Generell diskusjon om corona

[TWU]

Ja, smittetallene er høye og innlagt holder seg lavt. Vaksinene virker.

At virus alltid tar de med dårlig immunforsvar og helsetilstand først er kanskje riktig på et gruppenivå, men ikke nødvendigvis på et individuelt nivå. Nå er de med dårligst immunforsvar og helsetilstand stort sett fullvaksinert, og dermed bedre rustet til å tåle en koronainfeksjon enn de uvaksinerte. Som tallene viser.

De med dårligst immunforsvar er ikke vaksinert. Se statistikken, det er flere 80 åringer som er vaksinert enn 90 åringer (per capita). Hvem tror du som ligger å dør på sykehjemmene? Joar?

Og disse telles som UVAKSINERTE, som de jo er. Men det betyr ikke det er jeg eller du som blir rammet her. Det betyr bare at den uvaksinerte gruppen, som har blitt uendelig mye svakere etter at 93% av befolkningen forlot dem, har mye større sjanse for å bli innlagt enn før.

Bruk 5 minutter og tenk deg om så ser du denne manipulasjonen og mistolkningen av tall.

Men medianalder for dødsfall uvaksinerte er lavere enn for de vaksinerte. Dette henger ikke sammen med resonnementet ditt.

[Oslogg123]

Er det forresten noen som kan forklare meg logikken i at vi fortsatt driver med et helt sinnssykt testregime på norske flyplasser? Hva er det som egentlig tilsier at en person som ankommer Oslo fra Zürich utgjør en større smittetrussel enn en person som ankommer Oslo fra Bergen? Omikronvarianten er jo over alt nå.

Jeg setter stor pris på om noen kan redegjøre for meg hva som er den logiske tankegangen bak denne massetestingen.

Der er ikke noe logikk i det. Var det kanskje første uken men nå er det bare bortkastede ressurser!

[TWU]

Er det forresten noen som kan forklare meg logikken i at vi fortsatt driver med et helt sinnssykt testregime på norske flyplasser? Hva er det som egentlig tilsier at en person som ankommer Oslo fra Zürich utgjør en større smittetrussel enn en person som ankommer Oslo fra Bergen? Omikronvarianten er jo over alt nå.

Jeg setter stor pris på om noen kan redegjøre for meg hva som er den logiske tankegangen bak denne massetestingen.

Der er ikke noe logikk i det. Var det kanskje første uken men nå er det bare bortkastede ressurser!

Og hvis noen av disse testerne skulle bli syke, og man får utfordringer med å bevare testkapasiteten, da vil politikerne stramme inn på tiltak.

[Germania]

Det stemmer at de aller, aller sykeste ikke vaksineres, men disse utgjør et så forsvinnende lite antall at det ikke er de som utgjør flertallet av de innlagte. De utgjør kanskje flertallet av de som dør, men de uvaksinerte er faktisk overrepresentert her også, om enn i mindre grad enn når det gjelder innleggelser.

Dette er snakk om titalls tusen av mennesker. De innlagte og døde kan telles i hundretall. Det er mer enn nok svake til å gjøre opp disse tallene.

SELVFØLGELIG er uvaksinerte overrepresentert. Det er den klart svakeste gruppen helsemessing i samfunnet. Noe annet ville vært helt utrolig.

[TWU]

Ser ut som at Høyre har innsett at vinden har snudd, og er nå plutselig kritisk til tiltak… Riktig ting å gjøre, men mistenker at årsaken er helt feil.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/r ... ce=vgfront

[Solvgutt1]

Det stemmer at de aller, aller sykeste ikke vaksineres, men disse utgjør et så forsvinnende lite antall at det ikke er de som utgjør flertallet av de innlagte. De utgjør kanskje flertallet av de som dør, men de uvaksinerte er faktisk overrepresentert her også, om enn i mindre grad enn når det gjelder innleggelser.

Dette er snakk om titalls tusen av mennesker. De innlagte og døde kan telles i hundretall. Det er mer enn nok svake til å gjøre opp disse tallene.

SELVFØLGELIG er uvaksinerte overrepresentert. Det er den klart svakeste gruppen helsemessing i samfunnet. Noe annet ville vært helt utrolig.

7500 har vært innlagt på sykehus med Covid-19 som hovedårsak gjennom pandemien. Tross strenge smittevernstiltak. 1500 av dem på intensiven.

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

[Germania]

[Men medianalder for dødsfall uvaksinerte er lavere enn for de vaksinerte. Dette henger ikke sammen med resonnementet ditt.

Halvparten på intensiven er utlendinger med lav d vitamin. Dette kan være både yngre og eldre.

Etniske nordmenn er det stort sett eldre, for de yngre har ikke denne mangelen i sitt immunforsvar. At halvparten er fra midt østen og afrika sier vel strengt tatt ekstremt mye om hva som ligger bak her. Det er en gigantisk overrepresentasjon.

Et annet moment er polakker som blir telt med. Ikke fordi de er uvaksinerte, men fordi de ble vaksinert i Polen og ikke står i registrene til Norge (de har vel også tatt "feil" vaksine). Polakker er vel nummer 2 på listen av de som er innlagte, og dette er selvsagt stort sett menn i arbeidsfør alder. Og de er vaksinerte selv om vi teller dem som noe annet.

[Germania]

Det stemmer at de aller, aller sykeste ikke vaksineres, men disse utgjør et så forsvinnende lite antall at det ikke er de som utgjør flertallet av de innlagte. De utgjør kanskje flertallet av de som dør, men de uvaksinerte er faktisk overrepresentert her også, om enn i mindre grad enn når det gjelder innleggelser.

Dette er snakk om titalls tusen av mennesker. De innlagte og døde kan telles i hundretall. Det er mer enn nok svake til å gjøre opp disse tallene.

SELVFØLGELIG er uvaksinerte overrepresentert. Det er den klart svakeste gruppen helsemessing i samfunnet. Noe annet ville vært helt utrolig.

7500 har vært innlagt på sykehus med Covid-19 som hovedårsak gjennom pandemien. Tross strenge smittevernstiltak. 1500 av dem på intensiven.

300 000 er uvaksinert. Mer enn nok å ta av.

[Solvgutt1]

Dette er snakk om titalls tusen av mennesker. De innlagte og døde kan telles i hundretall. Det er mer enn nok svake til å gjøre opp disse tallene.

SELVFØLGELIG er uvaksinerte overrepresentert. Det er den klart svakeste gruppen helsemessing i samfunnet. Noe annet ville vært helt utrolig.

7500 har vært innlagt på sykehus med Covid-19 som hovedårsak gjennom pandemien. Tross strenge smittevernstiltak. 1500 av dem på intensiven.

300 000 er uvaksinert. Mer enn nok å ta av.

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

Heldigvis utgjør de uvaksinerte en så liten andel av den voksne befolkningen at helsevesenet klarer å håndtere dem.

[Germania]

7500 har vært innlagt på sykehus med Covid-19 som hovedårsak gjennom pandemien. Tross strenge smittevernstiltak. 1500 av dem på intensiven.

300 000 er uvaksinert. Mer enn nok å ta av.

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

Heldigvis utgjør de uvaksinerte en så liten andel av den voksne befolkningen at helsevesenet klarer å håndtere dem.

Dette ble adressert til TWU ovenfor.

[Lew_Ashby]

Denne foreløpige edruelige konklusjonen fra FHI angående long COVID er muligens det som trigger Nyborg nok til å gjøre twittercomeback.

[Solvgutt1]

300 000 er uvaksinert. Mer enn nok å ta av.

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

Heldigvis utgjør de uvaksinerte en så liten andel av den voksne befolkningen at helsevesenet klarer å håndtere dem.

Dette ble adressert til TWU ovenfor.

Har du kilden for disse tallene? Det kan sikkert stemme, for det er mange utlendinger på sykehus for tiden. De utgjør også en stor andel av de uvaksinerte.

[Ostemanden]

Hvordan står det til med Nyborg om dagen ?

[Germania]

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

Heldigvis utgjør de uvaksinerte en så liten andel av den voksne befolkningen at helsevesenet klarer å håndtere dem.

Dette ble adressert til TWU ovenfor.

Har du kilden for disse tallene? Det kan sikkert stemme, for det er mange utlendinger på sykehus for tiden. De utgjør også en stor andel av de uvaksinerte.

Tror du finner det i statistikken til FHI om etnisk opprinnelse. Hørte også en lege på tv som forsnakket seg og sa "det er ingen her inne (på intensiven) som kan snakke norsk".

At etniske nordmenn med grei helse går rundt og er redd for dette er utrolig misvisende.

[Queenie]

Hvordan står det til med Nyborg om dagen ?

Sikkert på vei inn i en depresjon.

[TWU]

[Men medianalder for dødsfall uvaksinerte er lavere enn for de vaksinerte. Dette henger ikke sammen med resonnementet ditt.

Halvparten på intensiven er utlendinger med lav d vitamin. Dette kan være både yngre og eldre.

Etniske nordmenn er det stort sett eldre, for de yngre har ikke denne mangelen i sitt immunforsvar. At halvparten er fra midt østen og afrika sier vel strengt tatt ekstremt mye om hva som ligger bak her. Det er en gigantisk overrepresentasjon.

Et annet moment er polakker som blir telt med. Ikke fordi de er uvaksinerte, men fordi de ble vaksinert i Polen og ikke står i registrene til Norge (de har vel også tatt "feil" vaksine). Polakker er vel nummer 2 på listen av de som er innlagte, og dette er selvsagt stort sett menn i arbeidsfør alder. Og de er vaksinerte selv om vi teller dem som noe annet.

FHI ukerapport uke 1:

https://www.fhi.no/contentassets/8a971e ... .01.22.pdf

401 innlagte med fødested Norge siste 4 uker
194 av disse (49%) uvaksinert (side 16)

Så er disse 194 «kun» skrøpelige eldre som ikke tåler vaksine? Tviler, fordi bare 57av de 401 innlagte er over 85 år (side 12).

Men alle disse 57 kunne jo vært uvaksinerte på enden av sitt livsopphold? Mulig, men medianalderen er fremdeles godt under enn tilsvarende for vaksinerte (side 13).

[TWU]

Tror du finner det i statistikken til FHI om etnisk opprinnelse. Hørte også en lege på tv som forsnakket seg og sa "det er ingen her inne (på intensiven) som kan snakke norsk".

At etniske nordmenn med grei helse går rundt og er redd for dette er utrolig misvisende.

Men du har rett i det som er poenget ditt: Du som (sannsynligvis) ung og sprek person har særdeles liten risiko på individuell basis for å bli innlagt

[Ostemanden]

Hvordan står det til med Nyborg om dagen ?

Sikkert på vei inn i en depresjon.

synd da og hun som var så påståelig at spådommene hennes skulle slå korrekt ut...
Mon tro hun og nakstad bruker samme regneprogram

[Enhanced]

7500 har vært innlagt på sykehus med Covid-19 som hovedårsak gjennom pandemien. Tross strenge smittevernstiltak. 1500 av dem på intensiven.

300 000 er uvaksinert. Mer enn nok å ta av.

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

Heldigvis utgjør de uvaksinerte en så liten andel av den voksne befolkningen at helsevesenet klarer å håndtere dem.

Og, som jeg har vist til før, uvaksinerte mot covid-19 er vel bare 6-8% av innleggelsene for luftveisinfeksjoner på sykehusene, så det blir en veldig liten mengde totalt sett.

[Solvgutt1]

Dette ble adressert til TWU ovenfor.

Har du kilden for disse tallene? Det kan sikkert stemme, for det er mange utlendinger på sykehus for tiden. De utgjør også en stor andel av de uvaksinerte.

Tror du finner det i statistikken til FHI om etnisk opprinnelse. Hørte også en lege på tv som forsnakket seg og sa "det er ingen her inne (på intensiven) som kan snakke norsk".

At etniske nordmenn med grei helse går rundt og er redd for dette er utrolig misvisende.

Ja, jeg sjekket og det stemmer faktisk at de utenlandsfødte utgjør rundt halvparten av de innlagte uvaksinerte(de skiller på fødeland, ikke etnisitet). Men de utgjør også halvparten av de voksne uvaksinerte. Blant norskfødte er faktisk 94% av den voksne befolkningen vaksinert med minst én dose, mens samme andel hos de utenlandsfødte er 76%.

[Solvgutt1]

300 000 er uvaksinert. Mer enn nok å ta av.

Når det gjelder hvem som legges inn blant de uvaksinerte, så er medianalderen for de som har blitt innlagt de siste fire ukene 55 år, og øvre kvartil 69 år. For de uvaksinerte som har blitt lagt inn på intensiven så er medianalderen 56 år og øvre kvartil 65 år. Det er knapt 90 åringer som har blitt innlagt på sykehus eller intensivavdeling de siste fire ukene i det hele tatt. Uavhengig av vaksinestatus.

Heldigvis utgjør de uvaksinerte en så liten andel av den voksne befolkningen at helsevesenet klarer å håndtere dem.

Og, som jeg har vist til før, uvaksinerte mot covid-19 er vel bare 6-8% av innleggelsene for luftveisinfeksjoner på sykehusene, så det blir en veldig liten mengde totalt sett.

Som jeg har sagt i forbindelse med omikron så syns jeg det blir feil å kun se på hvor mange som legges inn. Man må også se på liggetid og hva slags behandling de har behov for. Og her er nok koronapasienter jevnt over langt mer krevende enn vanlige innlagte med luftveisinfeksjoner. Dette skillet oppgis ikke mellom vaksinerte og uvaksinerte, men det er ingen grunn til å tro at de ville vært i de uvaksinertes favør.

Men jeg tenker at helsevesenet bør tåle dette greit. Det er likevel åpenbart at vaksinene beskytter godt, og at vi ikke hadde klart dagens smittetrykk uten vaksinene uten å ofre mer eller mindre all ikke-livreddende behandling i en ganske lang periode.

[Centrist]

Nakstad argumenterte vel for dette med at "det kunne komme en ny variant" i pressen for noen uker siden...

Ellers var dette sist "faglig vurdert" i besvarelsen til oppdrag 577 den 22. desember.

Systemet for test etter grensepassering fungerer godt i øyeblikket, og Helsedirektoratet ønsker ikke å bygge ned dette tilbudet i en periode med usikkerhet rundt den videre utviklingen av pandemien

FHI anbefaler å fjerne testkravet for alle reisende etter grensepassering, men Helsedirektoratet anbefaler å opprettholde testkravet for å sikre at flest mulig smittede oppdages og isoleres slik at videre smittespredning forhindres

I oppdragsteksten fra HOD står det at "tiltakene skal være smittevernfaglig nødvendig og forholdsmessige" og at "det forutsettes at etatene varsler departementet umiddelbart dersom den smittefaglige situasjonen gjør det nødvendig at endringer må foretas tidligere". Har det skjedd en slik varsling tro? Som du skriver kan det jo overhodet ikke være faglig begrunnet nå mer å teste på grensa sånn som vi gjør nå. Kan vel egentlig ikke si at det var det for snart en måned siden heller, men...

Ja, Nakstad nevnte virusvariant for noen uker siden. Argumentasjonen er derimot på barnehagenivå så tenkte det var lite nevneverdig. Virusvariant om X antall år -> Streng grensekontroll nå. Det er en eller annen logisk brist der ja

Det er ganske tydelig at HDir har gjort et embetskupp, og har vært den styrende premissleverandøren gjennom pandemien. Noe som naturligvis er synd når kompetansen er hos FHI. Mon tro hvordan pandemihåndteringen i Norge hadde sett ut om HDir ikke eksisterte.

[Enhanced]

Preben Aavitsland gjorde litt narr av EU sine reiseregler / korona-sertifikatet på Twitter nå nylig:



Vanskelig å ikke være enig i poenget hans, men sånn bortsett fra det - det som er litt interessant er at noen i en kommentar under nevnte at EU har nylig oppdatert informasjonen om Norge, den lyder nå som følger:

Last update: 14-01-2022

EU Digital COVID Certificates
Information on ‘EU Digital COVID Certificates’ issued in Norway

Important: In Norway, the ‘EU Digital COVID Certificate’ (EUDCC) is required to access public spaces, such as bars and restaurants, museums, swimming pools, large events, and some means of public transport.

[basillen]

Nakstad argumenterte vel for dette med at "det kunne komme en ny variant" i pressen for noen uker siden...

Kan man ikke bruke det samme argumentet på hvilket som helst annet virus der ute? Hvorfor tester vi ikke alle på grensen i tilfelle det kommer en ny variant av Spanskesyken? Dette viruset sirkulerer jo tross alt også fremdeles blant oss.

[basillen]

Vanskelig å ikke være enig i poenget hans, men sånn bortsett fra det - det som er litt interessant er at noen i en kommentar under nevnte at EU har nylig oppdatert informasjonen om Norge, den lyder nå som følger:

Last update: 14-01-2022

EU Digital COVID Certificates
Information on ‘EU Digital COVID Certificates’ issued in Norway

Important: In Norway, the ‘EU Digital COVID Certificate’ (EUDCC) is required to access public spaces, such as bars and restaurants, museums, swimming pools, large events, and some means of public transport.

Som vanlig så viser EU at de er full of shit.

[Germania]

Ja der fikk jammen "konspirasjonsteoretikeren" rett igjen.

Mens tråden bare fortsetter å le!

[Folk_flesk]

Hvordan står det til med Nyborg om dagen ?

Ingen nye twitringer siden 7.1. Før det, ca 3-4 pr. dag.

[MacanT]

Jeg blir alltid veldig søvnig av å scrolle gjennom de daglige 10+ sidene med "nye" innlegg.

Kanskje jeg heller burde vente med lesingen til rett før jeg går i bingen om kvelden

[Germania]

[HNilsen]

Ja der fikk jammen "konspirasjonsteoretikeren" rett igjen.

Mens tråden bare fortsetter å le!

Det verste med deg er ikke at du er konspirasjonsteoretiker. Det er du, men det er verre at du åpenbart er høyreekstrem og støtter ideene til folk som Tore Tvedt, og mener at 22. juliterroristen blir begått urett.