Hendelsene i Scapa flow etter 1 verdens krig.

[Kjetil-e]

Hei så et meget inntresant TV program om hendelsene i Scapa Flow etter 1 verdenskrig og har noen spørsmål rundt dette.

For å oppdatere litt så ble den gjenværende tyske flåten ved krigens slutt tatt som krigsbytte av de vest allierte og ført til Scapa Flow på Orkenøyene. Etter at skipene hadde ligget her noen måneder ble de senket av gjenværende tyske sjøfolk som ville hindre at de kom i de alliertes hender.

Men her skjedde det ting som jeg reagerte KRAFTIG på. Og det var at britiske soldater reglrett skjøt og drepte 9 tysker etter at de hadde overgitt seg til engelskmennene da de rømte de synkende skipene. Dette fremstår for meg ihvertfall som en særdeles grov krigsforbrytelse og burde ført til at ansvarlige ble hengt. Men noen som vet hva som skjedde med de som faktisk var ansvarlige for DRAPENE på de tyske sjøfolkene og hvorfor de faktisk skjøt og drepte dem?

For dette var desverre ikke noe som ble tatt opp i programmet.

[DoktorS]

Hvor kan dette programmet ses?

[Kjetil-e]

Hvor kan dette programmet ses?

Det var program i serien Hemligheter på havets bunn. Som går på National geographic channel,

[Scuderia]

Hei så et meget inntresant TV program om hendelsene i Scapa Flow etter 1 verdenskrig og har noen spørsmål rundt dette.

For å oppdatere litt så ble den gjenværende tyske flåten ved krigens slutt tatt som krigsbytte av de vest allierte og ført til Scapa Flow på Orkenøyene. Etter at skipene hadde ligget her noen måneder ble de senket av gjenværende tyske sjøfolk som ville hindre at de kom i de alliertes hender.

Men her skjedde det ting som jeg reagerte KRAFTIG på. Og det var at britiske soldater reglrett skjøt og drepte 9 tysker etter at de hadde overgitt seg til engelskmennene da de rømte de synkende skipene. Dette fremstår for meg ihvertfall som en særdeles grov krigsforbrytelse og burde ført til at ansvarlige ble hengt. Men noen som vet hva som skjedde med de som faktisk var ansvarlige for DRAPENE på de tyske sjøfolkene og hvorfor de faktisk skjøt og drepte dem?

For dette var desverre ikke noe som ble tatt opp i programmet.

Skipene ble internert i scapa flow som et gissel for å hindre at Tyskland gjenopptok krigen. Da det ble klart at flåten ikke skulle tilbake til Tyskland etter krigsforhandlingene, men overleveres britene bestemte de tyske sjøfolkene å heller senke skipene. Britene ble mindre fornøyde og så på dette som forræderi så ikke rart noen ble skutt.

Mer spennende er det at dette er den største kilden til rent stål (pre 1945 atomdprengning) som trengs i mange apparater bla røntgen.

[Kjetil-e]

Hei så et meget inntresant TV program om hendelsene i Scapa Flow etter 1 verdenskrig og har noen spørsmål rundt dette.

For å oppdatere litt så ble den gjenværende tyske flåten ved krigens slutt tatt som krigsbytte av de vest allierte og ført til Scapa Flow på Orkenøyene. Etter at skipene hadde ligget her noen måneder ble de senket av gjenværende tyske sjøfolk som ville hindre at de kom i de alliertes hender.

Men her skjedde det ting som jeg reagerte KRAFTIG på. Og det var at britiske soldater reglrett skjøt og drepte 9 tysker etter at de hadde overgitt seg til engelskmennene da de rømte de synkende skipene. Dette fremstår for meg ihvertfall som en særdeles grov krigsforbrytelse og burde ført til at ansvarlige ble hengt. Men noen som vet hva som skjedde med de som faktisk var ansvarlige for DRAPENE på de tyske sjøfolkene og hvorfor de faktisk skjøt og drepte dem?

For dette var desverre ikke noe som ble tatt opp i programmet.

Skipene ble internert i scapa flow som et gissel for å hindre at Tyskland gjenopptok krigen. Da det ble klart at flåten ikke skulle tilbake til Tyskland etter krigsforhandlingene, men overleveres britene bestemte de tyske sjøfolkene å heller senke skipene. Britene ble mindre fornøyde og så på dette som forræderi så ikke rart noen ble skutt.

Mer spennende er det at dette er den største kilden til rent stål (pre 1945 atomdprengning) som trengs i mange apparater bla røntgen.

Tusen takk for svar.
Men å skyte dem der og da når de har overgitt seg. Er rent og skjært DRAP. Og noe som definitivt senere er betegnet som en krigsforbrytelse.

Så vidt jeg skjønte så ble og stål fra skipene brukt da man bygget u-båten som senket Royal Oak i nettopp Scapa Flow i 1939.

[Karatel]

Hei så et meget inntresant TV program om hendelsene i Scapa Flow etter 1 verdenskrig og har noen spørsmål rundt dette.

For å oppdatere litt så ble den gjenværende tyske flåten ved krigens slutt tatt som krigsbytte av de vest allierte og ført til Scapa Flow på Orkenøyene. Etter at skipene hadde ligget her noen måneder ble de senket av gjenværende tyske sjøfolk som ville hindre at de kom i de alliertes hender.

Men her skjedde det ting som jeg reagerte KRAFTIG på. Og det var at britiske soldater reglrett skjøt og drepte 9 tysker etter at de hadde overgitt seg til engelskmennene da de rømte de synkende skipene. Dette fremstår for meg ihvertfall som en særdeles grov krigsforbrytelse og burde ført til at ansvarlige ble hengt. Men noen som vet hva som skjedde med de som faktisk var ansvarlige for DRAPENE på de tyske sjøfolkene og hvorfor de faktisk skjøt og drepte dem?

For dette var desverre ikke noe som ble tatt opp i programmet.

Tyskeren senket skipene sine 21. juni 1919, dette var en uke før fredsavtalen ble underskrevet 28.juni. Britene anså derfor senkningen av de tyske skipene som et brudd på våpenhvilen og en krigshandling.

"The Treaty of Versailles, the formal document ending the state of war between Germany and the Allied Powers, was initially due to be signed in May, 1919, but this deadline passed and talks continued into June. An ultimatum was finally given to German negotiators, which stated that any failure to agree to the terms of the peace treaty would result in a resumption of hostilities, commencing with a crossing of the Rhine by Allied forces within 24 hours. On the 23rd June, Germany finally gave a formal declaration of acceptance, although the actual signing of the Treaty of Versailles would not take place until the 28th June."

"At 10.30, on the morning of the 21st June, Rear admiral Ludwig Von Reuter, the commander of the interned German fleet, gave the order for a seemingly innocuous message to be signalled from his flagship to all the other ships of the fleet. The message read: “Paragraph eleven. Confirm”."

" The British sailors who remained on board their ships were ordered to fire upon the men in the lifeboats as they had broken the terms of the armistice and their actions were thus interpreted as an act of war, effectively making them “fair game”.

I virkeligheten var britene glade over at tyskerne hadde senket sine egne skip og dermed hindret at Frankrike og Italia fikk overta dem.

" Publicly, the British were outraged and regarded the scuttling of Germany’s fleet as a dishonourable and infamous action, in private however, they were rather content with the outcome as they had, from the outset, considered the destruction of the fleet as the best solution."

https://nerdalicious.com.au/history/sca ... rld-war-i/

Drapene på de ni tyskerne må kalles en krigsforbrytelse, de var jo ubevæpnet og utgjorde ingen fare for britene.

[Kjetil-e]

Hei så et meget inntresant TV program om hendelsene i Scapa Flow etter 1 verdenskrig og har noen spørsmål rundt dette.

For å oppdatere litt så ble den gjenværende tyske flåten ved krigens slutt tatt som krigsbytte av de vest allierte og ført til Scapa Flow på Orkenøyene. Etter at skipene hadde ligget her noen måneder ble de senket av gjenværende tyske sjøfolk som ville hindre at de kom i de alliertes hender.

Men her skjedde det ting som jeg reagerte KRAFTIG på. Og det var at britiske soldater reglrett skjøt og drepte 9 tysker etter at de hadde overgitt seg til engelskmennene da de rømte de synkende skipene. Dette fremstår for meg ihvertfall som en særdeles grov krigsforbrytelse og burde ført til at ansvarlige ble hengt. Men noen som vet hva som skjedde med de som faktisk var ansvarlige for DRAPENE på de tyske sjøfolkene og hvorfor de faktisk skjøt og drepte dem?

For dette var desverre ikke noe som ble tatt opp i programmet.

Tyskeren senket skipene sine 21. juni 1919, dette var en uke før fredsavtalen ble underskrevet 28.juni. Britene anså derfor senkningen av de tyske skipene som et brudd på våpenhvilen og en krigshandling.

"The Treaty of Versailles, the formal document ending the state of war between Germany and the Allied Powers, was initially due to be signed in May, 1919, but this deadline passed and talks continued into June. An ultimatum was finally given to German negotiators, which stated that any failure to agree to the terms of the peace treaty would result in a resumption of hostilities, commencing with a crossing of the Rhine by Allied forces within 24 hours. On the 23rd June, Germany finally gave a formal declaration of acceptance, although the actual signing of the Treaty of Versailles would not take place until the 28th June."

"At 10.30, on the morning of the 21st June, Rear admiral Ludwig Von Reuter, the commander of the interned German fleet, gave the order for a seemingly innocuous message to be signalled from his flagship to all the other ships of the fleet. The message read: “Paragraph eleven. Confirm”."

" The British sailors who remained on board their ships were ordered to fire upon the men in the lifeboats as they had broken the terms of the armistice and their actions were thus interpreted as an act of war, effectively making them “fair game”.

I virkeligheten var britene glade over at tyskerne hadde senket sine egne skip og dermed hindret at Frankrike og Italia fikk overta dem.

" Publicly, the British were outraged and regarded the scuttling of Germany’s fleet as a dishonourable and infamous action, in private however, they were rather content with the outcome as they had, from the outset, considered the destruction of the fleet as the best solution."

https://nerdalicious.com.au/history/sca ... rld-war-i/

Drapene på de ni tyskerne må kalles en krigsforbrytelse, de var jo ubevæpnet og utgjorde ingen fare for britene.

Takk for intresant info.

Ja det jeg mener og, å eventuelt stilt dem for retten og dømt dem for senkingen av skipene hadde jo vært måten å eventuelt gjøre det på. Men å skyte ned 9 ubevånede krigsfanger er krigsforbrytelse.

[Lezah]

Ja det jeg mener og, å eventuelt stilt dem for retten og dømt dem for senkingen av skipene hadde jo vært måten å eventuelt gjøre det på. Men å skyte ned 9 ubevånede krigsfanger er krigsforbrytelse.

Dette må jo vurderes ut fra hva krigslovene sier, ikke hva man individuelt mener om saken. Hvis dette, altså senkningen, anses som en krigshandling, mister de status som krigsfanger. Da kommer dette inn:

A soldier who attempts to surrender can be legally killed in battle if the enemy does not accept the surrender.


Så da blir det mer det moralske rundt å skyte forsvarsløse menn. Det er jo ikke pent. Men krig er sjeldent det, og det er mye som foregår i gråsonene og langt forbi det igjen som ikke er nødvendigs noe som "skal" straffeforfølges,