Jaha? Ja, det er jo veldig fredelig i Europa nå. Og det var veldig fredlig på 90-tallet også, spesielt på Balkan. For ikke å snakke om Nord-Irland på 70- og 80-tallet.
Fredsprosjekt my ass!
Det er nå ons mai 15, 2024 4:06 am
Jaha? Ja, det er jo veldig fredelig i Europa nå. Og det var veldig fredlig på 90-tallet også, spesielt på Balkan. For ikke å snakke om Nord-Irland på 70- og 80-tallet.
Legg inn av TerryMcDermott »
--- Og felles for begge dine eksempler er at det var intern uro som skapte konfliktene,ikke andre land som invaderte.
Legg inn av Zorbeltuss »
I Norge så er det primært H og AP med sin store partiorganisasjon og tradisjoner for å få sine egne satt inn i alle slags prestisjetunge og godt betalte verv, EU-medlemskap vil gi tilgang til enda flere slike verv.DoktorS skrev: ↑man mai 16, 2022 7:40 am I våre naboland er det nå stort sett bare aller ytterste høyre som er mot EU-medlemskap, mens venstresiden fortsatt er noe delt. Det er mye av de samme kreftene i Norge, for det er vanskelig å tenke seg at i alle fall ikke SV snur. Rødt er stort sett lite solidarisk, i bunn og grunn, men det kan vel være krefter der som også ser at fellesskapet er bedre enn utenforskapet.
Legg inn av Boccherini »
Angående dette har det kommet gledelige nyheter fra Danmark.
Legg inn av hauge23 »
Ser nå at et "ikke" falt ut av innlegget mitt du svarer på, dermed ble det motsatt mening. Det skulle ha stått "....mener jeg at de (SP) ikke skulle ha gått inn i regjeringen...."Morromann skrev: ↑man mai 16, 2022 7:30 amMen i regjering med AP får SP bare symbolseire; som litt mer i landbruksstøtte og større fellingskvoter på ulv. EU-tilpasningspolitikken og utflagging av vannkraften vår står fast, SP får ikke gjort en dritt med det. Anne E. Lahnstein prøvde i sinn tid å slå inn på en sentrumslinje som skulle presse ja-partiene nærmere hverandre, skjønt hun naivt uindervurderte hvor EU-vennllige KRF og Venstre faktisk var. Senere har hun gitt helt opp å engasjere seg.hauge23 skrev: ↑søn mai 15, 2022 2:16 pmVedum/SP har vært stabilt mot norsk EU-medlemskap. Som minister i regjeringen hvor AP har flertall må Vedum danse etter AP-pipen, det var avklart i det øyeblikk regjeringen ble dannet. Ei regjering hvor AP har flertall, kan ikke bli særlig annerledes politisk enn Erna-regjeringene var.
Selv om SP har vurdert det best å sitte i denne regjeringen (partiet får vel gjennomslag for noe de mener er bra), mener jeg at de skulle ha gått inn i regjeringen, men satt hardt mot hardt og tvunget AP og Høyre mere sammen enn de allerede er.
Legg inn av hauge23 »
Gerhardsen ble ganske forferdet under landsmøtet i 1971(?) da AP skulle bestemme om partiet skulle gå for EU-medlemskap. Forut hadde det foregått en "demokratisk" behandling rundt omkring i partilagene. I Nord-Norge viste meningsmålinger stabile tall på ca. 90 % nei til norsk EU-medlemskap, men da landselens AP-representanter møtte på landsmøtet stemte SAMTLIGE for EU-medlemskap!Morromann skrev: ↑man mai 16, 2022 7:38 amSant det. Einar Gerhardsen var faktisk mot norsk medlemsskap i EEC/EF innterst inne men sa minst mulig om det for husfredens skyld og prøvde mindre overbevisende argumentere for. Men han skjønte nok godt allerede da hvilken vei det bille bære. Det var jo Gerhardsen som bygde ut vannkraften vår etter krigen som hans etterfølgere nå gladelig gir fra seg til EU-landene. Han hadde vridd seg i graven.hauge23 skrev: ↑søn mai 15, 2022 2:34 pmDet er heller ingen bløff at en politiker kan si èn ting og mene det motsatte. Dette fenomenet er ofte situasjonsbetinget f.eks for å holde et parti samlet, eller å få oppslutning ved valgene. Venstre har i hvert fall vært en sikker bidragsyter til mest mulig integrering til EU, også mens Grande har vært leder.
Legg inn av Folk_flesk »
Er det et poeng i seg selv at alle partier skal ha ETT standpunkt til medlemskap i EU og NATO? Det er ulike meninger i folket, så hva er det som er så fantastisk med at folkets representanter blir enda mer i utakt med folkemeningen enn de allerede er?Boccherini skrev: ↑man mai 16, 2022 9:31 amAngående dette har det kommet gledelige nyheter fra Danmark.
Enhedslisten, SV og Rødts danske kusine, har nå snudd i EU-spørsmålet og vil ikke lengre jobbe for utmelding av EU, og heller ikke NATO.
Det er bare å ønske SV og Rødt velkommen etter - for førstnevnte her har jo enkelte medlemmer allerede snudd, så for resten er det bare å sette fart.
En avant!
Legg inn av Boccherini »
I utgangspunktet er det jo ikke så altfor mange standpunkter å velge imellom i forhold til EU, så for min del er poenget helst at samtlige partier velger ja-standpunktet.Folk_flesk skrev: ↑man mai 16, 2022 2:29 pmEr det et poeng i seg selv at alle partier skal ha ETT standpunkt til medlemskap i EU og NATO? Det er ulike meninger i folket, så hva er det som er så fantastisk med at folkets representanter blir enda mer i utakt med folkemeningen enn de allerede er?Boccherini skrev: ↑man mai 16, 2022 9:31 amAngående dette har det kommet gledelige nyheter fra Danmark.
Enhedslisten, SV og Rødts danske kusine, har nå snudd i EU-spørsmålet og vil ikke lengre jobbe for utmelding av EU, og heller ikke NATO.
Det er bare å ønske SV og Rødt velkommen etter - for førstnevnte her har jo enkelte medlemmer allerede snudd, så for resten er det bare å sette fart.
En avant!
Legg inn av Folk_flesk »
Danmark ja. Men se for deg en situasjon i Norge hvor Stortinget er 100/0 i favør medlemskap mens befolkningen er 20/80. Hvor representativt er da det representative demokratiet?Boccherini skrev: ↑man mai 16, 2022 2:35 pmI utgangspunktet er det jo ikke så altfor mange standpunkter å velge imellom i forhold til EU, så for min del er poenget helst at samtlige partier velger ja-standpunktet.Folk_flesk skrev: ↑man mai 16, 2022 2:29 pmEr det et poeng i seg selv at alle partier skal ha ETT standpunkt til medlemskap i EU og NATO? Det er ulike meninger i folket, så hva er det som er så fantastisk med at folkets representanter blir enda mer i utakt med folkemeningen enn de allerede er?Boccherini skrev: ↑man mai 16, 2022 9:31 am
Angående dette har det kommet gledelige nyheter fra Danmark.
Enhedslisten, SV og Rødts danske kusine, har nå snudd i EU-spørsmålet og vil ikke lengre jobbe for utmelding av EU, og heller ikke NATO.
Det er bare å ønske SV og Rødt velkommen etter - for førstnevnte her har jo enkelte medlemmer allerede snudd, så for resten er det bare å sette fart.
En avant!
Hva gjelder Danmark så er man heller ikke så veldig i utakt med befolkningen med et slikt ståsted, all den tid 75% er fornøyd med EU-medlemsskapet.
Legg inn av Boccherini »
Det blir jo høyst hypotetisk dette, men jeg vil anta at dersom Stortinget kommer dithen at det blir 100/0 i favør EU, så vil nok befolkningen være minst 80/20. Noe som forøvrig minner litt om oppslutningen om EØS (både Storting og befolkning), selv om denne kun er 70% i befolkningen iht. siste måling.Folk_flesk skrev: ↑man mai 16, 2022 4:12 pm
Danmark ja. Men se for deg en situasjon i Norge hvor Stortinget er 100/0 i favør medlemskap mens befolkningen er 20/80. Hvor representativt er da det representative demokratiet?
Nå har det vel vært nærmest 2/3 flertall for EU på Stortinget, til tross for at det har vært et stort og stabilt flertall mot EU i befolkningen.Boccherini skrev: ↑ons mai 18, 2022 9:39 am Det blir jo høyst hypotetisk dette, men jeg vil anta at dersom Stortinget kommer dithen at det blir 100/0 i favør EU, så vil nok befolkningen være minst 80/20. Noe som forøvrig minner litt om oppslutningen om EØS (både Storting og befolkning), selv om denne kun er 70% i befolkningen iht. siste måling.
Legg inn av ulefos »
Legg inn av hauge23 »
Det skjer positive ting rundt omkring i verden, men det er ingen automatikk i at Norge skal søke om medlemskap og dele regelverk med land/unioner hvor det positive skjer. Hvis EU gjør positive ting er det fint, men vær obs på at dette skjer UTEN at Norge er medlem, og at det ikke kan sees at forholdene ville ha vært noe annet med Norge som medlem.ulefos skrev: ↑ons mai 18, 2022 5:17 pm det må være enkelt å ha et så ureflektert forhold til EU som det trådstarter viser daglig. EU var viktig i forhold til sanskjoner mot Russland, mottak av flyktninger fra krigen og for å hjelpe Ukraina med våpen, dette burde gi pluss i margen hos de fleste, men altså ikke alle
en annen sak EU er gode på er som førerhund i det grønne skiftet, hadde ikke EU tråkket opp løypa er jeg redd vi fortsatt hadde vært like sidrumpa som det foregående regjering var
Legg inn av pfrog567 »
Selvfølgelig skal vi ikke inn i EU. Jeg stemte NEI i 1994 og har ikke forandret mening siden det. Husker den gangen at Tyskland ble skuffet og uttalte at de var kun lei seg pga olje-ressursene våre..hauge23 skrev: ↑tor mai 19, 2022 10:21 am
Det skjer positive ting rundt omkring i verden, men det er ingen automatikk i at Norge skal søke om medlemskap og dele regelverk med land/unioner hvor det positive skjer. Hvis EU gjør positive ting er det fint, men vær obs på at dette skjer UTEN at Norge er medlem, og at det ikke kan sees at forholdene ville ha vært noe annet med Norge som medlem.
Når det gjelder arbeid for et bedre klima, deltar Norge internasjonalt i konvensjoner og avtaler, og uten å være EU-medlem står Norge fritt til å ta initiativer nasjonalt og internasjonalt, og vi kan samarbeide med EU.
Intet å vinne ved å bli med i EU.
Legg inn av hauge23 »
Tyskland har vært ute etter norske naturressurser i flere hundrede år, bl.a vannkraften. Dette skjedde heldigvis før globalismen tok bolig i hodene til politikerne våre, vi formet politikk om at vannkraften skulle være norsk, et lykkelig valg som la grunnlag for industrialiseringen i Norge.pfrog567 skrev: ↑tor mai 19, 2022 11:55 amSelvfølgelig skal vi ikke inn i EU. Jeg stemte NEI i 1994 og har ikke forandret mening siden det. Husker den gangen at Tyskland ble skuffet og uttalte at de var kun lei seg pga olje-ressursene våre..hauge23 skrev: ↑tor mai 19, 2022 10:21 am
Det skjer positive ting rundt omkring i verden, men det er ingen automatikk i at Norge skal søke om medlemskap og dele regelverk med land/unioner hvor det positive skjer. Hvis EU gjør positive ting er det fint, men vær obs på at dette skjer UTEN at Norge er medlem, og at det ikke kan sees at forholdene ville ha vært noe annet med Norge som medlem.
Når det gjelder arbeid for et bedre klima, deltar Norge internasjonalt i konvensjoner og avtaler, og uten å være EU-medlem står Norge fritt til å ta initiativer nasjonalt og internasjonalt, og vi kan samarbeide med EU.
Intet å vinne ved å bli med i EU.
Legg inn av Zorbeltuss »
Ja, trådstarter er ganske slitsom når vedkommende skriver om EU i tide og utide.ulefos skrev: ↑ons mai 18, 2022 5:17 pm det må være enkelt å ha et så ureflektert forhold til EU som det trådstarter viser daglig. EU var viktig i forhold til sanskjoner mot Russland, mottak av flyktninger fra krigen og for å hjelpe Ukraina med våpen, dette burde gi pluss i margen hos de fleste, men altså ikke alle
en annen sak EU er gode på er som førerhund i det grønne skiftet, hadde ikke EU tråkket opp løypa er jeg redd vi fortsatt hadde vært like sidrumpa som det foregående regjering var
Legg inn av hauge23 »
Legg inn av ulefos »
at Tyske myndigheter uttalte at de var lei seg for at Norge ikke ble medlem med begrunnelse i oljeressursene er vel ikke helt sant, det er ikke engang godt jugd
Legg inn av ulefos »
og arkitekten bak dette var FRP med god støtte fra Høyre, det er vel verdt å huske det
Skillelinjene blant arkitektene for de høye strømprisene følger ikke venstre-høyre aksen i norsk politikk. Skillelinjene går mellom de som er pro EU og resten.
Legg inn av hauge23 »
Det er nok flere parti som står bak, Venstre tripper, AP sier ja takk til EU-medlemskap i følge Støre, men flagger ikke debatt, i MDG fins mange entusiastiske røster...
Legg inn av ulefos »
"Tord Lien vil ha dyrere strøm
Legg inn av ulefos »
uansett hvordan du snur og vrir på det, dette ble iverksatt av en regjering der FRP hadde energiministeren
You need to be a member in order to post a reply
Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute
Gå tilbake til «Politikk - Norsk»