Hvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?MacanT skrev: ↑søn mai 15, 2022 5:55 pmFlott, da blir behandlingen i Riksdagen i morgen en ren formalitet ettersom det nå bare er kommunistene som er imot dette.
Ganske rart dette, her har jeg og mange andre svensker håpet og ventet på innmelding i NATO i over 50 år, så tok det Putin bare et par måneder å få det til
Situasjonen i Ukraina
Re: Situasjonen i Ukraina
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.kytec skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:07 pmHvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?MacanT skrev: ↑søn mai 15, 2022 5:55 pmFlott, da blir behandlingen i Riksdagen i morgen en ren formalitet ettersom det nå bare er kommunistene som er imot dette.
Ganske rart dette, her har jeg og mange andre svensker håpet og ventet på innmelding i NATO i over 50 år, så tok det Putin bare et par måneder å få det til
Sist redigert av Folk_flesk den søn mai 15, 2022 10:58 pm, redigert 2 ganger totalt.
Fy F. for noen wannabe "macho" tullinger mange russere er. Tror mine personlige - ikke empiriske - erfaringer med diverser russere på utenlandsreiser er rett. Høyrøsteded nasjonalister med gull og myrra som ikke tar hensyn til andre enn seg selv. Selv fulle engelske working class heroes - eller unge briter - er bedre, da de i det minste har humor. At de sitter på statlig russisk TV og truer Sverige og Finnland er tragikomisk. De er i ferd med å få juling av en militær lillebror, fordi de er komplett udugelige. En ny finsk vinterkrig hadde endt med finsk seier, det er jeg overbevist om.
Lavrov og co har offisielt gitt opp å velte Zelenskyy-regjeringen og sikter seg nå inn på å beskytte øst-ukrainere mot det voldelige naziregimet til Ukraina.
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:50 pmDe fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.kytec skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:07 pmHvor gammel var du da du startet å håpe på svensk innmelding?MacanT skrev: ↑søn mai 15, 2022 5:55 pm
Flott, da blir behandlingen i Riksdagen i morgen en ren formalitet ettersom det nå bare er kommunistene som er imot dette.
Ganske rart dette, her har jeg og mange andre svensker håpet og ventet på innmelding i NATO i over 50 år, så tok det Putin bare et par måneder å få det til
Du har mao fortsatt et lite stykke opp til Robert Fisk når det gjelder å være krigskorrespondentCrazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pmEr det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:50 pmDe fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Sist redigert av Folk_flesk den søn mai 15, 2022 11:31 pm, redigert 1 gang totalt.
Hvis de ikke klarer det heller. Hva velger de da?Jack_Daniels skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:56 pm Lavrov og co har offisielt gitt opp å velte Zelenskyy-regjeringen og sikter seg nå inn på å beskytte øst-ukrainere mot det voldelige naziregimet til Ukraina.
Og ikke minst, for en beskyttelse de gir!Gorgi skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:19 pmHvis de ikke klarer det heller. Hva velger de da?Jack_Daniels skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:56 pm Lavrov og co har offisielt gitt opp å velte Zelenskyy-regjeringen og sikter seg nå inn på å beskytte øst-ukrainere mot det voldelige naziregimet til Ukraina.
Men fra spøk til revolver.Crazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pmEr det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:50 pmDe fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Det mest gledelige i denne innmeldingsaken med Sverige og Finland, er at de to landene med sitt folk, selv bestemmer hva som er best for de respektive landene, ikke Russland. Og Russerne driver som altid med sine trusler og sin evige rasling med sabel og atomvåpen.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:37 pmMen fra spøk til revolver.Crazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pmEr det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:50 pm
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en b-film fra Hollywood.
Vi se hva den knekte Russiske nasjonen skal sette opp for slue mottiltak som har en "effekt" mot Norden. Jeg tipper noen trulser om A-våpen nært grensen, noe som egentlig betyr lite all den tid de har supersoniske bærere som etter deres utsagn gjør at de uansett kan angripe hvor som helst i verden.
Eide sier også at han ikke vet hva dette vil bringe... annet enn en reaksjon fra Russerne.
Det flotte med at Finland er med i NATO er at Norge kan flytte over en del av ansvaret til finnene, blir sikkert litt forskyvninger på utrustning ved grenseovergangene. Vi er ikke lenger siste utpost til NATO i nord.
Hvor mange sekunder var det propagandaen i russland sa at de trengte for å legge europa i grus?Leoparden skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:55 pmDet mest gledelige i denne innmeldingsaken med Sverige og Finland, er at de to landene med sitt folk, selv bestemmer hva som er best for de respektive landene, ikke Russland. Og Russerne driver som altid med sine trusler og sin evige rasling med sabel og atomvåpen.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:37 pmMen fra spøk til revolver.Crazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pm
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en b-film fra Hollywood.
Vi se hva den knekte Russiske nasjonen skal sette opp for slue mottiltak som har en "effekt" mot Norden. Jeg tipper noen trulser om A-våpen nært grensen, noe som egentlig betyr lite all den tid de har supersoniske bærere som etter deres utsagn gjør at de uansett kan angripe hvor som helst i verden.
Eide sier også at han ikke vet hva dette vil bringe... annet enn en reaksjon fra Russerne.
Var det 200?
Nei, Eide sitter ikke på noen fasit selvsagt. Men et veldig interessant poeng at Finland ser mot sin lange grense mot Russland, Sverige ser mot Østersjø-området og Norge mot nordområdene. Altså tre litt ulike fokus.Leoparden skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:55 pmDet mest gledelige i denne innmeldingsaken med Sverige og Finland, er at de to landene med sitt folk, selv bestemmer hva som er best for de respektive landene, ikke Russland. Og Russerne driver som altid med sine trusler og sin evige rasling med sabel og atomvåpen.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:37 pmMen fra spøk til revolver.Crazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pm
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en b-film fra Hollywood.
Vi se hva den knekte Russiske nasjonen skal sette opp for slue mottiltak som har en "effekt" mot Norden. Jeg tipper noen trulser om A-våpen nært grensen, noe som egentlig betyr lite all den tid de har supersoniske bærere som etter deres utsagn gjør at de uansett kan angripe hvor som helst i verden.
Eide sier også at han ikke vet hva dette vil bringe... annet enn en reaksjon fra Russerne.
Tror likevel det kan være bra om dette etterhvert fører til et mer samlet Norden og et felles nordisk perspektiv. Det er ikke gitt at andre og mektigere stater i NATO har tilstrekkelig forståelse for (eller vilje til å forstå) dette perspektivet, så derfor bør Norge fremover legge vekt på å finne en mest mulig samkjørt policy med de nordiske landene, som vi tross alt har mest til felles med i alle henseender.
Jeg kan ikke helt forstå ordbruken eller ordet "fokus" her. Det ville jo vært svært rart om feks Norge skulle hatt "fokus" på Østersjøen, eller Sverige landegrenser i Nord? Det er jo naturlig at alle tre landene "fokuserer" på sine områder som grenser til Russland.Folk_flesk skrev: ↑man mai 16, 2022 12:18 am Nei, Eide sitter ikke på noen fasit selvsagt. Men et veldig interessant poeng at Finland ser mot sin lange grense mot Russland, Sverige ser mot Østersjø-området og Norge mot nordområdene. Altså tre litt ulike fokus.
Tror likevel det kan være bra om dette etterhvert fører til et mer samlet Norden og et felles nordisk perspektiv. Det er ikke gitt at andre stater i NATO har tilstrekkelig forståelse for dette perspektivet, så derfor bør Norge fremover legge vekt på å finne en mest mulig samkjørt policy med de nordiske landene, som vi tross alt har mest til felles med i alle henseender.
Poenget med ordet fokus bør jo i mine øyne være at nå blir vi i Norden som har grenser opp mot Russland samlet, og ikke stykkevis og delt, altså et samlet Nordisk fokus, mot Russland.
Eide ? Ta hensyn til Russland og russiske interesser ? Det var det Eide sa i forhold til svensk og finsk NATO søknad. Jeg er fullstendig uenig. Etter overfallet på Ukraina og de evige truslene fra dette dysfunksjonelle landet må nok nå være nok. Så lenge Putin sitter med makta i Russland, må vi gi F. Jo mer Putin, Lavrov og russerne truer, jo mer må vesten gå egne veier. Man kan ikke la vår tids Adolf Hitler få bestemme Europakartet lengre, eller hvilke frie og demokratiske land som skal gis lov av russerne til å inngå nye allianser. Frykten for å provosere Russland må legges vekk. Russland verken kan eller bør gis rett til å diktere noe som helst med truslene sine. Landet må med dagens regime knuses. Mest mulig militært av Ukraina. Økonomisk, sosialt og kulturelt av den frie og demokratiske verden. Putin og Kreml kan aldri tilgis for bruddet på folkeretten og krigsforbrytelsene i Ukraina. Forståelse, det å ta hensyn og silkehanskene må legges vekk.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:37 pmMen fra spøk til revolver.Crazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pmEr det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 10:50 pm
De fleste begynner vel å interessere seg for politikk i fjortis-alderen, så her snakker vi vel om en pensjonist + +. Mulig han ser på sin store helt Ulf Kristersson som en liten jättetrevlig pojk.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Europa/USA var alt for lenge naive i forhold til den tyske militarisme og den tyske aggresjonen på 30-tallet inntil det nesten var for sent. Den frie og demokratiske verden må nå ha lært. De folkene som i dag styrer Russland bør man verken forstå eller forhandle med. NATO kan ikke erklære Russland krig pga disse fordømte atomvåpnene. NATO kan imidlertid pøse på med våpen inn i Ukraina i kombinasjon med utplassering av rakettforsvar, enda tøffere økonomiske sanksjoner og en fullstendig isolasjon av Russland økonomisk og kulturelt, herunder alle typer sport, så lenge Putin sitter med makta. En fremtidig normalisering av forholdet til Russland - som selvfølgelig er noe vi må håpe på - forutsetter nye koster i Kreml med en mer ydmyk og forsonende holdning til vesten, i kombinasjon med den selvsagte erkjennelsen at NATO ikke utgjør en militær trussel mot Russland.
Hva gjelder Østerdalen og uttak av skog til våre sagbruk, så er det et av mange eksempler på at vi kan få orden på diverse økonomiske anliggender uten russerhandel. Prisene på trelast har økt med 30 % etter 24 02 2022.
Stjålet fra en tidligere kollega, fra internettet:
To russere sitter på en parkbenk i Moskva og prater, plutselig sier den ene:
Du vet, president Putin sier at den spesielle militæroperasjonen i Ukraina faktisk er en krig mellom Russland og Nato.
- Åja, hvordan går det med den?
- Hittil har vi mistet 15.800 drepte soldater, 6 generaler, 530 stridsvogner, 1597 pansrede kjøretøy, 1033 myke kjøretøy, 280 haubits, 82 seil, 47 luftvernssystemer, 108 fly, 124 helikoptre og 50 droner.
Jøss! Og NATO?
- Nei, de har ikke dukket opp ennå
To russere sitter på en parkbenk i Moskva og prater, plutselig sier den ene:
Du vet, president Putin sier at den spesielle militæroperasjonen i Ukraina faktisk er en krig mellom Russland og Nato.
- Åja, hvordan går det med den?
- Hittil har vi mistet 15.800 drepte soldater, 6 generaler, 530 stridsvogner, 1597 pansrede kjøretøy, 1033 myke kjøretøy, 280 haubits, 82 seil, 47 luftvernssystemer, 108 fly, 124 helikoptre og 50 droner.
Jøss! Og NATO?
- Nei, de har ikke dukket opp ennå
Sist redigert av Leoparden den man mai 16, 2022 12:36 am, redigert 1 gang totalt.
Skal dette forestille å være et seriøst svar på det Eide snakker om?Crazy Horse skrev: ↑man mai 16, 2022 12:33 amEide ? Ta hensyn til Russland og russiske interesser ? Det var det Eide sa i forhold til svensk og finsk NATO søknad. Jeg er fullstendig uenig. Etter overfallet på Ukraina og de evige truslene fra dette dysfunksjonelle landet må nok nå være nok. Så lenge Putin sitter med makta i Russland, må vi gi F. Jo mer Putin, Lavrov og russerne truer, jo mer må vesten gå egne veier. Man kan ikke la vår tids Adolf Hitler få bestemme Europakartet lengre, eller hvilke frie og demokratiske land som skal gis lov av russerne til å inngå nye allianser. Frykten for å provosere Russland må legges vekk. Russland verken kan eller bør gis rett til å diktere noe som helst med truslene sine. Landet må med dagens regime knuses. Mest mulig militært av Ukraina. Økonomisk, sosialt og kulturelt av den frie og demokratiske verden. Putin og Kreml kan aldri tilgis for bruddet på folkeretten og krigsforbrytelsene i Ukraina. Forståelse, det å ta hensyn og silkehanskene må legges vekk.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:37 pmMen fra spøk til revolver.Crazy Horse skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:09 pm
Er det ikke gledelig at Sverige og Finnland blir med i NATO ? Nå kan amerikanerne utplassere diverse snadder noen få mil fra St. Petersburg, og rakettforsvar langs hele den lange finske grensen mot Russland. Om Norge følger opp oppe i Finnmark med et defensivt rakettforsvar, begynner det virkelig å lukte fugl. Ikke fordi jeg tror på en atomkrig, men for avskrekking. Russerne nedkjempes dels ved å bruke ukrainerne som dyktige og toppmotiverte soldater, og dels ved å pøse inn enda mer topp moderne NATO våpen. Resten av den sivilsierte verden knekker russerne økonomisk ved sanksjoner og fullstendig isolasjon. Var i Østerdalen i helga, og ser at skogeiere intensiverer uttak av tømmer. Om ukrainerne får ryddet Svartehavet mest mulig for russiske skip, bør Ukraina igjen kunne ta opp eksporten av mais, solsikkefrø og hvete ved bruk av skip. Tyskland finner ganske sikkert alternativer til russisk olje og gass. Jeg har tro på tyskerne.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Sist redigert av Folk_flesk den man mai 16, 2022 12:56 am, redigert 2 ganger totalt.
Ja, det er et poeng at man kanskje ser i litt forskjellige retninger, forståelig nok. Men vår grense i nord avløser jo Finland sin, så akkurat hvor mye problem det skal være, det ser jeg ikke.Folk_flesk skrev: ↑man mai 16, 2022 12:18 am Nei, Eide sitter ikke på noen fasit selvsagt. Men et veldig interessant poeng at Finland ser mot sin lange grense mot Russland, Sverige ser mot Østersjø-området og Norge mot nordområdene. Altså tre litt ulike fokus.
Tror likevel det kan være bra om dette etterhvert fører til et mer samlet Norden og et felles nordisk perspektiv. Det er ikke gitt at andre og mektigere stater i NATO har tilstrekkelig forståelse for (eller vilje til å forstå) dette perspektivet, så derfor bør Norge fremover legge vekt på å finne en mest mulig samkjørt policy med de nordiske landene, som vi tross alt har mest til felles med i alle henseender.
Og så er det ikke akkurat land som er kjent for elendig samarbeid heller.
et helnordisk samarbeid i NATO er svært positivt, og det betyr store forandringer for norsk sikkerhetspolitikk. På det trangeste er Norge bare én vei i bredden, og sikkerhetspolitikken har basert seg på det siden den kalde krigen. Kanskje får vi en større satsning på Sjøforsvaret?
Langt mer seriøst enn ditt svar på mitt besøk i Østerdalen i helga. Eide ? Hva fikk han til i Afghanistan ? En av hans største suksesser var vel jobben med å få fri den gjenlevende nordmannen i Kongo. Eide er sikkert en dyktig diplomat og en flott fyr. For all del, men det er dyktige diplomater og utenrikspolitikere også i land som Finnland og Sverige, tror du ikke ? Poenget nå er at man må gi fullstendig blaffen i russiske trusler. Bortsett fra angrepet på Ukraina - som både taktisk, strategisk og militært vil gå inn i historiebøkene som århundres tabbe - så kommer russerne med tomme trusler. Disse truslene kan ikke den frie og demokratiske verden lengre ta hensyn til. Tidlig i denne konflikten evnet jeg å se ting med visse uklare russiske briller. Utvidelsen av NATO østover. Hvorfor ble ikke MInsk1 og Minsk2 avtalene overholdt og respektert ? Er det fascistiske elementer i det ukrainske forsvaret og i Kiev ? Hvordan ble etniske russere som minoritet behandlet i Ukraina ? Jeg hadde lest om og leser fortsatt om hvordan etniske russere behandles i de baltiske land. Enkelte plasser er svaret dårlig etter det jeg har forstått.Folk_flesk skrev: ↑man mai 16, 2022 12:40 amSkal dette forestille å være et seriøst svar på det Eide snakker om?Crazy Horse skrev: ↑man mai 16, 2022 12:33 amEide ? Ta hensyn til Russland og russiske interesser ? Det var det Eide sa i forhold til svensk og finsk NATO søknad. Jeg er fullstendig uenig. Etter overfallet på Ukraina og de evige truslene fra dette dysfunksjonelle landet må nok nå være nok. Så lenge Putin sitter med makta i Russland, må vi gi F. Jo mer Putin, Lavrov og russerne truer, jo mer må vesten gå egne veier. Man kan ikke la vår tids Adolf Hitler få bestemme Europakartet lengre, eller hvilke frie og demokratiske land som skal gis lov av russerne til å inngå nye allianser. Frykten for å provosere Russland må legges vekk. Russland verken kan eller bør gis rett til å diktere noe som helst med truslene sine. Landet må med dagens regime knuses. Mest mulig militært av Ukraina. Økonomisk, sosialt og kulturelt av den frie og demokratiske verden. Putin og Kreml kan aldri tilgis for bruddet på folkeretten og krigsforbrytelsene i Ukraina. Forståelse, det å ta hensyn og silkehanskene må legges vekk.Folk_flesk skrev: ↑søn mai 15, 2022 11:37 pm
Men fra spøk til revolver.
Hvordan bedømmer du kommentarene til den erfarne diplomaten Kai Eide opp mot dine egne utspill?
https://www.nrk.no/tromsogfinnmark/dipl ... 1.15967954
Jeg tror Eide har en erfaring og kompetanse som er verdt å lytte til. Vi lever ikke i en B-film fra Hollywood.
Etter fullskala invasjonen, målet om å besette Kiev og kaste regjeringen, drepe eller ta til fange presidenten, Bucha og Irpin m.v., voldtekter og henrettelser, terrorbombing av Mariupol og en rekke andre mindre byer og landsbyer, ødeleggelse av skoler og barnehager, sykehus og boligblokker m.v., så har jeg fullstendig endret standpunkt. Russerne - eller rettere sagt dagens russiske regime - må knuses. I dette ligger også provokative beslutninger som finsk og svensk NATO medlemskap. "The point of no return" for russerne eller makthaverne i Kreml er passert for lenge siden. Eide sitter ikke på noen fasit. Det er dyktige diplomater og utenrikspolitiske analytikere som er fullstendig uenig med ham. Finnland og Sverige har en suveren rett til selv å bestemme alliansebygging. Tyrkia rasler kun utad med sablene, vel vitende om at en telefon fra onkel Sam er nok til å bringe Ankara til taushet. Det samme om Ungarn skulle protestere. Finnland og Sverige er fullverdige NATO medlemmer i løpet av kort tid, og jeg sier og mener velkommen !
Krigens formål for Russland endres stadig i mangel på fremgang, og med tap av soldater og utstyr.
Det er tegn som nå tyder på at de går vekk fra planen om en stor omringing, og går for den minste varianten.
Det er tegn som nå tyder på at de går vekk fra planen om en stor omringing, og går for den minste varianten.
Vi er mange som driver med ondsinnet ganning, vettu.
Du kan også delta. Send en destruktiv tanke i dag.
Det er vel en eks-MI6-sjef som melder dette. Og på bakgrunn av hva han har hørt av sine kilder. Så vi skal ta dette med en klype salt.
På den annen side er det jo en del ting som tyder på at han er syk. Men hvor syk og hvilken konsekvenser det har for krigen er vanskelig å si.