Baneheiadrapene

Svar
CrimsonKing

Re: Baneheiadrapene. Var Viggo uskyldig?

Legg inn av CrimsonKing »

B.E. skrev: fre mai 13, 2022 2:27 pm
oddvar_kjempebra skrev: fre mai 13, 2022 12:04 pm Det er vel kjent at de to lekte krig i skogen lenge etter at kameratene hadde sluttet med sånt. Blant annet forteller Viggos egen bror om dette i dokumentaren.
Det er også vel kjent at Andersen brukte Heimvernets ungdom til å fortsette denne krigsleken.
Men hva dere to evner å kommer med er ikke relevant.

Han hadde et ladet våpen bak senga dagen han ble pågrepet. Det er ikke å leke krig og gjemsel i skogen.
Det at JHA hadde et ladd våpen ved senga er med på å forsterke et helt annet bilde av hvem JHA egentlig er sammenlignet med det bildet Agder Politi prøvde å skape; at JHA var en etterdilter som aldri kunne gjort dette alene. Mens i realiteten var nok militæret/heimevernet noe av det han følte han mestret best og hadde mest interesse for. JHA var ikke så tafatt som APD ville ha det til.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

B.E. skrev: fre mai 13, 2022 2:27 pm
oddvar_kjempebra skrev: fre mai 13, 2022 12:04 pm Det er vel kjent at de to lekte krig i skogen lenge etter at kameratene hadde sluttet med sånt. Blant annet forteller Viggos egen bror om dette i dokumentaren.
Det er også vel kjent at Andersen brukte Heimvernets ungdom til å fortsette denne krigsleken.
Men hva dere to evner å komme med er ikke relevant.

Han hadde et ladet våpen bak senga dagen han ble pågrepet. Det er ikke å leke krig og gjemsel i skogen.
Så våpenet var ikke ladd bak senga dagen før også?

oddvar_kjempebra

Legg inn av oddvar_kjempebra »

B.E. skrev: fre mai 13, 2022 2:27 pm
oddvar_kjempebra skrev: fre mai 13, 2022 12:04 pm Det er vel kjent at de to lekte krig i skogen lenge etter at kameratene hadde sluttet med sånt. Blant annet forteller Viggos egen bror om dette i dokumentaren.
Det er også vel kjent at Andersen brukte Heimvernets ungdom til å fortsette denne krigsleken.
Men hva dere to evner å komme med er ikke relevant.

Han hadde et ladet våpen bak senga dagen han ble pågrepet. Det er ikke å leke krig og gjemsel i skogen.
Det har jeg heller ikke sagt. Jeg kom bare med noen faktaopplysninger. Du vet, de du ofte pleier å hoppe over når du utbroderer teoriene dine.

stc887
Innlegg: 3684

Legg inn av stc887 »

B.E. skrev: fre mai 13, 2022 1:31 am
Champis skrev: fre mai 13, 2022 12:58 am Haha, mye man skal lese før øra detter av :lol: Her er det virkelig alt for å holde liv i teorien om VK som drapsmann.
Pådriver og drapsmann er ikke det samme.

Men jada. Han VK var jo bare gullgutten til ho mor. Han har aldri gjort noe galt. Ikke engang de andre sakene som han er dømt for og faktisk har innrømmet...

Viggo Kristiansen (født 24. mai 1979 i Kristiansand) er en norsk mann som er dømt for voldtekt og drap på to jenter i Baneheia-saken i 2000. Han ble også dømt for et tidligere tilfelle av voldtekt og andre overgrep mot en mindreårig jente. Etter å ha sonet 21 år i fengsel ble Kristiansen løslatt i 2021 i påvente av gjenopptakelse av saken og ny etterforskning i forbindelse med gjenopptakelsen.

https://no.wikipedia.org/wiki/Viggo_Kristiansen
Er ingen som har påstått at VK bør få kongens fortjenestemedalje i gull eller kåres til årtusenets mann men vi dømmer ikke folk på historie alene i noen som helst rettsstat med snev av respekt og integritet. Dessverre ser det ut som VK er dømt pga trynefaktor, historie og bias.

Selv med bagasjoen til VK og de korekte dommene er jo troverdigheten hans ørten ganger større enn en dobbeldrapsmann og trippel voldtektsmann som beviselig har løyet, VK innrømmet de andre anklagene i avhør.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

oddvar_kjempebra skrev: fre mai 13, 2022 3:28 pm
B.E. skrev: fre mai 13, 2022 2:27 pm
oddvar_kjempebra skrev: fre mai 13, 2022 12:04 pm Det er vel kjent at de to lekte krig i skogen lenge etter at kameratene hadde sluttet med sånt. Blant annet forteller Viggos egen bror om dette i dokumentaren.
Det er også vel kjent at Andersen brukte Heimvernets ungdom til å fortsette denne krigsleken.
Men hva dere to evner å komme med er ikke relevant.

Han hadde et ladet våpen bak senga dagen han ble pågrepet. Det er ikke å leke krig og gjemsel i skogen.
Det har jeg heller ikke sagt. Jeg kom bare med noen faktaopplysninger. Du vet, de du ofte pleier å hoppe over når du utbroderer teoriene dine.
Vel, det er ikke meg som hevder at de leker krig og gjemsel i skogen, når saken faktisk dreier seg om Andersen er hjemme med et ladd våpen klar ved senga.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

CrimsonKing skrev: fre mai 13, 2022 2:38 pm
B.E. skrev: fre mai 13, 2022 2:27 pm
oddvar_kjempebra skrev: fre mai 13, 2022 12:04 pm Det er vel kjent at de to lekte krig i skogen lenge etter at kameratene hadde sluttet med sånt. Blant annet forteller Viggos egen bror om dette i dokumentaren.
Det er også vel kjent at Andersen brukte Heimvernets ungdom til å fortsette denne krigsleken.
Men hva dere to evner å kommer med er ikke relevant.

Han hadde et ladet våpen bak senga dagen han ble pågrepet. Det er ikke å leke krig og gjemsel i skogen.
Det at JHA hadde et ladd våpen ved senga er med på å forsterke et helt annet bilde av hvem JHA egentlig er sammenlignet med det bildet Agder Politi prøvde å skape; at JHA var en etterdilter som aldri kunne gjort dette alene. Mens i realiteten var nok militæret/heimevernet noe av det han følte han mestret best og hadde mest interesse for. JHA var ikke så tafatt som APD ville ha det til.
Noe stemmer iallfall ikke.

Ingen leker krig og gjemsel i skogen når de er så gamle. Ingen leker krig med skarp ammunisjon.


Høres mer ut som noe narko-greier. Brukte dop i skogen og hadde ladd våpen hjemme ved senga.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Harduetforslag skrev: fre mai 13, 2022 7:36 am
B.E. skrev: fre mai 13, 2022 12:05 am
Harduetforslag skrev: tor mai 12, 2022 8:25 pm

Sier han.

Kanskje han var litt for opptatt av å leke krig?
Mot innbilte trusler eller reelle trusler?

Han oppbevarte våpenet ladet bak senga for det skulle rengjøres. Merkelig at det ikke ble noe mer ut av dette. Absolutt ingen ting er etter boka.
Pleier man å leke krig mot reelle trusler og/eller unnlate å fortelle om reelle trusler når man tross alt blir avhørt om nettopp trusler?

Det er supert at du ønsker å diskutere alternative teorier, men når du ikke evner med å komme med plausible forklaringer på dine alternative teorier så sier det seg selv hvor meningsløse de er.
Dersom du tror at det på denne tråden er enkelt å lansere alternative teorier uten å få høre det på et eller annet nivå, tar du feil. Det var til opplysning et knapt flertall som stemte for gjenåpning. Det er flere i politiet som fulgte saken i 2001/02 enn Pedersen som fortsatt er sikker på at dommen er rett. JHA er ikke domfelt for overgrep. Om dette skjedde helgen Diana døde - denne opplysning kommer visstnok fra sikre kilder - så var ikke JHA under den strafferettslige lavalder den gang. Han var 16 år. Uskyldspresumpsjonen gjelder vel også for JHA ? VK er på sin side domfelt for seksuelle overgrep mot en mindreårig på 6-7 år. Det at man etter skriftlig saksbehandling gir voldsoffererstatning etter helt andre beviskrav enn i strafferetten betyr ikke at JHA er skyldig. Politiet og Statsadvokatene i Oslo har brukt 15 måneder på etterforskningen. Hadde dette vært en like enkel sak som enkelte her vil ha det til, hadde vel påtalemyndigheten nedlagt frifinnende påstand for lenge siden uten å vente på et par reagensrør fra Sveits i 15 måneder. Viser til også til hva en samlet GK sa om bevisene mot VK.

Dette med at anmeldelsen mot JHA, henleggelsen og voldsoffererstatningen er holdt hemmelig av Agder PD er en skandale. Det svekker tilliten til politiet ikke bare i denne saken. Det er ikke til å fatte, men samtidig. JHA er ikke dømt for voldtekt av en noenlunde jevnaldrende jente etter som jeg har forstått det, forutsatt at han var 15 år da den påståtteugjerningen fant sted. VK på sin side er dømt for overgrep mot en jente på ca 6 år. Det er det ene. Det andre er at Oslopolitiet fikk disse opplysningene høsten 2021. Jeg vil sterkt anta at VK sine forsvarere fikk tilgang til de samme opplysningene samtidig, herunder utbetaling av kr 200.000,- i erstatning til fornærmede. Hvem lekker til media, og hvorfor kommer dette ut nå ? Det kan være tilfeldig. Om lekkasjene kommer fra politiet er det kanskje for å berede grunnen for et forsvar av en frifinnende påstand ? Kommer det fra VK sine forsvarere kan det skyldes flere forhold, f eks at resultatene fra de siste DNA analysene er noe uheldig for VK eller fordi forsvarerne ser at det går mot en frifinnelse av VK og at de bruker media til å bygge opp nye argumenter mot en ny tiltale mot JHA for dobbeltdrap. Stopper saken nå med en frifinnelse av VK vil ingen være domfelt for drap på den eldste jenta. Om JHA settes under ny tiltale og domfelles for dobbeltdrap vil VK være så uskyldig som det er mulig å komme, uten å ha så mye som en liten skygge av mistanke hengende over seg som en fri mann.

storpeder

Legg inn av storpeder »

Crazy Horse skrev: fre mai 13, 2022 10:37 pm Det var til opplysning et knapt flertall som stemte for gjenåpning. Det er flere i politiet som fulgte saken i 2001/02 enn Pedersen som fortsatt er sikker på at dommen er rett.
Det finnes også folk som tror jorden er flat.
Crazy Horse skrev: fre mai 13, 2022 10:37 pm Politiet og Statsadvokatene i Oslo har brukt 15 måneder på etterforskningen. Hadde dette vært en like enkel sak som enkelte her vil ha det til, hadde vel påtalemyndigheten nedlagt frifinnende påstand for lenge siden uten å vente på et par reagensrør fra Sveits i 15 måneder. Viser til også til hva en samlet GK sa om bevisene mot VK.
Om du ikke skjønner hvorfor politiet (trolig etter ordre fra Riksadvokaten) snur absolutt alle steiner i denne saken, så kan ikke jeg hjelpe. Sannsynligvis skjønte de at VK neppe er skyldig alt i slutten av mai i fjor, da de besluttet at VK skulle løslates. Men man må faktisk vente til etterforskningen er ferdig til man kan offentliggjøre en beslutning.

Kommisjonens uttalelser om "bevisene" mot VK var en rekke tynne indisier, eller knapt nok det. De to fellende bevisene (DNA og JHAs forklaring) falt.
Crazy Horse skrev: fre mai 13, 2022 10:37 pm JHA er ikke dømt for voldtekt av en noenlunde jevnaldrende jente etter som jeg har forstått det, forutsatt at han var 15 år da den påståtteugjerningen fant sted. VK på sin side er dømt for overgrep mot en jente på ca 6 år.
Litt av poenget er at det kan virke som om man valgte å henlegge saken mot JHA fordi man i Agder politidistrikt ikke ønsket slik negativ oppmerksomhet mot JHA mens den første begjæringen fra VK ble behandlet i kommisjonen. Alle vet hva VK erkjente og ble dømt for. Mellom november 1993 og november 1996 begikk VK utuktige handlinger mot en jente født i juni 1987. Dette er ikke en "konkurranse" mellom VK og JHA om overgrep før drapene. Poenget er at mange (herunder politi/påtale i Agder og mindretallet i kommisjonen) har hevdet JHA ikke hadde noe modus for å kunne stå bak drapene/voldtektene i Baneheia, og at han "må" ha vært VKs etterdilter, og at kun VK hadde det nødvendige modus. Selv om overgrepene VK utførte viser et helt annet modus enn de brutale voldtektene/drapene i Baneheia. At en kvinne hevder JHA voldtok henne (da snakker vi fullbyrdet voldtekt, noe VK ikke begikk) vitner om et helt annet modus, som for øvrig passer godt til det øvrige bevisbildet, hvor JHA etter alt å dømme voldtok begge ofrene (i følge DNA-funn), samt drepte begge (i følge obduksjonsrapport etter alt å dømme samme drapsmann).
Crazy Horse skrev: fre mai 13, 2022 10:37 pm Hvem lekker til media, og hvorfor kommer dette ut nå ? [...]? Kommer det fra VK sine forsvarere kan det skyldes flere forhold, f eks at resultatene fra de siste DNA analysene er noe uheldig for VK
Dersom etterforskningen har ført frem til fellende DNA-bevis mot VK, ev. sikre bevis for to gjerningsmenn hvor VK passer som nr. 2, hvordan i all verden skulle det redde VK at noen har beskyldt JHA for en voldtekt flere år før drapene? Denne teorien henger ikke på greip på noen som helst måte. Og hadde man gjort slike DNA-funn kan du banne på at det hadde vært på forsidene samme dag som telefonen hadde kommet fra laboratoriet.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

Crazy Horse skrev: fre mai 13, 2022 10:37 pm
Dersom du tror at det på denne tråden er enkelt å lansere alternative teorier uten å få høre det på et eller annet nivå, tar du feil. Det var til opplysning et knapt flertall som stemte for gjenåpning. Det er flere i politiet som fulgte saken i 2001/02 enn Pedersen som fortsatt er sikker på at dommen er rett. JHA er ikke domfelt for overgrep. Om dette skjedde helgen Diana døde - denne opplysning kommer visstnok fra sikre kilder - så var ikke JHA under den strafferettslige lavalder den gang. Han var 16 år. Uskyldspresumpsjonen gjelder vel også for JHA ? VK er på sin side domfelt for seksuelle overgrep mot en mindreårig på 6-7 år. Det at man etter skriftlig saksbehandling gir voldsoffererstatning etter helt andre beviskrav enn i strafferetten betyr ikke at JHA er skyldig. Politiet og Statsadvokatene i Oslo har brukt 15 måneder på etterforskningen. Hadde dette vært en like enkel sak som enkelte her vil ha det til, hadde vel påtalemyndigheten nedlagt frifinnende påstand for lenge siden uten å vente på et par reagensrør fra Sveits i 15 måneder. Viser til også til hva en samlet GK sa om bevisene mot VK.
Kvaliteten på innlegget dikterer i de fleste sammenhenger hvordan det blir mottatt. Hvis dere ikke evner å komme med en alternativ teori som har en viss form for logikk, så er det vel kanskje like greit at dere får høre det?

Å fokusere på flertall vs mindretall blir i overkant enkelt, det interessante er jo hva de faktisk argumenterer for. Dokumentet ligger ute på nettsidene til gjenopptakelseskommisjonen, er ikke verre enn at du faktisk setter deg inn i innholdet. At det er flere i politiet som fortsatt er sikker på at dommen er rett er vel neppe overraskende, på samme måte som at det sitter en tidligere lensmann som fortsatt er overbevist om at fetteren til Birgitte Tengs er skyldig, verdien i dette er det verre med.

Jeg har alltid vært dårlig på å skille mellom om folk bare troller eller om de rett og slett er korka, vanskelig balansegang selv om det jo strengt tatt henger sammen. Er det noen som hevder at uskyldighetspresumpsjonen ikke gjelder Jan Helge? Er det noen som nekter for de overgrepene som Viggo selv har tilstått? Er det noen som hevder at dette er en enkel sak, vi snakker potensielt om Norgeshistoriens groveste justismord, hvor konsekvensene vil være enorme.

At Oslo Politidistrikt har etterforsket saken i over 1 år etter at saken ble gjenåpnet er vel også en relativt grei indikasjon på kvalitetsnivået i den opprinnelige etterforskningen. Referanseprøver fra de som av naturlige årsaker hadde befatning ofrene og/eller åstedet, nei det sikrer vi oss først i 2021, hvor det så viser seg at de opprinnelige DNA-resultatene som visstnok var sikkert bevis for to gjerningsmenn vel så gjerne kan være treff på legen som stod for obduksjonen, eller en av de 10 andre som hadde samme verdien som Viggo Kristiansen. Resultatet som viste 4 menn, plutselig ikke så merkelig lengre.
Crazy Horse skrev: fre mai 13, 2022 10:37 pm Dette med at anmeldelsen mot JHA, henleggelsen og voldsoffererstatningen er holdt hemmelig av Agder PD er en skandale. Det svekker tilliten til politiet ikke bare i denne saken. Det er ikke til å fatte, men samtidig. JHA er ikke dømt for voldtekt av en noenlunde jevnaldrende jente etter som jeg har forstått det, forutsatt at han var 15 år da den påståtteugjerningen fant sted. VK på sin side er dømt for overgrep mot en jente på ca 6 år. Det er det ene. Det andre er at Oslopolitiet fikk disse opplysningene høsten 2021. Jeg vil sterkt anta at VK sine forsvarere fikk tilgang til de samme opplysningene samtidig, herunder utbetaling av kr 200.000,- i erstatning til fornærmede. Hvem lekker til media, og hvorfor kommer dette ut nå ? Det kan være tilfeldig. Om lekkasjene kommer fra politiet er det kanskje for å berede grunnen for et forsvar av en frifinnende påstand ? Kommer det fra VK sine forsvarere kan det skyldes flere forhold, f eks at resultatene fra de siste DNA analysene er noe uheldig for VK eller fordi forsvarerne ser at det går mot en frifinnelse av VK og at de bruker media til å bygge opp nye argumenter mot en ny tiltale mot JHA for dobbeltdrap. Stopper saken nå med en frifinnelse av VK vil ingen være domfelt for drap på den eldste jenta. Om JHA settes under ny tiltale og domfelles for dobbeltdrap vil VK være så uskyldig som det er mulig å komme, uten å ha så mye som en liten skygge av mistanke hengende over seg som en fri mann.
Det er jo fullstendig irrelevant at Jan Helge ikke er dømt. Det eneste relevante er anmeldelsen, hva slags etterforskning som ble iverksatt og hvorfor ingen informasjon om dette fant veien til Gjenopptakelseskommisjonen ifbm Viggo Kristiansens begjæringer om gjenåpning. Om Jan Helge så var mindreårig på det tidspunktet så spiller det jo ingen trille for den sammenhengen dette hører hjemme i, nemlig at påtalemyndigheten på ingen som helst måte kan hevde at Jan Helge var uskyldigheten selv og at den eneste løsningen er at han ble tvunget av Viggo. Hvorfor vil du sterkt anta at Viggo Kristiansens forsvarere fikk tilgang til de samme opplysningene samtidig som politiet som står for etterforskningen?, Jan Helge ble jo først konfrontert med dette i desember 2021.

Jeg er litt usikker på hva du mener med noe uheldig. Enten så vil de gjenværende DNA analysene nagle Viggo Kristiansen til gjerningen, eller så vil de ikke det. Får de treff på Viggo så spiller det svært liten rolle hva Jan Helge muligens har gjort tidligere. Hvem som lekker er vanskelig å si, noe blir helt sikkert lekket fra politiet, noe blir lekket fra Viggo Kristiansens forsvarere og noe blir lekket fra støttespillerne. Det hjelper særdeles lite å prøve å bygge opp argumenter for en tiltale via media, enten så er vurderingen at påtalemyndigheten har nok til å kjøre sak eller så har de ikke nok til å kjøre sak mot Jan Helge. I all den tid påtalemyndigheten i nærmere 20 år har insistert på at Viggo er skyldig, så sier det seg selv at det ikke er lett å kjøre sak mot Jan Helge. Så er det jo selvsagt synd at individer som Arne Pedersen har fått herje fritt i en såpass stor sak.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Harduetforslag skrev: tor mai 12, 2022 8:25 pm Sier han.

Kanskje han var litt for opptatt av å leke krig?
Lekte du krig i skogen og hjemme på rommet ditt da du var 19-21 år gammel?

Dessuten leker ingen krig med skarp ammunisjon.

Hvis du ikke evner å komme med en teori som har en viss form for logikk, så er det vel kanskje like greit at du får høre det.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

storpeder skrev: fre mai 13, 2022 11:00 pm Det finnes også folk som tror jorden er flat.
Sier dere som tror Viggo Kristiansen (21) og Jan Helge Andersen (19) lekte krig i heia, midt i Kristiansand med skarp ammunisjon... :roll:

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

B.E. skrev: lør mai 14, 2022 12:14 am
Harduetforslag skrev: tor mai 12, 2022 8:25 pm Sier han.

Kanskje han var litt for opptatt av å leke krig?
Lekte du krig i skogen og hjemme på rommet ditt da du var 19-21 år gammel?

Dessuten leker ingen krig med skarp ammunisjon.

Hvis du ikke evner å komme med en teori som har en viss form for logikk, så er det vel kanskje like greit at du får høre det.
Jeg ser ikke helt relevansen med å trekke inn meg i den perioden av livet mitt, eller noen annen periode av livet mitt for den saks skyld, kan du utdype?

Du må gjerne være av en annen oppfatning, men fakta i saken er nå uansett at Jan Helge likte å leke krig og at han hadde et ønske om karriere i telemarksbataljonen. Da er det selvsagt ikke unaturlig å spekulere i at det er disse tankene som har resultert i at han endte opp med et ladd våpen på soverommet, selv om det jo selvsagt kan være så enkelt som at fyren er fullstendig korka og hadde null kontroll. Begge delene er langt mer realistisk enn at han hadde ladd våpen på soverommet fordi han følge seg truet av Viggo, uten at han presenterer denne forklaringen til Politiet, som jo på dette tidspunktet var villige til å kjøpe sand i Sahara.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

B.E. skrev: lør mai 14, 2022 12:27 am
storpeder skrev: fre mai 13, 2022 11:00 pm Det finnes også folk som tror jorden er flat.
Sier dere som tror Viggo Kristiansen (21) og Jan Helge Andersen (19) lekte krig i heia, midt i Kristiansand med skarp ammunisjon... :roll:
Kan du sitere den/de som har hevdet at Viggo Kristiansen og Jan Helge Andersen lekte krig i heia midt i Kristiansand med skarp ammunisjon.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 12:34 am
B.E. skrev: lør mai 14, 2022 12:14 am
Harduetforslag skrev: tor mai 12, 2022 8:25 pm Sier han.

Kanskje han var litt for opptatt av å leke krig?
Lekte du krig i skogen og hjemme på rommet ditt da du var 19-21 år gammel?

Dessuten leker ingen krig med skarp ammunisjon.

Hvis du ikke evner å komme med en teori som har en viss form for logikk, så er det vel kanskje like greit at du får høre det.
Jeg ser ikke helt relevansen med å trekke inn meg i den perioden av livet mitt, eller noen annen periode av livet mitt for den saks skyld, kan du utdype?

Fordi på deg virker det som normalt å leke krig og gjemsel som 19 og 21 åring, som Andersen og Kristiansen var på den tiden.

Du må gjerne være av en annen oppfatning, men fakta i saken er nå uansett at Jan Helge likte å leke krig og at han hadde et ønske om karriere i telemarksbataljonen. Da er det selvsagt ikke unaturlig å spekulere i at det er disse tankene som har resultert i at han endte opp med et ladd våpen på soverommet,


Ser du ikke du selv hvor dumt og urealistisk dette høres ut?

selv om det jo selvsagt kan være så enkelt som at fyren er fullstendig korka og hadde null kontroll. Begge delene er langt mer realistisk enn at han hadde ladd våpen på soverommet fordi han følge seg truet av Viggo, uten at han presenterer denne forklaringen til Politiet, som jo på dette tidspunktet var villige til å kjøpe sand i Sahara.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 12:35 am
B.E. skrev: lør mai 14, 2022 12:27 am
storpeder skrev: fre mai 13, 2022 11:00 pm Det finnes også folk som tror jorden er flat.
Sier dere som tror Viggo Kristiansen (21) og Jan Helge Andersen (19) lekte krig i heia, midt i Kristiansand med skarp ammunisjon... :roll:
Kan du sitere den/de som har hevdet at Viggo Kristiansen og Jan Helge Andersen lekte krig i heia midt i Kristiansand med skarp ammunisjon.
Du hevder dette selv lenger oppe i tråden. Storpeder er enig.

Baneheia er midt i Kristiansand. Det er eller var et fast tilholdssted for narkomane.

Fra 2000:

Et fast tilholdssted for narkomane er det som i årevis på folkemunne er blitt kalt «Syretoppen» i Baneheia. Her går det daglig en jevn strøm av narkomane til og fra, og «Syretoppen» er snaue 200 meter fra stedet der de to småjentene i går kveld ble funnet.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7744

Legg inn av Big George »

Finnes det DNA av to personer i Baneheia-saken. At det finnes DNA av Andersen er greit nok men det er påstander om at det er et delvis DNA av en andre gjernings person. Det delvis DNA funnet er ikke tilstrekkelig for å finne ut hvem det det tilhører kunne man lese.

En annen betraktning er hvor lenge de to hadde kjent hverandre De to er begge dømt for seksuelle overgrep hvor den andre ikke var involvert. Var de to omgangsvenner på det tidspunktet ? Var de to omgangsvenner allerede da og utførte disse ugjerningene uten kameraten ?

eller er virkeligheten at de to ble omgangsvenner etterpå og var det da dobbelt-drapet i Baneheia fant sted ?

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Big George skrev: lør mai 14, 2022 5:53 am Finnes det DNA av to personer i Baneheia-saken. At det finnes DNA av Andersen er greit nok men det er påstander om at det er et delvis DNA av en andre gjernings person. Det delvis DNA funnet er ikke tilstrekkelig for å finne ut hvem det det tilhører kunne man lese.
Det er altså ikke bevis for DNA fra to gjerningsmenn, det har flere eksperter slått fast og det er ingen ekspert som mener noe annet i dag. Akkurat som det ikke er noen som mener det er fire gjerningsmenn. Skal det være flere gjerningsmenn enn bare JHA så har den/de andre gjerningsmennene ikke lagt igjen DNA, altså veldig usannsynlig med tanke på type forbrytelse og hvor mye DNA-bevis det er mot JHA.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 12:34 am Da er det selvsagt ikke unaturlig å spekulere i at det er disse tankene som har resultert i at han endte opp med et ladd våpen på soverommet, selv om det jo selvsagt kan være så enkelt som at fyren er fullstendig korka og hadde null kontroll.
Jeg syns det er to sannsynlige muligheter, det ene var selvmord - at han planla å ta livet sitt ved en arrestasjon. Han forsto nok skammen med å bli tatt for en slik forbrytelse og at det å skyte seg selv var the easy way out. Det andre var å enten skyte eller true med å skyte politiet ved en arrestasjon, det kommer selvsagt ikke noe godt ut av det sett fra JHA ståsted - men er man desperat så kan slike fantasier komme.

Så er hva som kunne ha skjedd, men ikke skjedde uansett ikke betydningsfullt for saken - det viktige er jo det at har man et ladd våpen på soverommet når blir arrestert så tegner det et ganske klart bilde av en modus-kandidat som har krigsfantasier, og ikke den forsakte viljeløse mannen som Arne Pedersen&co overbeviste domstolen og media om. Derfor underslo de også denne informasjon både fra VKs forsvarer, fra domstolen og fra gjenopptakelseskommisjonen.

storpeder

Legg inn av storpeder »

B.E. skrev: lør mai 14, 2022 12:27 am
storpeder skrev: fre mai 13, 2022 11:00 pm Det finnes også folk som tror jorden er flat.
Sier dere som tror Viggo Kristiansen (21) og Jan Helge Andersen (19) lekte krig i heia, midt i Kristiansand med skarp ammunisjon... :roll:
Jeg har ikke skrevet et ord om å «leke krig». Det er ikke slik at alle du diskuterer med er samme person. Ingen har vel heller skrevet noe om at det ble brukt skarp ammunisjon da disse skal «lekt krig».

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

B.E. skrev: lør mai 14, 2022 1:58 am
Fordi på deg virker det som normalt å leke krig og gjemsel som 19 og 21 åring, som Andersen og Kristiansen var på den tiden.
Hvor gir jeg uttrykk for at det er normalt?
B.E. skrev: lør mai 14, 2022 1:58 am
Ser du ikke du selv hvor dumt og urealistisk dette høres ut?
Hvilken del, eller sikter du til alt?

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

B.E. skrev: lør mai 14, 2022 2:36 am
Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 12:35 am
B.E. skrev: lør mai 14, 2022 12:27 am

Sier dere som tror Viggo Kristiansen (21) og Jan Helge Andersen (19) lekte krig i heia, midt i Kristiansand med skarp ammunisjon... :roll:
Kan du sitere den/de som har hevdet at Viggo Kristiansen og Jan Helge Andersen lekte krig i heia midt i Kristiansand med skarp ammunisjon.
Du hevder dette selv lenger oppe i tråden. Storpeder er enig.

Baneheia er midt i Kristiansand. Det er eller var et fast tilholdssted for narkomane.

Fra 2000:

Et fast tilholdssted for narkomane er det som i årevis på folkemunne er blitt kalt «Syretoppen» i Baneheia. Her går det daglig en jevn strøm av narkomane til og fra, og «Syretoppen» er snaue 200 meter fra stedet der de to småjentene i går kveld ble funnet.
Kan du sitere meg hvor jeg hevder at Viggo Kristiansen og Jan Helge Andersen lekte krig i heia midt i Kristiansand med skarp ammunisjon? Det burde jo ikke være nevneverdig komplisert, selv for deg.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Jeg tror man gjør lurt i å behandle B.E som et nettroll, han bare kaster rundt seg med påstander for å få oppmerksomhet og få tråden til å handle om seg selv.

storpeder

Legg inn av storpeder »

GoingKronos skrev: lør mai 14, 2022 7:49 am Jeg tror man gjør lurt i å behandle B.E som et nettroll, han bare kaster rundt seg med påstander for å få oppmerksomhet og få tråden til å handle om seg selv.
Du har nok rett.

Harduetforslag

Legg inn av Harduetforslag »

GoingKronos skrev: lør mai 14, 2022 7:17 am
Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 12:34 am Da er det selvsagt ikke unaturlig å spekulere i at det er disse tankene som har resultert i at han endte opp med et ladd våpen på soverommet, selv om det jo selvsagt kan være så enkelt som at fyren er fullstendig korka og hadde null kontroll.
Jeg syns det er to sannsynlige muligheter, det ene var selvmord - at han planla å ta livet sitt ved en arrestasjon. Han forsto nok skammen med å bli tatt for en slik forbrytelse og at det å skyte seg selv var the easy way out. Det andre var å enten skyte eller true med å skyte politiet ved en arrestasjon, det kommer selvsagt ikke noe godt ut av det sett fra JHA ståsted - men er man desperat så kan slike fantasier komme.

Så er hva som kunne ha skjedd, men ikke skjedde uansett ikke betydningsfullt for saken - det viktige er jo det at har man et ladd våpen på soverommet når blir arrestert så tegner det et ganske klart bilde av en modus-kandidat som har krigsfantasier, og ikke den forsakte viljeløse mannen som Arne Pedersen&co overbeviste domstolen og media om. Derfor underslo de også denne informasjon både fra VKs forsvarer, fra domstolen og fra gjenopptakelseskommisjonen.
Personlig så har jeg liten tro på at planen var selvmord, ei heller å true noen ved en eventuell arrestasjon. Jeg tror ikke det er mer alvorlig enn at han var i overkant glad i å fantasere om krig og det å være soldat, og at dette kulminerte i at han likte å lade våpenet på soverommet, hvor vi så skal tilbake til dette med hans ønske om aktiv tjeneste i telemarksbataljonen.

Så kan det jo selvsagt være fullstendig uskyldig, at han rett og slett glemte seg etter å ha vært ute og skutt. Personlig så har jeg jo liten tro på at man ikke skyter seg tom når man først er ute, hvertfall i den alderen, men det er jo selvsagt fullt mulig. I seg selv så er jo dette ikke akkurat noen vesentlig del av saken, men politiet var vel ikke akkurat i overkant interessert i å dykke videre i historikken til Jan Helge, noe som kommer klart frem via bla Arne Pedersens oppheng i at alt går tilbake til Viggo, hvor de ikke engang klarte å avdekke at han spilte fotballkamp den dagen til tross for at det burde vært uproblematisk å ettergå informasjonen.

Arne Pedersen er rett og slett for dum til å være så skråsikker som han var/er.

GoingKronos

Legg inn av GoingKronos »

Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 9:49 am
Personlig så har jeg liten tro på at planen var selvmord, ei heller å true noen ved en eventuell arrestasjon. Jeg tror ikke det er mer alvorlig enn at han var i overkant glad i å fantasere om krig og det å være soldat, og at dette kulminerte i at han likte å lade våpenet på soverommet, hvor vi så skal tilbake til dette med hans ønske om aktiv tjeneste i telemarksbataljonen.
Jeg har litt vanskelig med å tro at det ikke har sammenheng med drapene, han vet at sjansen for at han kom til å bli tatt var stor - han har vært inne å avlevert DNA og han vet at han hadde fått utløsning under voldtektene. Så det må ha vært en utrolig stressende situasjon å være i, så at han hadde tenkt på en arrestasjon og hva han skulle gjøre finner jeg sannsynlig. Nå ble arrestasjon udramatisk, så det var kanskje mer fantasier fra JHA sin side.

Men det er ingen tvil om at Arne Pedersen og de andre etterforskerne forsto at det ikke passet inn i bildet de skulle fabrikkere at JHA var bevæpnet, og derfor underslo de hele hendelsen. Nok en skandale.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 7:48 am
B.E. skrev: lør mai 14, 2022 2:36 am Du hevder dette selv lenger oppe i tråden. Storpeder er enig.

Baneheia er midt i Kristiansand. Det er eller var et fast tilholdssted for narkomane.

Fra 2000:

Et fast tilholdssted for narkomane er det som i årevis på folkemunne er blitt kalt «Syretoppen» i Baneheia. Her går det daglig en jevn strøm av narkomane til og fra, og «Syretoppen» er snaue 200 meter fra stedet der de to småjentene i går kveld ble funnet.
Kan du sitere meg hvor jeg hevder at Viggo Kristiansen og Jan Helge Andersen lekte krig i heia midt i Kristiansand med skarp ammunisjon? Det burde jo ikke være nevneverdig komplisert, selv for deg.
Jeg spør følgende:
B.E. skrev: ↑
Så du var helt seriøs altså. Pleier 19-20 åringer å leke krig da? Er ikke det litt for gammelt til å leke krig?
Det er heller ikke normalt å leker krig med et ladet våpen.
Din alternative teori om at han lekte krig kjøper jeg ikke.
Du linker til denne overskriften og svarer:
Harduetforslag skrev: ↑
Sent og tidlig skal Viggo Kristiansen (21) og Jan Helge Andersen (19) ha lekt gjemsel og krig i Baneheia, kledd som kommandosoldater. I går ble begge siktet for drapet på to små barn.
Det er jo også godt kjent at Jan Helge hadde et ønske om å bli elitesoldat og reise til utlandet for nettopp å krige.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

GoingKronos skrev: lør mai 14, 2022 7:49 am Jeg tror man gjør lurt i å behandle B.E som et nettroll, han bare kaster rundt seg med påstander for å få oppmerksomhet og få tråden til å handle om seg selv.
Saken er under ny etterforskning. Da bør dere tåle at folk stiller nye spørsmål uavhengig av den tidligere etterforskningen.

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Det var både politispanere og fulle folk på narkotika i området, I tillegg til Andersen og Kristiansen samt de vanlige narkomane som hang i Baneheia i Kristiansand, kvelden da drapene skjedde.

"Guttene var ruset på narkotika og ble bortvist av det faste hasj— og pils-klientellet på fjellknatten som kalles Syretoppen fredag kveld.

To uniformerte politiaspiranter hadde spanet i det skjulte på guttene fredag kveld og bekrefter at de gikk videre klokka 19.25, altså i det aktuelle tidsrommet for drapet, melder NRK. Guttene var svært ruset og aggressive etter å ha blitt bedt om å dra «hjem til barnehagen» av de andre på knatten."

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

GoingKronos skrev: lør mai 14, 2022 7:17 am Jeg syns det er to sannsynlige muligheter, det ene var selvmord - at han planla å ta livet sitt ved en arrestasjon. Han forsto nok skammen med å bli tatt for en slik forbrytelse og at det å skyte seg selv var the easy way out.
Det var kaliber .22. Han hadde nok gjort en sikrere jobb ved å henge seg, i stedet for å risikere å bare skadeskyte seg. Dette hadde han nok vært klar over.

Det andre var å enten skyte eller true med å skyte politiet ved en arrestasjon, det kommer selvsagt ikke noe godt ut av det sett fra JHA ståsted - men er man desperat så kan slike fantasier komme.
Skulle han da true politiet og stukket av på sykkel?

Brukeravatar
B.E.
Innlegg: 2160
Sted: Langt ut på landet, midt i tjukkeste bibelbeltet

Legg inn av B.E. »

Harduetforslag skrev: lør mai 14, 2022 9:49 am Personlig så har jeg liten tro på at planen var selvmord, ei heller å true noen ved en eventuell arrestasjon. Jeg tror ikke det er mer alvorlig enn at han var i overkant glad i å fantasere om krig og det å være soldat, og at dette kulminerte i at han likte å lade våpenet på soverommet, hvor vi så skal tilbake til dette med hans ønske om aktiv tjeneste i telemarksbataljonen.
Hva med Viggo Kristiansen da? Han spradet også rundt sammen med narkomane både sent og tidlig i Baneheia, i kamuflasjebukse som var relativt populært på 90-tallet.

Ønsket han også aktiv tjeneste i Telemark bataljonen?

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Aktuelt»