Presidentvalget i Frankrike

[Neptun]

Dessverre er ikke fascisme noe nytt.

Det må bekjempes gang på gang.

Det er disse karakteristikkene og etikettene venstresiden deler ut om alle de ikke liker jeg mener, selvsagt.

Som hjulvisper raser de rundt i alle kommentarfelt med disse rasist, facist, nazist, ytre høyre, høyre-ekstrem osv. karakeristikkene.

Ufattelig at dette kommer fra deg av alle
Du har nesten ikke et innlegg hvor du putter alle som er uenige med deg i bås, og gjengangeren er dere på ytre venstre, venstresiden, globalister, muslimelskere, sahriatilhengere og lignende. Og sånn holder du på i omtrent hvert bidige innlegg.

Vannvittig latterlig at du kritiserer andre for dette. Du er jo selve kongen av å plassere meningsmotstanderne sine i bås. Ingen over, og ingen ved siden av.
Så ta en kikk på deg selv først før du retter en pekefinger mot noen andre.

Jeg skriver venstresiden og globalister ja, ikke de andre tingene du ramser opp.
Slutt å spre løgner.

[Henningsen]

Det er disse karakteristikkene og etikettene venstresiden deler ut om alle de ikke liker jeg mener, selvsagt.

Som hjulvisper raser de rundt i alle kommentarfelt med disse rasist, facist, nazist, ytre høyre, høyre-ekstrem osv. karakeristikkene.

Ufattelig at dette kommer fra deg av alle
Du har nesten ikke et innlegg hvor du putter alle som er uenige med deg i bås, og gjengangeren er dere på ytre venstre, venstresiden, globalister, muslimelskere, sahriatilhengere og lignende. Og sånn holder du på i omtrent hvert bidige innlegg.

Vannvittig latterlig at du kritiserer andre for dette. Du er jo selve kongen av å plassere meningsmotstanderne sine i bås. Ingen over, og ingen ved siden av.
Så ta en kikk på deg selv først før du retter en pekefinger mot noen andre.

Jeg skriver venstresiden og globalister ja, ikke de andre tingene du ramser opp.
Slutt å spre løgner.

Det var nok ikke ordrett. Men du gjentar deg selv værre en ei plate med hakk.
Men alle vil gjenkjenne beskrivelsen, og skjønner hva jeg mener med det.

[Texas_John]

Du hadde altså ikke noen kilde på denne påstanden?

Følger du ikke med i samfunnsdebatten? Det er da en kjent sak som har blitt problematisert i flere år.

I en fersk svensk undersøkelse svarer unge at de foretrekker en sterk leder, ekspertstyre og begrensninger av stemmeretten. https://www.tankesmienagenda.no/post/hv ... t/details

40% av unge britiske muslimer heller vil ha Sharia https://www.theguardian.com/uk/2007/jan ... s.religion

Når det gjelder klimakampen er det en kjent sak at mange mener at demokrati og flertallsstyre ikke kan løse disse problemene. Derfor er diktaturpreferansen spesielt sterk hos disse. Du har sikkert blant annet fått med deg klimasøksmålet, hvor man har forsøkt å stanse lovlige Stortingsvedtak i domstolene.

[Folk_flesk]

Festlig at det er en hengiven tilhenger av Trump som gnåler om at andre ikke har demokratisk sinnelag.

[Texas_John]

Festlig at det er en hengiven tilhenger av Trump som gnåler om at andre ikke har demokratisk sinnelag.

"Whataboutism er en diskusjons- og propagandateknikk som har til hensikt å diskreditere en motstanders påstand ved å rette en anklage tilbake om hykleri, uten direkte å motbevise eller avkrefte deres argument. "
https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

[Folk_flesk]

Festlig at det er en hengiven tilhenger av Trump som gnåler om at andre ikke har demokratisk sinnelag.

"Whataboutism er en diskusjons- og propagandateknikk som har til hensikt å diskreditere en motstanders påstand ved å rette en anklage tilbake om hykleri, uten direkte å motbevise eller avkrefte deres argument. "
https://no.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Du har rett på en ting: Det var en anklage om hykleri. Og åpenbart en veldig berettiget en.

[Centrist]

Du hadde altså ikke noen kilde på denne påstanden?

Følger du ikke med i samfunnsdebatten? Det er da en kjent sak som har blitt problematisert i flere år.

I en fersk svensk undersøkelse svarer unge at de foretrekker en sterk leder, ekspertstyre og begrensninger av stemmeretten. https://www.tankesmienagenda.no/post/hv ... t/details

40% av unge britiske muslimer heller vil ha Sharia https://www.theguardian.com/uk/2007/jan ... s.religion

Når det gjelder klimakampen er det en kjent sak at mange mener at demokrati og flertallsstyre ikke kan løse disse problemene. Derfor er diktaturpreferansen spesielt sterk hos disse. Du har sikkert blant annet fått med deg klimasøksmålet, hvor man har forsøkt å stanse lovlige Stortingsvedtak i domstolene.

Først og fremst er ikke disse undersøkelsene og studiene akkurat ukjent. Derimot er det naturlig å stille seg kritisk til utformingen av noen av spørsmålene. Mener faktisk jeg selv svarte på lignende undersøkelse en gang i tiden, hvor jeg påpekte at det for meg er viktig å bo i et demokrati. Spørsmålet er derimot ikke stilt på den måten. Spørsmålet ble ikke stilt i et personlig fokus, og det er ikke slik at det på generelt grunnlag er viktig å bo i et demokrati. Om noe så vitner en slik holdning om trangsynthet i globale nyanser.

Derimot har du ingen kilde til påstanden at dette gjelder «spesielt de venstrevridde, og i særdeleshet klimafanatikerne.» Hvis eksemplet ditt er klimasøksmålet, så har jeg kommet til motsatt konklusjon. De brukte sine demokratiske retter ved å ta staten til retten, og respekterte dommen fra HR, selv om det kom en liten protest i etterkant. Om noe stormet de i hvert fall ikke HR.

Hvis så utdraget ditt fra klimasøksmålet er at man forsøkte å «stanse lovlige Stortingsvedtak i domstolene», og det er et problem, så er det en helt feil fremstilling. Poenget er nettopp å prøve lovligheten av vedtaket. Om noe så er det en styrke for demokratiet og rettstaten at vedtak (av en viss størrelse) prøves for retten. Hva hvis så domstolen hadde kommet frem til at vedtaket var grunnlovsstridig? Hele argumentasjonsrekken din faller på sin egen urimelighet.

For øvrig er det faktisk hyklersk at du, hvor en naturlig oppfatning er at du er Trump-tilhenger, påpeker andre for et ikke-demokratisk sinnelag. Og nei, det er ikke whataboutism. I realiteten gir det deg en mulighet til å anvende dine demokratiske standarder på en ikke-selektiv måte. Om så dette ikke er mulig, anbefaler jeg deg å forkaste de. For selv om stadige flere ungdommer kanskje ikke er like stor fan av demokratiet som før, har de i hvert fall ikke angrepet en kongress for å stoppe et demokratisk valg.

[Vind]

Parlamentsvalg i Frankrike. Jeg fant ikke tråden jeg trengte, så jeg bestemte meg for å poste her.

Hvis partiet, vil Mélenchon vinne parlamentsvalget i Frankrike. Så erklærer han at han vil trekke Frankrike ut av NATO.
Noen sier at partiet hans har en veldig stor sjanse til å vinne valget.

Er det noen som har noen statistikk?

[William_S]

Parlamentsvalg i Frankrike. Jeg fant ikke tråden jeg trengte, så jeg bestemte meg for å poste her.

Hvis partiet, vil Mélenchon vinne parlamentsvalget i Frankrike. Så erklærer han at han vil trekke Frankrike ut av NATO.
Noen sier at partiet hans har en veldig stor sjanse til å vinne valget.

Er det noen som har noen statistikk?

Det virker veldig jevnt mellom Macrons parti og Melanchons parti i følge meningsmålingene. Kan jo bli spennende om Melanchon blir statsminister, da har vi for første gang på lenge såkalt cohabition i Frankrike. Men det virker likevel mest sannsynlig at Macrons allianse får flertallet av setene.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_p ... e_election

[Folk_flesk]

Parlamentsvalg i Frankrike. Jeg fant ikke tråden jeg trengte, så jeg bestemte meg for å poste her.

Hvis partiet, vil Mélenchon vinne parlamentsvalget i Frankrike. Så erklærer han at han vil trekke Frankrike ut av NATO.
Noen sier at partiet hans har en veldig stor sjanse til å vinne valget.

Er det noen som har noen statistikk?

Det virker veldig jevnt mellom Macrons parti og Melanchons parti i følge meningsmålingene. Kan jo bli spennende om Melanchon blir statsminister, da har vi for første gang på lenge såkalt cohabition i Frankrike. Men det virker likevel mest sannsynlig at Macrons allianse får flertallet av setene.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_p ... e_election

Melenchons parti er vel heller en bred allianse av røde og grønne partier. Det er vel dette trekket som har gjort at det i det hele tatt er en viss spenning. I et land der ting gjerne fragmenterer og smuldrer opp er det ganske imponerende å lappe sammen en slik allianse. Så Melenchon skal ha kreditt for det, selv om Macrons parti greier flertallet.

[William_S]

Parlamentsvalg i Frankrike. Jeg fant ikke tråden jeg trengte, så jeg bestemte meg for å poste her.

Hvis partiet, vil Mélenchon vinne parlamentsvalget i Frankrike. Så erklærer han at han vil trekke Frankrike ut av NATO.
Noen sier at partiet hans har en veldig stor sjanse til å vinne valget.

Er det noen som har noen statistikk?

Det virker veldig jevnt mellom Macrons parti og Melanchons parti i følge meningsmålingene. Kan jo bli spennende om Melanchon blir statsminister, da har vi for første gang på lenge såkalt cohabition i Frankrike. Men det virker likevel mest sannsynlig at Macrons allianse får flertallet av setene.
https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_p ... e_election

Melenchons parti er vel heller en bred allianse av røde og grønne partier. Det er vel dette trekket som har gjort at det i det hele tatt er en viss spenning. I et land der ting gjerne fragmenterer og smuldrer opp er det ganske imponerende å lappe sammen en slik allianse. Så Melenchon skal ha kreditt for det, selv om Macrons parti greier flertallet.

Ja det stemmer - i den alliansen inngår jo alt fra grønne partier til nærmest kommunister. Men Macrons allianse er jo også bredt sammensatt med mange partier. Marine Le Pens parti har iallfall ingen sjanse og godt er det.

[Vind]

Hvis Le Pen parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

[William_S]

Hvis Le Pens parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Hvorfor skulle Le Pen støtte Melanchon? Kan knapt komme på to kandidater som er så lang fra hverandre politisk. Blir som om Sylvi Listhaug skulle støtte Bjørnar Moxnes.

[Vind]

Hvis Le Pens parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Hvorfor skulle Le Pen støtte Melanchon? Kan knapt komme på to kandidater som er så lang fra hverandre politisk. Blir som om Sylvi Listhaug skulle støtte Bjørnar Moxnes.

De har samme mål å trekke Frankrike ut av NATO.

[William_S]

Hvis Le Pens parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Hvorfor skulle Le Pen støtte Melanchon? Kan knapt komme på to kandidater som er så lang fra hverandre politisk. Blir som om Sylvi Listhaug skulle støtte Bjørnar Moxnes.

De har samme mål å trekke Frankrike ut av NATO.

Det kan godt være, men utover det er det ikke så mye som forener dem. Dessuten så er utenrikspolitikken presidentens domene i Frankrike.

[newsflash]

Hvis Le Pen parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Tvilsomt, selv de mest optimistiske målingene gir ikke over 289 seter sammenlagt til disse partiene.

Spenningen ligger vel egentlig om Macrons støttespillere når 289 seter og absolutt flertall, eller om de må ha støtte fra andre partier for å få igjennom politikken.

[Hetfield]

Ja det stemmer - i den alliansen inngår jo alt fra grønne partier til nærmest kommunister. Men Macrons allianse er jo også bredt sammensatt med mange partier. Marine Le Pens parti har iallfall ingen sjanse og godt er det.

Det siste Europa hadde trengt var enda en Putin-marionett ja.

Så at hun tapte var en lettelse.

[Vind]

Hvorfor skulle Le Pen støtte Melanchon? Kan knapt komme på to kandidater som er så lang fra hverandre politisk. Blir som om Sylvi Listhaug skulle støtte Bjørnar Moxnes.

De har samme mål å trekke Frankrike ut av NATO.

Det kan godt være, men utover det er det ikke så mye som forener dem. Dessuten så er utenrikspolitikken presidentens domene i Frankrike.

Hovedsaken er hvem som skal kontrollere maktstrukturene (politiet) osv.

[Vind]

Hvis Le Pen parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Tvilsomt, selv de mest optimistiske målingene gir ikke over 289 seter sammenlagt til disse partiene.

Spenningen ligger vel egentlig om Macrons støttespillere når 289 seter og absolutt flertall, eller om de må ha støtte fra andre partier for å få igjennom politikken.

Jeg tror vi finner ut av det i løpet av de neste dagene. Men noen medier sier at venstresiden kan få 50 prosent.

[William_S]

Hvis Le Pen parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Tvilsomt, selv de mest optimistiske målingene gir ikke over 289 seter sammenlagt til disse partiene.

Spenningen ligger vel egentlig om Macrons støttespillere når 289 seter og absolutt flertall, eller om de må ha støtte fra andre partier for å få igjennom politikken.

Jeg tror vi finner ut av det i løpet av de neste dagene. Men noen medier sier at venstresiden kan få 50 prosent.

En må også huske på at parlamentsvalget i Frankrike i likhet med presidentvalget går over to runder. Så vi kan få en indikasjon i dag, men ingenting er avgjort før neste runde som er om en uke igjen.

[Canucks]

Hvis Le Pens parti og Mélenchon forener sine stemmer, vil de kanskje ha flertall.

Hvorfor skulle Le Pen støtte Melanchon? Kan knapt komme på to kandidater som er så lang fra hverandre politisk. Blir som om Sylvi Listhaug skulle støtte Bjørnar Moxnes.

De har samme mål å trekke Frankrike ut av NATO.

Nå er det andre innenrikssaker som er langt viktigere, og der er de dypt uenig, selv om de har en mer lik utenrikspolitikk så er det store forskjeller i hva de mener om saker internt som er langt viktigere, og derfor neppe aktuelt.

[Vind]

Tvilsomt, selv de mest optimistiske målingene gir ikke over 289 seter sammenlagt til disse partiene.

Spenningen ligger vel egentlig om Macrons støttespillere når 289 seter og absolutt flertall, eller om de må ha støtte fra andre partier for å få igjennom politikken.

Jeg tror vi finner ut av det i løpet av de neste dagene. Men noen medier sier at venstresiden kan få 50 prosent.

En må også huske på at parlamentsvalget i Frankrike i likhet med presidentvalget går over to runder. Så vi kan få en indikasjon i dag, men ingenting er avgjort før neste runde som er om en uke igjen.

Hvis jeg ikke tar feil, hvis ett av partiene får 25 prosent, så betyr det at det ikke blir noen andre runde.

[newsflash]

De første resultatene er inne, og det er helt jevnt mellom Macrons parti og Melanchons parti, med 25,2 % av stemmene hver.

► Show Spoiler

I forhold til antall seter så ligger allikevel Macron klart best an, der hans koalisjon ligger an til å få mellom 255-295 av setene i parlamentet. Som kjent kreves det 289 seter for rent flertall. Melanchons koalisjon ligger an til få mellom 150-190 av setene.

Link

[Folk_flesk]

De første resultatene er inne, og det er helt jevnt mellom Macrons parti og Melanchons parti, med 25,2 % av stemmene hver.

► Show Spoiler

I forhold til antall seter så ligger allikevel Macron klart best an, der hans koalisjon ligger an til å få mellom 255-295 av setene i parlamentet. Som kjent kreves det 289 seter for rent flertall. Melanchons koalisjon ligger an til få mellom 150-190 av setene.

Link

Det ser faktisk ut som Macron & co kan miste flertallet her. Han må landet helt i toppen av intervallet for å greie biffen.

[newsflash]

Det ser faktisk ut som Macron & co kan miste flertallet her. Han må landet helt i toppen av intervallet for å greie biffen.

Ja det virker slik. 25,6 for NUPES nå, 25, 2 for Macrons parti. Uten at det gjør noe utsalg på fordelingen av seter i parlamentet.

Forøvrig kun 48 % valgdeltakelse. Det er svakt.

[William_S]

Det ser faktisk ut som Macron & co kan miste flertallet her. Han må landet helt i toppen av intervallet for å greie biffen.

Ja det virker slik. 25,6 for NUPES nå, 25, 2 for Macrons parti. Uten at det gjør noe utsalg på fordelingen av seter i parlamentet.

Forøvrig kun 48 % valgdeltakelse. Det er svakt.

De franske parlamentsvalgene har en litt tradisjon for å komme litt i skyggen av presidentvalget selv om det nesten er et viktigere valg.

[Canucks]

Forøvrig kun 48 % valgdeltakelse. Det er svakt.

Utrolig svakt, syntes også det franske parlamentsvalget fremstår som ekstremt komplisert, i alle fall for en som er utenforstående med veldig mye rare regler, mye mulig at det at jeg har vært gjennom covid og er ekstra sliten spiller hjernen et ekstra puss nå.

[Folk_flesk]

Synes denne valgrunde 2 er ganske merkelig når det er partier man stemmer på. Greit i forhold til presidentvalg, der to enkeltkandidater blir stående igjen og folket får et klart valg. Men skjønner ikke hvorfor de skal ha fler enn 1 valgrunde når det gjelder valg av partier til parlamentet.

[Folk_flesk]

Forøvrig kun 48 % valgdeltakelse. Det er svakt.

Utrolig svakt, syntes også det franske parlamentsvalget fremstår som ekstremt komplisert, i alle fall for en som er utenforstående med veldig mye rare regler, mye mulig at det at jeg har vært gjennom covid og er ekstra sliten spiller hjernen et ekstra puss nå.

Får litt den samme følelsen som de gangene jeg har prøvd å manøvrere meg gjennom De Gaulle-flyplassen i Paris. De har laget et finurlig og komplisert system der man lett kan miste motet som utenlandsk reisende. Det er mulig det er litt i fransk kultur å skulle gjøre ting på en litt tungrodd og byråkratisk måte. Jeg får iallefall ikke inntrykk av at brukervennlighet er den største prioriteten i fransk sammenheng.

[Canucks]

Forøvrig kun 48 % valgdeltakelse. Det er svakt.

Utrolig svakt, syntes også det franske parlamentsvalget fremstår som ekstremt komplisert, i alle fall for en som er utenforstående med veldig mye rare regler, mye mulig at det at jeg har vært gjennom covid og er ekstra sliten spiller hjernen et ekstra puss nå.

Får litt den samme følelsen som de gangene jeg har prøvd å manøvrere meg gjennom De Gaulle-flyplassen i Paris. De har laget et finurlig og komplisert system der man lett kan miste motet som utenlandsk reisende. Det er mulig det er litt i fransk kultur å skulle gjøre ting på en litt tungrodd og byråkratisk måte. Jeg får iallefall ikke inntrykk av at brukervennlighet er den største prioriteten i fransk sammenheng.

Utrolig at franskmennene har et såpass bra togsystem og at metroen i Paris er såpass top-notch og velfungerende, kanskje vi i Norge kan ta de delene fra dem, og la dem beholde resten av byråkratiet sitt, men ta deres offentlige transportsystem som er elite. Bortsett fra flyplasser.