Valg i Ungarn

[Daltrey]

Skal 40% av ungarerne reise seg mot Orban, sette landet i brann, eller akseptere at han fikk en fjerde periode? Og hva med respekten for flertallet i så tilfelle, hvor skal de gjøre av seg?

Har jeg sagt at de skal sette landet i brann? Men utstrakt bruk av sivil ulydighet, store demonstrasjoner, etc., er definitivt innafor.

Mener du for øvrig at Orban har respekt for mindretallet? I løpet av det siste tiåret har han og Fidesz blant annet gjort følgende:

- Innskrenket domstolenes uavhengighet.
- I langt større grad tatt direkte kontroll over media.
- Endret valgloven slik at an lettere kan bli gjenvalgt.

Mener du dette er demokratisk? Eller greit? Eller å vise respekt for hele befolkningen inkludert det mindretallet som ikke stemmer på ham?

Jeg tror ikke vi skal skryte på oss nevneverdig høy kvalitet på hverken domstoler eller medier i vårt eget land, men jeg forventer jo en større utvandring fra Ungarn om det er riktig at 40% blir skaltet og valtet med. Blir de virkelig klubbet ned og arrestert om de demonstrerer?

[KongOlav2]

Jeg tror ikke vi skal skryte på oss nevneverdig høy kvalitet på hverken domstoler eller medier i vårt eget land, men jeg forventer jo en større utvandring fra Ungarn om det er riktig at 40% blir skaltet og valtet med. Blir de virkelig klubbet ned og arrestert om de demonstrerer?

Er du ekspert på området? Norge regnes som verdens fremste demokrati på mange uavhengige rankinger. Ungarn får ikke en gang betegnelsen fullverdig demokrati.

Så du er altså fullstendig uvillig til å rette noe kritikk mot Orban? Da får vi bare konstatere at du fungerer som støttefigur for en autoritær hersker.

[Daltrey]

Orban vil ikke at Budapest skal bli som London, og flertallet er enige med ham i det. Han vil heller ikke at overnasjonale organer skal tre diverse lovverk over hodet på sine landsmenn, og flertallet er enige med ham i det.

[KongOlav2]

Orban vil ikke at Budapest skal bli som London, og flertallet er enige med ham i det. Han vil heller ikke at overnasjonale organer skal tre diverse lovverk over hodet på sine landsmenn, og flertallet er enige med ham i det.

Så da er det greit at man gjør landet til en autoritær stat og ikke fullverdig demokrati?

Så fint, da vet vi det. Det er akkurat din type mennesker som marsjerte i takt i mellomkrigstiden og fører til at stater ender som diktaturer.

[Daltrey]

Orban vil ikke at Budapest skal bli som London, og flertallet er enige med ham i det. Han vil heller ikke at overnasjonale organer skal tre diverse lovverk over hodet på sine landsmenn, og flertallet er enige med ham i det.

Så da er det greit at man gjør landet til en autoritær stat og ikke fullverdig demokrati?

Så fint, da vet vi det. Det er akkurat din type mennesker som marsjerte i takt i mellomkrigstiden og fører til at stater ender som diktaturer.

Takk for komplimentet, og før jeg glemmer det, kom gjerne med dokumentasjon som beskriver hvordan mindretallet (40%) av befolkningen i Ungarn lider.

Jeg heiser flagget for Norge hver 17. Mai, og jeg velger binders i stedet for FN-pin resten av året. Mine forfedre satt fengslet under krigen, de ble ikke som mange naboer fengslet etter at freden kom.

[KongOlav2]

Takk for komplimentet, og før jeg glemmer det, kom gjerne med dokumentasjon som beskriver hvordan mindretallet (40%) av befolkningen i Ungarn lider.

Jeg heiser flagget for Norge hver 17. Mai, og jeg velger binders i stedet for FN-pin resten av året. Mine forfedre satt fengslet under krigen, de ble ikke som mange naboer fengslet etter at freden kom.

Jeg gav deg 3 konkrete punkter i stedet hvordan demokratiet i Ungarn er innskrenket. Det er du som faktisk er så anti-demokratisk at du forsvarer dette.

Det er du som sitter her i fullt alvor og forsvarer at demokratiet i et land blir dekonstruert. Det var også akkurat slik det startet i mange land i mellomkrigstiden. At du flagger for Norge og dine forfedre satt fengslet etter krigen betyr ikke at du er demokratisk anlagt. Det er en logisk feilslutning.

[Daltrey]

Takk for komplimentet, og før jeg glemmer det, kom gjerne med dokumentasjon som beskriver hvordan mindretallet (40%) av befolkningen i Ungarn lider.

Jeg heiser flagget for Norge hver 17. Mai, og jeg velger binders i stedet for FN-pin resten av året. Mine forfedre satt fengslet under krigen, de ble ikke som mange naboer fengslet etter at freden kom.

Jeg gav deg 3 konkrete punkter i stedet hvordan demokratiet i Ungarn er innskrenket. Det er du som faktisk er så anti-demokratisk at du forsvarer dette.

Det er du som sitter her i fullt alvor og forsvarer at demokratiet i et land blir dekonstruert. Det var også akkurat slik det startet i mange land i mellomkrigstiden. At du flagger for Norge og dine forfedre satt fengslet etter krigen betyr ikke at du er demokratisk anlagt. Det er en logisk feilslutning.

Disse 3 punktene dine, de har du fra menneskerettsobservatører? Eller en skuffet opposisjon? Ungarere vil beholde sin egenart, enn så lenge.

[KongOlav2]

Disse 3 punktene dine, de har du fra menneskerettsobservatører? Eller en skuffet opposisjon? Ungarere vil beholde sin egenart, enn så lenge.

Det var det brunskjortene preiket om i mellomkrigstiden også. Og har de virkelig så lite selvtillit i Ungarn at de ikke klarer å beskytte sin egenart uten å dekonstruere demokratiet?

Er det noen egenart vi har mistet i Norge, Skandinavia og Nord-Europa da? Siden du er så fiksert på dette.

Og her har du et par linker om situasjonen i landet. Menneskeretter og demokratiets utvikling.

https://freedomhouse.org/country/hungar ... world/2021

https://www.amnesty.org/en/location/eur ... -hungary/

[Daltrey]

Disse 3 punktene dine, de har du fra menneskerettsobservatører? Eller en skuffet opposisjon? Ungarere vil beholde sin egenart, enn så lenge.

Det var det brunskjortene preiket om i mellomkrigstiden også. Og har de virkelig så lite selvtillit i Ungarn at de ikke klarer å beskytte sin egenart uten å dekonstruere demokratiet?

Er det noen egenart vi har mistet i Norge, Skandinavia og Nord-Europa da? Siden du er så fiksert på dette.

Og her har du et par linker om situasjonen i landet. Menneskeretter og demokratiets utvikling.

https://freedomhouse.org/country/hungar ... world/2021

https://www.amnesty.org/en/location/eur ... -hungary/

Ja, for disse organisasjonene er ikke farget politisk, eller? Brunskjortene ville ha det tredje riket, ser du på Orban som en ny Adolf? Mussolini?

Når flertallet stemmer mot vindmøller på land, og vi ender opp med vindmøller på land, så vil jeg påstå at demokratiet er dekonstruert i den saken.

Som fargeblind skrev, jeg har ingen med meg i denne diskusjonen, og stemplingen jeg får er nøyaktig den samme som den dere påstår at mindretallet i Ungarn får.

Uansett, jeg kaller dere hverken for det ene eller det andre.

[KongOlav2]

Ja, for disse organisasjonene er ikke farget politisk, eller? Brunskjortene ville ha det tredje riket, ser du på Orban som en ny Adolf? Mussolini?

Når flertallet stemmer mot vindmøller på land, og vi ender opp med vindmøller på land, så vil jeg påstå at demokratiet er dekonstruert i den saken.

Som fargeblind skrev, jeg har ingen med meg i denne diskusjonen, og stemplingen jeg får er nøyaktig den samme som den dere påstår at mindretallet i Ungarn får.

Uansett, jeg kaller dere hverken for det ene eller det andre.

Ah, så når noen kommer med noe som du er uenig i, er de farget politisk. Helt klart! Det må jo bare være slik. For du selv kan umulig kan feil!!!

I denne debatten har jeg registrert følgende:

- Du har ikke forstått hva som er det viktigste med et demokrati.
- Du tror du selv ikke kan være anti-demokratis fordi du vifter med det norske flagget og noen av dine forfedre satt fengslet under krigen.
- Du er villig til å godta en dekonstruksjon av demokratiet så lenge det skjer i tråd med ditt verdensbilde.

Og at du er alene i denne tråden er ikke så rart. Det er ikke så mange i Norge som vil gi støtte til en autoritær hersker som Orban. Og det skulle nesten bare mangle.

Jeg har ellers sjelden vært borti noen som er så ignorant og dobbeltmoralsk som deg. Om jeg hadde sagt det jeg egentlig mener om ditt kunnskapsnivå og dine intellektuelle egenskaper, ville jeg sannsynligvis blitt utestengt. For det ville ikke vært pent.

[Daltrey]

Ja, for disse organisasjonene er ikke farget politisk, eller? Brunskjortene ville ha det tredje riket, ser du på Orban som en ny Adolf? Mussolini?

Når flertallet stemmer mot vindmøller på land, og vi ender opp med vindmøller på land, så vil jeg påstå at demokratiet er dekonstruert i den saken.

Som fargeblind skrev, jeg har ingen med meg i denne diskusjonen, og stemplingen jeg får er nøyaktig den samme som den dere påstår at mindretallet i Ungarn får.

Uansett, jeg kaller dere hverken for det ene eller det andre.

Ah, så når noen kommer med noe som du er uenig i, er de farget politisk. Helt klart! Det må jo bare være slik. For du selv kan umulig kan feil!!!

I denne debatten har jeg registrert følgende:

- Du har ikke forstått hva som er det viktigste med et demokrati.
- Du tror du selv ikke kan være anti-demokratis fordi du vifter med det norske flagget og noen av dine forfedre satt fengslet under krigen.
- Du er villig til å godta en dekonstruksjon av demokratiet så lenge det skjer i tråd med ditt verdensbilde.

Og at du er alene i denne tråden er ikke så rart. Det er ikke så mange i Norge som vil gi støtte til en autoritær hersker som Orban. Og det skulle nesten bare mangle.

Jeg har ellers sjelden vært borti noen som er så ignorant og dobbeltmoralsk som deg. Om jeg hadde sagt det jeg egentlig mener om ditt kunnskapsnivå og dine intellektuelle egenskaper, ville jeg sannsynligvis blitt utestengt. For det ville ikke vært pent.

Ungarn har valgt å holde overnasjonale bestemmelser på avstand, ved å si nei, og ved å gjenvelge Orban. De ønsker ikke mer klimahysteri og kjønnsidentitet tredd over seg. Jeg forstår at dette er tungt å svelge, og derfor må det settes i gang kampanjer om de visstnok grusomme levekårene som mindretallet må lide under.

[KongOlav2]

Ungarn har valgt å holde overnasjonale bestemmelser på avstand, ved å si nei, og ved å gjenvelge Orban. De ønsker ikke mer klimahysteri og kjønnsidentitet tredd over seg. Jeg forstår at dette er tungt å svelge, og derfor må det settes i gang kampanjer om de visstnok grusomme levekårene som mindretallet må lide under.

De er jo medlem av EU. Og NATO. Så de er ikke utmeldt av resten av verden. Og det er ikke som at de trenger å innskrenke demokratiet for å beholde sin egenart eller begrense innvandringen. Hva har begrensning av ytringsfriheten eller innskrenking av domstolenes uavhengighet å gjøre med kjønnsidentitet eller klimahysteri?

Du ba jo selv om dokumentasjon fra menneskerettighetsaktivister i sted. Som du selv skrev; "Disse 3 punktene dine, de har du fra menneskerettsobservatører?".

Og når jeg gir deg dokumentasjon fra Amnesty, så avfeies det altså fordi det ikke passer inn i ditt verdensbilde. Jeg kunne godt linket til Humans Right Watch også. Eller andre organisasjoner og grupperinger som ser på dette med utviklingen i demokrati eller menneskeretter. De aller fleste sier akkurat det samme. Men igjen; siden det ikke passer inn i ditt verdensbilde, så vil det bli avfeid.

Kjønnshysteri. Snakket som en ekte konservativ høyreekstremist. Du er AKKURAT den typen som ville stått slikke skoene til en diktator om han forfektet akkurat den politikken som du liker.

[Daltrey]

Igjen, takk for komplimentene. Kong Olavs Alt For Norge har bleknet, og vi skal underlegges en verdensregjering, etter oppskrift fra de tredje riket. Og du snakker om dobbeltmoral.

[KongOlav2]

Igjen, takk for komplimentene. Kong Olavs Alt For Norge har bleknet, og vi skal underlegges en verdensregjering, etter oppskrift fra de tredje riket. Og du snakker om dobbeltmoral.

Det er ikke jeg som står og sleiker en diktator oppover ryggen.

Altså, bevaring av egenart, klimahysteri og kjønnsidentitet, prat om underleggelse av verdensregjering. Jeg tror ikke det kan bli mer stereotypt høyreekstremistisk. Du får emigrere til at land som passer deg bedre. Jeg anbefaler Russland. Putin forfekter jo mer eller mindre akkurat samme verdenssyn som deg.

[Folk_flesk]

Ser at Orban parallelt med valget har kjørt på med flere folkeavstemninger om ting som seksualundervisning i skolen, transseksualitet, og lignende. Hvor mye støtte har dette i det ungarske samfunnet generelt? Trolig ikke mye. Men det har åpenbart satt opposisjonen under press og preget det egentlige valget.

En klassisk Orban-manøver mao.

[Daltrey]

Av 3,5 millioner ukrainske flyktninger som har kommet seg ut av landet, har flesteparten endt opp i Romania, Slovakia, Moldova, Polen og Ungarn. Kun noen tusen har ankommet Norge. Hvordan tør disse å sette sine bein i blodige diktaturer som Polen og Ungarn? Ja, de forsvinner vel fort fra Ungarn nå som Orban vant igjen.... om de ikke blir kastet i forbrenningsovnene.

[KongOlav2]

Av 3,5 millioner ukrainske flyktninger som har kommet seg ut av landet, har flesteparten endt opp i Romania, Slovakia, Moldova, Polen og Ungarn. Kun noen tusen har ankommet Norge. Hvordan tør disse å sette sine bein i blodige diktaturer som Polen og Ungarn? Ja, de forsvinner vel fort fra Ungarn nå som Orban vant igjen.... om de ikke blir kastet i forbrenningsovnene.

Så argumentet ditt er å ikke svare på noen spørsmål om den anti-demokratiske utviklingen i Ungarn, beskylde menneskerettighetsorganisasjoner for å være politisk farget og deretter sette opp en stråmann som dette! Fantastisk argumentert!!

Ærlig talt, jeg tror det går skuddår mellom hver gang jeg er borti en debattant som har like lite å fare med som deg.

[Daltrey]

Av 3,5 millioner ukrainske flyktninger som har kommet seg ut av landet, har flesteparten endt opp i Romania, Slovakia, Moldova, Polen og Ungarn. Kun noen tusen har ankommet Norge. Hvordan tør disse å sette sine bein i blodige diktaturer som Polen og Ungarn? Ja, de forsvinner vel fort fra Ungarn nå som Orban vant igjen.... om de ikke blir kastet i forbrenningsovnene.

Så argumentet ditt er å ikke svare på noen spørsmål om den anti-demokratiske utviklingen i Ungarn, beskylde menneskerettighetsorganisasjoner for å være politisk farget og deretter sette opp en stråmann som dette! Fantastisk argumentert!!

Ærlig talt, jeg tror det går skuddår mellom hver gang jeg er borti en debattant som har like lite å fare med som deg.

Fakta er at jeg tror ikke noe på disse påståtte bruddene på menneskerettigheter, at mindretallet skal ha slike jævlige levekår som det blir påstått. Noen tjener på å sverte de få nasjonalstatene i EU som ikke vil legge seg på rygg, mest av alt en ungarer som er den mest forhatte blant befolkningen i hele Ungarn.
Og hvorfor er en stemme i Finnmark mer verdt enn en stemme på østlandet, hvordan ble denne valgloven til? Er den forankret i en folkeavstemning? Hva med valglovene i USA, hvor det forsøkes fra demokratenes side å avskaffe ID? Men nei, dette får jo ingen oppmerksomhet. Når urix forklarer, er det verdt å være på vakt.

[KongOlav2]

Fakta er at jeg tror ikke noe på disse påståtte bruddene på menneskerettigheter, at mindretallet skal ha slike jævlige levekår som det blir påstått. Noen tjener på å sverte de få nasjonalstatene i EU som ikke vil legge seg på rygg, mest av alt en ungarer som er den mest forhatte blant befolkningen i hele Ungarn.
Og hvorfor er en stemme i Finnmark mer verdt enn en stemme på østlandet, hvordan ble denne valgloven til? Er den forankret i en folkeavstemning? Hva med valglovene i USA, hvor det forsøkes fra demokratenes side å avskaffe ID? Men nei, dette får jo ingen oppmerksomhet. Når urix forklarer, er det verdt å være på vakt.

Nettopp, du tror ikke på ting som ikke passer inn i ditt syn på virkeligheten. En selektiv virkelighetsforståelse. Kognitivt bias kalles det.

https://no.wikipedia.org/wiki/Kognitiv_bias

[GiPazzini_85]

Orban vil ikke at Budapest skal bli som London, og flertallet er enige med ham i det. Han vil heller ikke at overnasjonale organer skal tre diverse lovverk over hodet på sine landsmenn, og flertallet er enige med ham i det.

Så da er det greit at man gjør landet til en autoritær stat og ikke fullverdig demokrati?

Så fint, da vet vi det. Det er akkurat din type mennesker som marsjerte i takt i mellomkrigstiden og fører til at stater ender som diktaturer.

Takk for komplimentet, og før jeg glemmer det, kom gjerne med dokumentasjon som beskriver hvordan mindretallet (40%) av befolkningen i Ungarn lider.

Jeg heiser flagget for Norge hver 17. Mai, og jeg velger binders i stedet for FN-pin resten av året. Mine forfedre satt fengslet under krigen, de ble ikke som mange naboer fengslet etter at freden kom.

Du heiser den unorske trikoloren, men er imot FN? Ser du ikke hvor selvmotsigende dette er? Attpåtil ytrer du deg på okkupantenes tilgjorte språk.

[GiPazzini_85]

Ser at Orban parallelt med valget har kjørt på med flere folkeavstemninger om ting som seksualundervisning i skolen, transseksualitet, og lignende. Hvor mye støtte har dette i det ungarske samfunnet generelt? Trolig ikke mye. Men det har åpenbart satt opposisjonen under press og preget det egentlige valget.

En klassisk Orban-manøver mao.

Eller rettere sagt, hvor mye betyr egentlig mye av denne identitetspolitikken for den jevne ungarer? At opposisjonen tar agnet og fokuserer på dette i stedet for andre ting sier ikke rent lite.

[Folk_flesk]

Ser at Orban parallelt med valget har kjørt på med flere folkeavstemninger om ting som seksualundervisning i skolen, transseksualitet, og lignende. Hvor mye støtte har dette i det ungarske samfunnet generelt? Trolig ikke mye. Men det har åpenbart satt opposisjonen under press og preget det egentlige valget.

En klassisk Orban-manøver mao.

Eller rettere sagt, hvor mye betyr egentlig mye av denne identitetspolitikken for den jevne ungarer?

Kanskje ikke isolert sett, men når Orban vever det inn i en kontekst med vestlig dekadens, Soros og EUs overnasjonalitet, så er det tydeligvis nok til å få enhver rural ungarer over 50 til å slutte rekkene.

[GiPazzini_85]

Ok, da. Blir virkelig 40% av ungarerne behandlet som dyr og fritt vilt? Det tviler jeg på.

Men ellers så er du inne på det som kjennetegner et demokrati, der mindretallet må rette seg etter flertallet.

Nei, kjennetegnet på et demokrati er ytringsfrihet, forsamlingsfrihet, klare skranker for å forhindre opphoping av makt, etc. Dette er i ferd med å forsvinne i Ungarn. Dersom kjennetegnet på et demokrati var det som du hevder, kunne man forlenget denne argumentasjonen i den retning at det er akseptabelt at mindretallet som ikke retter seg etter flertallet blir fratatt fundamentale friheter eller til og med kastet i fengsel. Det var meget mulig et flertall som støttet fjerning av borgerrettigheter til jøder og andre i mellomkrigstiden, men det ble ikke demokratisk av den grunn.

Du har jo rett i hva som kjennetegner et demokrati, men når hadde Ungarn egentlig alt dette på plass over tid? En må jo også huske på at disse områdene i Europa var feilede demokratier før f.eks Orban også. Kanskje ikke alle hadde autoritære trekk, men godt som alle hadde sterkt preg av korrupsjon som undergravde demokratiet og plasserte makten ujevnt i samfunnet.

[GiPazzini_85]

Ser at Orban parallelt med valget har kjørt på med flere folkeavstemninger om ting som seksualundervisning i skolen, transseksualitet, og lignende. Hvor mye støtte har dette i det ungarske samfunnet generelt? Trolig ikke mye. Men det har åpenbart satt opposisjonen under press og preget det egentlige valget.

En klassisk Orban-manøver mao.

Eller rettere sagt, hvor mye betyr egentlig mye av denne identitetspolitikken for den jevne ungarer?

Kanskje ikke isolert sett, men når Orban vever det inn i en kontekst med vestlig dekadens, Soros og EUs overnasjonalitet, så er det tydeligvis nok til å få enhver rural ungarer over 50 til å slutte rekkene.

Tja, er det nå egentlig det som er avgjørende eller bare fremstår det slik i media som har en tendens til å prøve å fordumme litt vel mye for oss? Det er vel mye større sjanse for at Orban tjener stort på å være en anti-kommunistisk helt fra slutten av 80-årene, en slags stabilisator med tanke på at økonomien har bedret seg betraktelig og samtidig en som peker på noe som irriterer vettet av ungarere, nemlig at Ungarn er for lite utifra hvor mange ungarere som bor i "utlendighet" i Romania, Slovakia, Vojvodina etc. enn at han er mot Vesten og LHBTQ. Vi blir presentert for for mye "myke verdier" fra vestlig media når Orbans posisjon skal "analyseres". Dessverre tar dette også bort fokuset på de ordentlige sakene på hjemmebane også.

Så skal man se på hvordan ungarere "aksepterer" mer autoritære trekk (i alle fall mer synlige enn før) så må en også se på hva som må til for at de skal gjøre dette.

[Daltrey]

Fakta er at jeg tror ikke noe på disse påståtte bruddene på menneskerettigheter, at mindretallet skal ha slike jævlige levekår som det blir påstått. Noen tjener på å sverte de få nasjonalstatene i EU som ikke vil legge seg på rygg, mest av alt en ungarer som er den mest forhatte blant befolkningen i hele Ungarn.
Og hvorfor er en stemme i Finnmark mer verdt enn en stemme på østlandet, hvordan ble denne valgloven til? Er den forankret i en folkeavstemning? Hva med valglovene i USA, hvor det forsøkes fra demokratenes side å avskaffe ID? Men nei, dette får jo ingen oppmerksomhet. Når urix forklarer, er det verdt å være på vakt.

Nettopp, du tror ikke på ting som ikke passer inn i ditt syn på virkeligheten. En selektiv virkelighetsforståelse. Kognitivt bias kalles det.

https://no.wikipedia.org/wiki/Kognitiv_bias

Og du påberoper deg å forsvare ytringsfriheten, samtidig som du oppfordrer meg til å emigrere på grunn av mine meninger.

[Folk_flesk]

Eller rettere sagt, hvor mye betyr egentlig mye av denne identitetspolitikken for den jevne ungarer?

Kanskje ikke isolert sett, men når Orban vever det inn i en kontekst med vestlig dekadens, Soros og EUs overnasjonalitet, så er det tydeligvis nok til å få enhver rural ungarer over 50 til å slutte rekkene.

Tja, er det nå egentlig det som er avgjørende eller bare fremstår det slik i media som har en tendens til å prøve å fordumme litt vel mye for oss? Det er vel mye større sjanse for at Orban tjener stort på å være en anti-kommunistisk helt fra slutten av 80-årene, en slags stabilisator med tanke på at økonomien har bedret seg betraktelig og samtidig en som peker på noe som irriterer vettet av ungarere, nemlig at Ungarn er for lite utifra hvor mange ungarere som bor i "utlendighet" i Romania, Slovakia, Vojvodina etc. enn at han er mot Vesten og LHBTQ. Vi blir presentert for for mye "myke verdier" fra vestlig media når Orbans posisjon skal "analyseres". Dessverre tar dette også bort fokuset på de ordentlige sakene på hjemmebane også.

Synes ikke dette stemmer med at han kjørte 3 folkeavstemninger parallelt med valget. Her er spørsmålene:

“Do you support the teaching of sexual orientation to minors in public education institutions without parental consent?”
"Do you support the teaching of sexual reassignment therapy for underage children?"
“Do you support the showing of sex-change media content to minors?”

Folkeavstemning er jo noe vi forbinder med langt større spørsmål enn dette, så jeg anser det som en måte av Orban å markere seg som en staut tradisjonalist versus den dekadente opposisjonen. Og kanskje han samtidig også tester ut dette med folkeavstemninger for fremtidig maktkonsentrasjon. Virker som han bruker manualen til Putin på flere områder.

[KongOlav2]

Og du påberoper deg å forsvare ytringsfriheten, samtidig som du oppfordrer meg til å emigrere på grunn av mine meninger.

Du messer jo om mer eller mindre akkurat de samme tingene som Putin gjør. Han fremstår også som fanatisk motstander av internasjonalt samarbeid som EU og ikke minst dette med kjønnsidentitet. Han er også som deg tilhenger av å frata meningsmotstanderne makt og rett til å uttale seg.

[Daltrey]

Og du påberoper deg å forsvare ytringsfriheten, samtidig som du oppfordrer meg til å emigrere på grunn av mine meninger.

Du messer jo om mer eller mindre akkurat de samme tingene som Putin gjør. Han fremstår også som fanatisk motstander av internasjonalt samarbeid som EU og ikke minst dette med kjønnsidentitet. Han er også som deg tilhenger av å frata meningsmotstanderne makt og rett til å uttale seg.

Du, hallo, se deg i speilet.

[GiPazzini_85]

Kanskje ikke isolert sett, men når Orban vever det inn i en kontekst med vestlig dekadens, Soros og EUs overnasjonalitet, så er det tydeligvis nok til å få enhver rural ungarer over 50 til å slutte rekkene.

Tja, er det nå egentlig det som er avgjørende eller bare fremstår det slik i media som har en tendens til å prøve å fordumme litt vel mye for oss? Det er vel mye større sjanse for at Orban tjener stort på å være en anti-kommunistisk helt fra slutten av 80-årene, en slags stabilisator med tanke på at økonomien har bedret seg betraktelig og samtidig en som peker på noe som irriterer vettet av ungarere, nemlig at Ungarn er for lite utifra hvor mange ungarere som bor i "utlendighet" i Romania, Slovakia, Vojvodina etc. enn at han er mot Vesten og LHBTQ. Vi blir presentert for for mye "myke verdier" fra vestlig media når Orbans posisjon skal "analyseres". Dessverre tar dette også bort fokuset på de ordentlige sakene på hjemmebane også.

Synes ikke dette stemmer med at han kjørte 3 folkeavstemninger parallelt med valget. Her er spørsmålene:

“Do you support the teaching of sexual orientation to minors in public education institutions without parental consent?”
"Do you support the teaching of sexual reassignment therapy for underage children?"
“Do you support the showing of sex-change media content to minors?”

Folkeavstemning er jo noe vi forbinder med langt større spørsmål enn dette, så jeg anser det som en måte av Orban å markere seg som en staut tradisjonalist versus den dekadente opposisjonen. Og kanskje han også tester ut dette med folkeavstemninger for fremtidig maktkonsentrasjon. Han er ikke akkurat oppfinneren av det trikset.

Egentlig fremstår det mer som å lokke opposisjonen utpå med dette.

Og som sagt, det engasjerte ikke velgerne: https://www.bloomberg.com/news/articles ... me-binding

På en måte er det en litt genial måte å lure alle på. Opposisjonen er plutselig i harnisk over dette, velgerne synes at opposisjonen i stor grad fremstår som ustabile tullinger som synes dette er så viktig å protestere mot sammenlignet med regjeirngspartiet Fidesz og i neste omgang kan Orban f.eks peke på hva vestlig media velger å fokusere på når de ser på Ungarn. Slik kan han bygge videre på sitt "oss mot dem"-narrativ.

[KongOlav2]

Du, hallo, se deg i speilet.

Har jeg nektet deg å uttale deg? Det jeg sier er at du totalt mangler demokratisk forståelse og er dobbeltmoralsk så det holder. Dine synspunkter ang flere saker minner også mistenkelig om lignende holdninger hos tsar Putin.