alle døgnets tider. Alle skal få kjøre akkurat det ombygde kjøretøyet de vil uten noen form for godkjenning og naboen kan få bygge så høyt hus han bare vil uten å bry seg om det skygger for sola. Alle skal få slippe in i landet hvis de vil hit og hvis de vil røyke på bussholdeplassen så er de i sin rett til det. For individets frihet trumfer alt.

[Hardy-guttene]

Du mener heller ikke at de som er langtidsledige i reiselivsbransjen opplever at de er i en unntakstilstand?

Nei. Du kan slutte å mase om dette nå.

[HNilsen]

Alle skal ta vaksine, for det gjør jeg. Ingen bør reise utenlands, for det gjør ikke jeg. Skjønner ikke hvorfor folk har behov for å ta seg øl ute på byen, for det har ikke jeg. Hvorfor klager folk over at idretten blir behandlet dårlig - jeg er tross alt ikke interessert i idrett! Jeg skjønner ikke hvorfor folk absolutt må på polet, jeg klarer meg helt fint uten alkohol! Hvorfor reiser folk ut av nabokommunen, jeg har ingen behov for det! Hvorfor har folk slektninger i utlandet, det har jeg aldri hatt! Fatter ikke hvorfor folk klager på at kino og teater er stengt - så lenge jeg får gått på shopping, så er jeg fornøyd! Hvorfor skjønner ikke alle andre akkurat det jeg skjønner - hvis alle bare hadde fulgt reglene på akkurat de områdene jeg gjør det, så hadde det vært mye mindre smitte! Etc, etc.

Alle skal finne seg i alt og det skal ikke være begrensinger på noe. Alle skal ha frihet til å gjøre hva de vil uten hensyn til om det går ut over andre eller ikke. Alle skal få ruse mopedene sine utenfor der du bor og naboen skal få spille så høy musikk han bare vil til alle døgnets tider. Alle skal få kjøre akkurat det ombygde kjøretøyet de vil uten noen form for godkjenning og naboen kan få bygge så høyt hus han bare vil uten å bry seg om det skygger for sola. Alle skal få slippe in i landet hvis de vil hit og hvis de vil røyke på bussholdeplassen så er de i sin rett til det. For individets frihet trumfer alt.

Der Champis innlegg var en innertier, fordi han tok på kornet slik mange argumenterer i koronadebatten, så var ditt tilsvar helbom. Ingen her inne, verken på VGD eller i FD, mener at naboen skal få spille høy musikk til alle døgnets tider. Mens derimot mange - i VGDs koronatråd - har harselert over at folk reiser, går på pub og savner idrett. Fordi de ikke har dette behovet selv. Derfor, Champis - Hardy-guttene - 10-0

[Ohlaien]

Haha, utrolig sært. Fokus på mann, ikke på Corona. Den er grei.

[HNilsen]

Du mener heller ikke at de som er langtidsledige i reiselivsbransjen opplever at de er i en unntakstilstand?

Nei. Du kan slutte å mase om dette nå.

Du har en svak sak her. For alle som har evnen til å sette seg inn i andres følelser, er det helt åpenbart at de som virkelig får føle tiltakene på kroppen opplever dette som en unntakstilstand. Din bagatellisering, og forsøksvise morsomheter på bekostning av disse, framstår som umoden, egoistisk og smakløs.

[HNilsen]

Haha, utrolig sært. Fokus på mann, ikke på Corona. Den er grei.

Nei, fokus på INNHOLDET i de to innleggene.

[Ohlaien]

Haha, utrolig sært. Fokus på mann, ikke på Corona. Den er grei.

Nei, fokus på INNHOLDET i de to innleggene.

Bra noen har ironi og ser det samme som meg, men skal ikke sørge for å videreføre avsporingene.

[SlimWhitman]

Og etter dette blir Elon Musk nødt til å sende romskip til andre galakser for å finne andre stjernekonstellasjoner vi kan bruke for å navngi covid variantene. Det vil aldri ta slutt.

Vi må nok leve med dette viruset og ulike varianter fremover. Trolig blir det endemisk og vil sirkulere med oss i lang lang tid. Men vi har vaksiner som beskytter godt mot ulike varianter og alvorlig sykdom.

Hehe, så salty a gitt. Hva er poenget ditt når du skriver at det aldri vil ta slutt? For å snu på det så lærte ikke du oss noe nytt når du skrev at dette viruset vil fortsette å mutere videre til nye varianter. Det vet vi fra før.

Det kommer nye varianter av influensa hver sesong, so what?

Mulig det har gått meg hus forbi, men så vidt jeg vet har vi ikke hatt for vane å navngi alle nye influensavarianter for så å bruke det til å skremme livsskiten ut av befolkningen.

[Gloriana]

Unntakstilstand i et land som har et av verdens beste støtteordninger? Så lenge man har vært ansatt har man da overlevd helt fint, de som virkelig har slitt er studenter uten faste stillinger og som har basert all inntekt på sporadisk arbeid. Men de har som regel verken huslån eller barn å tenke på.

Bare syt. Ikke har vi hatt reell lockdown, matbutikkene og ikke minst POLET (som virker å være viktigst for mange) har vært åpne nesten hele tiden, vi har ikke hatt portforbud eller blitt nektet å lufte kjæledyr mm, vi har ikke på langt nær hatt tilstander som f eks i Frankrike, England eller Danmark. Må du vise frem et coronasertifikat for å gå til frisøren eller spise på restaurant?

[HNilsen]

Bare syt. Ikke har vi hatt reell lockdown, matbutikkene og ikke minst POLET (som virker å være viktigst for mange) har vært åpne nesten hele tiden, vi har ikke hatt portforbud eller blitt nektet å lufte kjæledyr mm, vi har ikke på langt nær hatt tilstander som f eks i Frankrike, England eller Danmark. Må du vise frem et coronasertifikat for å gå til frisøren eller spise på restaurant?

Du har selvfølgelig rett. Vi er heldige som har sluppet portforbud og fått «lov» å lufte kjæledyrene våre. La oss for guds skyld utvise vår regjering en dyp takknemlighet for at de har «gitt» oss disse privilegiene. De har bent ut skjemt oss bort!

[Gloriana]

Bare syt. Ikke har vi hatt reell lockdown, matbutikkene og ikke minst POLET (som virker å være viktigst for mange) har vært åpne nesten hele tiden, vi har ikke hatt portforbud eller blitt nektet å lufte kjæledyr mm, vi har ikke på langt nær hatt tilstander som f eks i Frankrike, England eller Danmark. Må du vise frem et coronasertifikat for å gå til frisøren eller spise på restaurant?

Du har selvfølgelig rett. Vi er heldige som har sluppet portforbud og fått «lov» å lufte kjæledyrene våre. La oss for guds skyld utvise vår regjering en dyp takknemlighet for at de har «gitt» oss disse privilegiene. De har bent ut skjemt oss bort!

Du trenger ikke vri på det jeg sa. Jeg har vært imot nedstengning under hele coronatiden, men å kalle de restriksjoner som har vært for en unntakstilstand.... Dere er aspeløv.

[HNilsen]

Bare syt. Ikke har vi hatt reell lockdown, matbutikkene og ikke minst POLET (som virker å være viktigst for mange) har vært åpne nesten hele tiden, vi har ikke hatt portforbud eller blitt nektet å lufte kjæledyr mm, vi har ikke på langt nær hatt tilstander som f eks i Frankrike, England eller Danmark. Må du vise frem et coronasertifikat for å gå til frisøren eller spise på restaurant?

Du har selvfølgelig rett. Vi er heldige som har sluppet portforbud og fått «lov» å lufte kjæledyrene våre. La oss for guds skyld utvise vår regjering en dyp takknemlighet for at de har «gitt» oss disse privilegiene. De har bent ut skjemt oss bort!

Du trenger ikke vri på det jeg sa. Jeg har vært imot nedstengning under hele coronatiden, men å kalle de restriksjoner som har vært for en unntakstilstand.... Dere er aspeløv.

Jeg kan ikke hjelpe deg hvis du ikke har tilstrekkelig nok innlevelse i andre menneskers følelsesliv til å begripe at det for langtidsledige i reiselivsbransjen, kulturarbeidere, restaurant- og bareiere, barnehageansatte og de som har kjærester i utlandet opplever tiltakene som en form for unntakstilstand.

[Gloriana]

Du har selvfølgelig rett. Vi er heldige som har sluppet portforbud og fått «lov» å lufte kjæledyrene våre. La oss for guds skyld utvise vår regjering en dyp takknemlighet for at de har «gitt» oss disse privilegiene. De har bent ut skjemt oss bort!

Du trenger ikke vri på det jeg sa. Jeg har vært imot nedstengning under hele coronatiden, men å kalle de restriksjoner som har vært for en unntakstilstand.... Dere er aspeløv.

Jeg kan ikke hjelpe deg hvis du ikke har tilstrekkelig nok innlevelse i andre menneskers følelsesliv til å begripe at det for langtidsledige i reiselivsbransjen, kulturarbeidere, restaurant- og bareiere, barnehageansatte og de som har kjærester i utlandet opplever tiltakene som en form for unntakstilstand.

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

[HNilsen]

Du trenger ikke vri på det jeg sa. Jeg har vært imot nedstengning under hele coronatiden, men å kalle de restriksjoner som har vært for en unntakstilstand.... Dere er aspeløv.

Jeg kan ikke hjelpe deg hvis du ikke har tilstrekkelig nok innlevelse i andre menneskers følelsesliv til å begripe at det for langtidsledige i reiselivsbransjen, kulturarbeidere, restaurant- og bareiere, barnehageansatte og de som har kjærester i utlandet opplever tiltakene som en form for unntakstilstand.

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

Så du tenker ikke at langtidsledighet gir risiko for psykiske lidelser?

https://psykiskhelse.no/nyheter/arbeids ... s-saarbare

"I den nye utgaven av magasinet Psykisk helse forteller 54-årige Terje om en lang og tung tid som arbeidsledig, hvor han følte seg deprimert, mindre"verdig og tråkket på. Dette er ingen uvanlig reaksjon. Jobben gir ikke bare en bedre økonomi, den gir også mening, tilhørighet, deltakelse, identitet, mestring og trygghet. En jobb er altså langt mer enn en inntektskilde."

[Gloriana]

Jeg kan ikke hjelpe deg hvis du ikke har tilstrekkelig nok innlevelse i andre menneskers følelsesliv til å begripe at det for langtidsledige i reiselivsbransjen, kulturarbeidere, restaurant- og bareiere, barnehageansatte og de som har kjærester i utlandet opplever tiltakene som en form for unntakstilstand.

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

Så du tenker ikke at langtidsledighet gir risiko for psykiske lidelser?

https://psykiskhelse.no/nyheter/arbeids ... s-saarbare

"I den nye utgaven av magasinet Psykisk helse forteller 54-årige Terje om en lang og tung tid som arbeidsledig, hvor han følte seg deprimert, mindre"verdig og tråkket på. Dette er ingen uvanlig reaksjon. Jobben gir ikke bare en bedre økonomi, den gir også mening, tilhørighet, deltakelse, identitet, mestring og trygghet. En jobb er altså langt mer enn en inntektskilde."

Nå har 1/5 en eller annen form for psykiske plager uansett. Hadde det ikke vært corona så hadde det vært noe annet. Kvinner som får barn går hjemme lenge, tror du ikke at de savner jobben sin? Hva om man blir operert og blir lenge sykemeldt? Blir man psykisk syk da?

Altså, hvis dette er nok til at livet velter, da burde man kanskje oppsøkt en psykolog for lenge siden.

[William_S]

Du trenger ikke vri på det jeg sa. Jeg har vært imot nedstengning under hele coronatiden, men å kalle de restriksjoner som har vært for en unntakstilstand.... Dere er aspeløv.

Jeg kan ikke hjelpe deg hvis du ikke har tilstrekkelig nok innlevelse i andre menneskers følelsesliv til å begripe at det for langtidsledige i reiselivsbransjen, kulturarbeidere, restaurant- og bareiere, barnehageansatte og de som har kjærester i utlandet opplever tiltakene som en form for unntakstilstand.

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

Støtteordninger som langt nær har vært bra nok og opposisjonen har nærmest hver eneste gang måtte overkjøre regjeringen for å rette litt opp i det. Dagpenger hos NAV er jo en langt lavere sats enn vanlig lønn og mange av diss yrkesgruppene som HNilsen har nevnt har en ganske lav lønn fra før som er det dagpengegrunnlaget blir beregnet ut fra. Studenter som ble permitterte fra deltidsjobben har ikke rett på dagpenger heller men fikk istedet ekstra lån som "tilbud".

[Gloriana]

Jeg kan ikke hjelpe deg hvis du ikke har tilstrekkelig nok innlevelse i andre menneskers følelsesliv til å begripe at det for langtidsledige i reiselivsbransjen, kulturarbeidere, restaurant- og bareiere, barnehageansatte og de som har kjærester i utlandet opplever tiltakene som en form for unntakstilstand.

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

Støtteordninger som langt nær har vært bra nok og opposisjonen har nærmest hver eneste gang måtte overkjøre regjeringen for å rette litt opp i det. Dagpenger hos NAV er jo en langt lavere sats enn vanlig lønn og mange av diss yrkesgruppene som HNilsen har nevnt har en ganske lav lønn fra før som er det dagpengegrunnlaget blir beregnet ut fra. Studenter som ble permitterte fra deltidsjobben har ikke rett på dagpenger heller men fikk istedet ekstra lån som "tilbud".

Studenter har som regel foreldre, i verste tilfelle kunne mange flyttet hjem en periode. Å kalle det en krise er overdrivelse, det sier jo litt om hvor få (faktisk ingen) prøvelser vi møter på i våre moderne liv. Men ja, mange studenter har nok hatt utfordringer og det nevnte jeg også tidlig.

Pengene fra NAV har gjort at mange har beholdt boliger (man kan også be om å bare få betale renter i perioder) og overlevd, det er ikke noe man får i alle land. Hva mener du NAV skal gjøre? Være en garantist for at du har lånt deg til langt over pipa og ikke evner å leve på helt edruelige summer?

[HNilsen]

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

Så du tenker ikke at langtidsledighet gir risiko for psykiske lidelser?

https://psykiskhelse.no/nyheter/arbeids ... s-saarbare

"I den nye utgaven av magasinet Psykisk helse forteller 54-årige Terje om en lang og tung tid som arbeidsledig, hvor han følte seg deprimert, mindre"verdig og tråkket på. Dette er ingen uvanlig reaksjon. Jobben gir ikke bare en bedre økonomi, den gir også mening, tilhørighet, deltakelse, identitet, mestring og trygghet. En jobb er altså langt mer enn en inntektskilde."

Nå har 1/5 en eller annen form for psykiske plager uansett. Hadde det ikke vært corona så hadde det vært noe annet. Kvinner som får barn går hjemme lenge, tror du ikke at de savner jobben sin? Hva om man blir operert og blir lenge sykemeldt? Blir man psykisk syk da?

Altså, hvis dette er nok til at livet velter, da burde man kanskje oppsøkt en psykolog for lenge siden.

Jeg er sikker på at de langtidsledige ville satt pris på å lese denne innsiktsfulle analysen av psykiske lidelser.

[HNilsen]

Sistnevnte føler jeg oppriktig med. resten finnes det støtteordninger for.

Støtteordninger som langt nær har vært bra nok og opposisjonen har nærmest hver eneste gang måtte overkjøre regjeringen for å rette litt opp i det. Dagpenger hos NAV er jo en langt lavere sats enn vanlig lønn og mange av diss yrkesgruppene som HNilsen har nevnt har en ganske lav lønn fra før som er det dagpengegrunnlaget blir beregnet ut fra. Studenter som ble permitterte fra deltidsjobben har ikke rett på dagpenger heller men fikk istedet ekstra lån som "tilbud".

Studenter har som regel foreldre, i verste tilfelle kunne mange flyttet hjem en periode. Å kalle det en krise er overdrivelse, det sier jo litt om hvor få (faktisk ingen) prøvelser vi møter på i våre moderne liv. Men ja, mange studenter har nok hatt utfordringer og det nevnte jeg også tidlig.

Pengene fra NAV har gjort at mange har beholdt boliger (man kan også be om å bare få betale renter i perioder) og overlevd, det er ikke noe man får i alle land. Hva mener du NAV skal gjøre? Være en garantist for at du har lånt deg til langt over pipa og ikke evner å leve på helt edruelige summer?

Her skal vi ikke bare takke vår regjering for at de har latt oss slippe portforbud og gitt oss «lov» til å lufte kjæledyrene våre. Her er enda mer å takke for! En ærbødig takk bør rettes til landets regjering for at langtidsledige – med penger fra NAV – faktisk fikk beholde boligene sine. Heldiggriser! På vegne av flere – kanskje særlig langtidsledige og studenter som har fått anledningen til å leve på sine foreldre – vil jeg også takke regjeringen for at den nå har herdet befolkningen. Dette var en heldig bieffekt av tiltakene. Vi visste ikke at vi var så psykisk svake som vi var, men har nå fått dette klargjort av en selvoppnevnt ekspert i et debattforum.