Iran vers USA

Svar
willard

Re: Iran vers USA

Legg inn av willard »

Varulv2468 skrev: tor des 09, 2021 2:06 am Wien-samtalene endt opp i ingenting som ventet, Raisi gir ikke etter en tomme mens amerikanerne fremdeles nektet å innse at de må kapitulere og avbryte alle sanksjonene innført siden mai 2018 - samtidige sanksjoner som stred mot atomavtalen, også disse som amerikanerne ment "er ikke sensitiv i forholdet til atomavtalen", i ren snikksnakk fordi avtalens tone var klart; samtidige sanksjoner skulle bort. Raisi vil ha garanti, noe som amerikanerne i arroganse ikke vil. Raisi dermed vil ikke gi noe som helst så lenge USA vil ikke innse fornuften. Og han har dermed fortsatt med opptrappingen på ubestemt tid.
Iran kan ikke annet enn å være skeptisk til å inngå en ny atomavtale med tanke på hva som skjedde i 2018.

Og hva skjer med en eventuell ny avtale hvis en ny president kommer til makten i USA i 2025 ? Det kan godt mulig bli en republikaner med samme holdning til dette som Trump. Det er lett fra USAs side å oppheve en slik inngått avtale siden både den forrige og en eventuelle ny kun vil bli godkjent gjennom presidentordre. Og en presidentordre kan oppheves av en ny president.

PapaSmurf

Legg inn av PapaSmurf »

Hadde det vært opp til meg hadde man sanksjonert disse ayatolla-statene så kraftig at de hadde vært totalt isolert.

En full boikott frem til kvinner, homofile og mennesker med en annen tro fikk leve fritt.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

willard skrev: tor des 09, 2021 1:02 pm
Varulv2468 skrev: tor des 09, 2021 2:06 am Wien-samtalene endt opp i ingenting som ventet, Raisi gir ikke etter en tomme mens amerikanerne fremdeles nektet å innse at de må kapitulere og avbryte alle sanksjonene innført siden mai 2018 - samtidige sanksjoner som stred mot atomavtalen, også disse som amerikanerne ment "er ikke sensitiv i forholdet til atomavtalen", i ren snikksnakk fordi avtalens tone var klart; samtidige sanksjoner skulle bort. Raisi vil ha garanti, noe som amerikanerne i arroganse ikke vil. Raisi dermed vil ikke gi noe som helst så lenge USA vil ikke innse fornuften. Og han har dermed fortsatt med opptrappingen på ubestemt tid.
Iran kan ikke annet enn å være skeptisk til å inngå en ny atomavtale med tanke på hva som skjedde i 2018.

Og hva skjer med en eventuell ny avtale hvis en ny president kommer til makten i USA i 2025 ? Det kan godt mulig bli en republikaner med samme holdning til dette som Trump. Det er lett fra USAs side å oppheve en slik inngått avtale siden både den forrige og en eventuelle ny kun vil bli godkjent gjennom presidentordre. Og en presidentordre kan oppheves av en ny president.
Hvilken er hvorfor Raisi simpelt stå på, maksimalløsningen er det eneste meningsfulle for å redde atomavtalen - for hvis kongressen skulle nekte å ratifisere en ny avtaletraktat som dermed blir underlagt presidentembetet uten å være forankret, demonstrert USA at de ikke er interessant i en fred med Iran, og at de ikke ønsker å gi noe som helst til Iran. Det er denne oppfatningen som hersker i Teheran, de vet at Biden vil tape presidentvalget i 2024 (hvilken er hvorfor Demokratene må finne en ny presidentkandidat, og må avvise Bidens ønsker om å stille) og at en republikansk president vil fjerne avtalen og eventuelt innlede krig for å ødelegge Iran.

Så Raisi`s strategi er å vinne seg tid. For i Teheran hersker det en tro - om at krigen er uunngåelig.

Falcon
Innlegg: 2482

Legg inn av Falcon »

er mulig å ta ut Fordow med et antall MOP-bomber, men da må Israel ha assistanse av USA.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Falcon skrev: tor des 09, 2021 5:10 pm er mulig å ta ut Fordow med et antall MOP-bomber, men da må Israel ha assistanse av USA.
Niks. MOP-bombene vil bare ta ut inngangspartiene som kan ryddes over tid, de kan ikke komme inn til anleggskomplekset som vil være usårbar mot enhver som finnes i det konvensjonelle våpenarsenalet. Bare 1 MT-atombomber er i stand til å sprenge seg gjennom 90 meter hard granitt, som kan endog stoppe 300 kT atombomber. Alle atomanleggene i Iran er blitt mye vanskeligere å ta ut enn tidlig, med klar unntak av Arak atomkraftverket som er umulig å ta ut med våpen uten å utløse en Tsjernobyl.

Dessuten; et angrep på Iran med 100 fly er en krigshandling som vil da lede til at flere hundre ballistiske missiler vil sendes mot Israel, som vil oppleve et regn av mindre raketter fra Gazastripen, Libanon og Syria med hundre raketter per minutt - hvis de er heldig!. Da er tilintetgjørelse av den iranske staten med utryddelse av titalls millioner det eneste realistiske alternativet for å stoppe en iransk atombombe, ved å ta bort disse som arbeider på atomanleggene fremfor atomanleggene. Og israelerne kan være villig til å gjøre det.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Biden er sprø. Han vil lansere ulovlige sanksjoner mot land som handler med Iran, med Emiratene i første rekke.

Men i Etiopia og Jemen er det sett at MBZ hadde kommet i konflikt med amerikanske interesser, og det har blitt latt merke til at han har fått direktekontakt med kineserne - det ment at Xi som varslet har kommet gjennom døren til den sittende prinsen som vet at han ikke lenge kan regne med Vesten. EU vil kutte ut arabisk olje, USA har gjort seg nesten uavhengige, og saken omkring amerikansk inkompetanse som arroganse har vist at man ikke kan regne med "hard makt" som militærstyrker. Kongressen misliker MBS i Saudi-Arabia og Erdogan i Tyrkia. Putin på sin side har blitt en døråpner for Xi som nå har gått til Midtøsten for alvor. Og i USA sitter det folk som vil hindre kinesisk handel med Iran ved å starte sanksjoner mot Kina. Hvilken vil da lede til at Kina med loven kan lansere sanksjoner mot USA. USA er i fare om å oppleve hyperinflasjon som kan eksplodert om kineserne stenget dem ut.

Det eneste Biden vil få, er å miste hans allierte i Midtøsten som kan på egne hånd ødelegge dollar som verdensvaluta, få Kina inn i en destruktiv sanksjonskrig og ødelegge all håp om å slutte fred med Iran, som kan få politisk støtte fra Putin og Xi for å skaffe seg atomvåpen. Iran vil da føres tettere med Kina, som vil bli dominerende i Midtøsten - de arabiske oljesjeikene hadde protestert mot kongressens arroganse og Bidens håndtering, og det har de gjort siden amerikanerne trakk ut militærstyrkene i 2020, da man innså at de vil ta støyen av en iransk-israelsk krig. Dermed kommer de nærmere Kina, og det er sett at Saudi-Arabia som fremdeles støtter krig mot Iran, lot til å være villig til å mildne noe av forholdet i det siste. MBS begynner å innse at han må leve med Iran. Og de smiler over at israelerne lot seg manipuleres, de kunne knappest tro sine egne øyne da Israel sendt styrker til en øvelse i Marokko - rettet mot SPANIA. Israel er ikke lenge tilregnelig fra et amerikansk perspektiv.

Biden har seg selv å takke, han kunne ha reddet atomavtalen før valget, men han rotet det til, da Rouhani bli så desperat, at han villig gav seg på mange punkter. Iran har blitt en katastrofe for USAs posisjon som hegemonimakt i Midtøsten.

Knaxern

Legg inn av Knaxern »



Tre fronter for USA snart. Kina, Russland og Iran.

Knaxern

Legg inn av Knaxern »


Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Den store Midtøstenkrigen vil starte fra 12. desember til 1. januar 2021-2022, det er kommet ut at Biden i november hadde tatt avgjørelsen om å lansere militær angrep på Iran (det kan forklart hvorfor oljelagrene i USA åpnes for sivilmarkedet og hvorfor oljesjeikene nylig i desember åpne opp flere oljekraner) - i konflikt til hva Bush junior, Obama og Trump hadde gjort - gir Biden sin tillatelse. Bush junior fikk Cheney sparket og skrek opp i ansiktet på utsendingen da han vetoet Israels angrepsplanene. Obama taust og sint hele to ganger vetoet Israel, selv da han var på gli mot "militære løsninger" en stund. Trump simpelt ignorerte alle formaninger med et klart svar, "nei". Biden har sagt ja.

Det er sannsynlig at israelerne vil ta ledelsen med angrep på atomanleggene i Iran med fly, kryssermissiler og eventuelt ballistiske missiler mens bakkestyrker avansert inn i Søndre Libanon og Syria for å binde ned Hizbollah-styrker og stoppe rakettregnet mot Israel. Deretter vil kaos bryter ut i Irak mens Iran besvart aggresjonen ved å angripe Israel med minst 50 til 200 missiler i første omgang, noe som vil da provosert nye angrep fra Israel som vil få oljesjeikenes flyvåpnene med seg; dette vil deretter lede til at Qatar, Saudi-Arabia og Emiratene vil angripe Iran for å kopiere bombeoffensiven mot Jemen - som nå pågår i mange år - som da vil bli besvart med flere tusen missiler som vil treffe storbyer, stoppe all trafikk og ødelegge militærbaser. Da er USA trukket inn i krigen. Amerikanerne må regner med stor tap i møte med iranerne som kan gjøre hele den persiske gulfen til en skipskirkegård.

Amerikanske kampfly må deretter bomber inn i Iran i mange dager, om ikke uker, for å ta ut landets militærsevne, men dette vil ikke stoppe angrepene på den arabiske halvøya og stridighetene i Irak, dessuten risikert man at Aserbajdsjan og Tyrkia vil angripe Iran i samarbeid med Israel som kan lansere angrep fra Kaukasus (i Teheran er mange mistroisk mot Putin med rette, det vil bare være en bekreftelse) - og dette kan lede til at Armenia ble overløpt hvor 3,5 millioner risikert å bli massakrert av aserbajdsjanske og tyrkiske soldater. Putin vil sannsynlig selge ut Armenia og lansere hans invasjon inn i Ukraina, overbevist om at USA ikke kan gripe inn.

Xi vil sannsynlig ikke invadere Taiwan, dette er ikke mulig, men han kan starte en grensekonflikt omkring flere taiwanesiske øyer nær fastlandet og tiltrekke seg amerikanerne bort fra Midtøsten og Europa, og deretter lansert et sanksjonsregime som vil kaste USAs økonomi ut i katastrofe - hvis handelen mellom Kina og Vesten stoppes helt opp, vil det bli til meget stor ruin for USA og EU/EØS. Som trenger en solid økonomi i møte med omfattende misnøye på hjemfronten der alt fordyres og er til salg, og farefulle fiender på utsiden som truer med å reversere alt som var oppnådd siden Murens fall.

Dette er ikke mulig å unngå. Iran vet krigen er uunngåelig. Men det vet også at de ikke er helt alene mot USA.

Knaxern

Legg inn av Knaxern »

En ting er sikkert, GCC-landene kommer til å bli bombet sønder og sammen om Iran blir angrepet.

Den gjengen kan uansett ikke krige, og de vil kapitulere i løpet av noen dager.

Varulv2468

Legg inn av Varulv2468 »

Knaxern skrev: lør des 11, 2021 10:48 pm En ting er sikkert, GCC-landene kommer til å bli bombet sønder og sammen om Iran blir angrepet.

Den gjengen kan uansett ikke krige, og de vil kapitulere i løpet av noen dager.
De kan ikke kapitulere så lenge det ikke står en iransk soldat på den andre siden av den persiske gulfen, og vil da fortsette med å krige på avstand under en tro om at de kan betale seg ut av alle ødeleggelsene, nå som de har oljeledninger mot det indiske havet, Rødehavet og til Israel. Men de vil miste for mange fly, et F-15 var blitt skadeskutt av et SA-13 SAM missil som var modifisert av iranerne i Jemen, det var umulig å riste av seg dette våpenet med sist nytt innenfor avledning og jamming. Det finnes artilleri som kan treffe usynlige B-2 bombefly uten å bli detektert, ved å kopiere tysk eksempel fra 2.vk.

Dessuten vil Iran deretter ødelegge oljeledninger, og om situasjonen er ille nok, invadere Kuwait og Sør-Irak for deretter å avansere inn i Saudi-Arabia med lette motoriserte styrker og droneflyarmader som vil svermer overalt. Store irakiske PMU-styrker vil slutte seg til Iran og utløse en borgerkrig blant sjiamuslimene, som vil bare gir ISIS nytt liv. Deretter kommer Syria til å gå inn i krigen om israelske bakkestyrker skulle prøve å ta seg fram til Damaskus, og da må Putin som sannsynlig vil holde seg unna, går inn med full styrke.

Et stort kaos truer med å manifestere seg.

Rhabagatz

Legg inn av Rhabagatz »

Varulv2468 skrev: lør des 11, 2021 10:58 pm
Knaxern skrev: lør des 11, 2021 10:48 pm En ting er sikkert, GCC-landene kommer til å bli bombet sønder og sammen om Iran blir angrepet.

Den gjengen kan uansett ikke krige, og de vil kapitulere i løpet av noen dager.
De kan ikke kapitulere så lenge det ikke står en iransk soldat på den andre siden av den persiske gulfen, og vil da fortsette med å krige på avstand under en tro om at de kan betale seg ut av alle ødeleggelsene, nå som de har oljeledninger mot det indiske havet, Rødehavet og til Israel. Men de vil miste for mange fly, et F-15 var blitt skadeskutt av et SA-13 SAM missil som var modifisert av iranerne i Jemen, det var umulig å riste av seg dette våpenet med sist nytt innenfor avledning og jamming. Det finnes artilleri som kan treffe usynlige B-2 bombefly uten å bli detektert, ved å kopiere tysk eksempel fra 2.vk.

Dessuten vil Iran deretter ødelegge oljeledninger, og om situasjonen er ille nok, invadere Kuwait og Sør-Irak for deretter å avansere inn i Saudi-Arabia med lette motoriserte styrker og droneflyarmader som vil svermer overalt. Store irakiske PMU-styrker vil slutte seg til Iran og utløse en borgerkrig blant sjiamuslimene, som vil bare gir ISIS nytt liv. Deretter kommer Syria til å gå inn i krigen om israelske bakkestyrker skulle prøve å ta seg fram til Damaskus, og da må Putin som sannsynlig vil holde seg unna, går inn med full styrke.

Et stort kaos truer med å manifestere seg.
Iran lovet hevn når general Soleimani ble henrettet av USA i Irak.
Her er en oppfølger på denne - de truer den ansvarlige for henrettelsen, Trump.

https://www.vgtv.no/video/231701/truer- ... -control-7

Knaxern

Legg inn av Knaxern »


Knaxern

Legg inn av Knaxern »


Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Har slått ned minst 5 raketter i en USA base i Erbil. Noen minutter før ble det rapportert 6 raketter som tok av fra Iran. WTF er det som skjer her? Er det ikke nok krig?

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Ja, det ser ut som prestestyret leker med ilden

Reportedly a video of outgoing Iranian Ballistic Missiles from Tabriz Missile Base which struck the United States Consulate and Airbase in the Iraqi city of Erbil.

pct_

Legg inn av pct_ »

Vil anbefale alle i Iran å unngå å sette seg på et fly de neste timene..

Vi husker vel alle hva som skjedde i 2020 med flight 752.

Jack

Legg inn av Jack »

Relativt greit bekreftet at disse ballistiske missilene ble skutt opp fra Iran.





Ingen drepte pr nå - jeg tror ikke intensjonen var å treffe noe amerikansk.


Knaxern

Legg inn av Knaxern »


Knaxern

Legg inn av Knaxern »


Knaxern

Legg inn av Knaxern »

USA vil altså gjøre det Russland driver med.


Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Knaxern skrev: ons jul 13, 2022 11:57 pm USA vil altså gjøre det Russland driver med.
Ukraina hadde ikke truet noen med utslettelse. At et fullstendig sprøtt presteregime som kuer egen befolkning og har lovet dommedag for et annet land ikke skal få tak i atombomber støtter jeg fullt ut. Det er jo bare å se på alle de forhåndsregler vi må ta med Russland nå, istedet for å helt enkelt jage de ut av Ukraina med militær makt som vi ville gjort hvis de ikke hadde atomvåpen.

Med Ukraina er det det motsatte, de hadde gitt fra seg sine atomvåpen mot å ikke bli angrepet.

Knaxern

Legg inn av Knaxern »

Ka9nen skrev: tor jul 14, 2022 12:00 am Ukraina hadde ikke truet noen med utslettelse. At et presteregime som kuer egen befolkning og har lovet dommedag for et annet land ikke skal få tak i atombomber støtter jeg fullt ut. Det er jo bare å se på alle de forhåndsregler vi må ta med Russland nå, istedet for å helt enkelt jage de ut av Ukraina med militær makt som vi ville gjort hvis de ikke hadde atomvåpen.

Med Ukraina er det det motsatte, de hadde gitt fra seg sine atomvåpen mot å ikke bli angrepet.
Dette er tull og tøys. Iran har aldri truet noen med utslettelse. Ei heller kan man bare bryte folkeretten som man vil bare fordi man mener det er riktig.

Uansett vil hverken USA eller NATO få gjort noe med Iran, der står nok Russland og Kina i veien.

Ka9nen

Legg inn av Ka9nen »

Knaxern skrev: tor jul 14, 2022 12:03 am
Dette er tull og tøys. Iran har aldri truet noen med utslettelse. Ei heller kan man bare bryte folkeretten som man vil bare fordi man mener det er riktig.

Uansett vil hverken USA eller NATO få gjort noe med Iran, der står nok Russland og Kina i veien.
Det at Russland og Kina står i veien kan nok være et godt poeng.

De har forøvrig en klokke som teller ned til Israels dommedag stående i full offentlighet.

Jeg synes ikke det er til å leve med at et shariaregime skal ha tilgang til atomvåpen, det er nesten like ille som at Putin har det. Faktisk kan de være langt mer uforutsigbare enn selv Putin. Ukraina har ikke atomvåpen og den situasjonen er ikke sammenlignbar med Iran. Ukraina er ingen trussel, det kan selvsagt et presteregime som tilber Sharia være. Iran er styrt på ren galskap, de torturerer og dreper innbyggere for ting som ikke engang er å anse som kriminelt i vesten.

Knaxern

Legg inn av Knaxern »


Folk_flesk

Legg inn av Folk_flesk »

Knaxern skrev: tir apr 26, 2022 11:06 pm
Istedenfor å være "bekymret" så kan de jo restarte atomforhandlingene som senest var pågående da Biden var visepresident under Obama? Eller skal de la det at Trump bevisst spolerte det hele for å blidgjøre Israel og saudiene stå i veien? Det er noe veldig tafatt over Biden-admimistrasjonen i flere saker.

Knax
Innlegg: 784

Legg inn av Knax »


Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Politikk - Internasjonal»