Bare 1 av 4 støtter EØS

[newsflash]

Vi kan stadig lese i media at oppslutningen om EØS avtalen i den norske befolkningen er enorm. Og det finnes meningsmålinger som gjør at det er lett å trekke en slik konklusjon. Problemet med disse er at de ikke sier hva alternativet er.

Nei til EU har gjennomført en meningsmåling der de spurte:

"Er du for eller mot en handelsavtale med EU som erstatter EØS-avtalen?"

Her er kun 27,1 % i mot dette, mens hele 34,2 % ønsker å erstatte EØS med en frihandelsavtale.

https://neitileu.no/aktuelt/bare-1-av-4-stotter-eos

Når får vi en debatt med dette utgangspunktet?

[fazz]

Vi kan stadig lese i media at oppslutningen om EØS avtalen i den norske befolkningen er enorm. Og det finnes meningsmålinger som gjør at det er lett å trekke en slik konklusjon. Problemet med disse er at de ikke sier hva alternativet er.

Nei til EU har gjennomført en meningsmåling der de spurte:

"Er du for eller mot en handelsavtale med EU som erstatter EØS-avtalen?"

Her er kun 27,1 % i mot dette, mens hele 34,2 % ønsker å erstatte EØS med en frihandelsavtale.

https://neitileu.no/aktuelt/bare-1-av-4-stotter-eos

Når får vi en debatt med dette utgangspunktet?

He he... Dette er statistikkbruk på høyt nivå, når hele "vet ikke" kolonnen blir tatt til fordel for "Nei".

[newsflash]

He he... Dette er statistikkbruk på høyt nivå, når hele "vet ikke" kolonnen blir tatt til fordel for "Nei".

Det stemmer jo ikke, 27,1 % støtter EØS, 34,1 % ønsker å erstatte EØS med en frihandelsavtale. Da bør du klare å regne ut vetikke andelen selv

[fazz]

He he... Dette er statistikkbruk på høyt nivå, når hele "vet ikke" kolonnen blir tatt til fordel for "Nei".

Det stemmer jo ikke, 27,1 % støtter EØS, 34,1 % ønsker å erstatte EØS med en frihandelsavtale. Da bør du klare å regne ut vetikke andelen selv

Når du leser linken: "bare 1 av 4 støtter EØS" så er det vel det de faktisk sier i praksis. De prøver i alle fall til å få det til å fremstå som at 3 av 4 støtter IKKE EØS.

[newsflash]

Når du leser linken: "bare 1 av 4 støtter EØS" så er det vel det de faktisk sier i praksis. De prøver i alle fall til å få det til å fremstå som at 3 av 4 støtter IKKE EØS.

27,1 % er jo ca 1 av 4...

[fazz]

Når du leser linken: "bare 1 av 4 støtter EØS" så er det vel det de faktisk sier i praksis. De prøver i alle fall til å få det til å fremstå som at 3 av 4 støtter IKKE EØS.

27,1 % er jo ca 1 av 4...

jepp, og bare 1 av 3 er imot EØS.

[Zorbeltuss]

Her kunne det vært interessant om de hadde utformet en tilleggstekst for å forklare spørsmålet som fort kan være ledende. Spørsmålet i seg selv er også dårlig egnet for spørreundersøkelse uten en forklarende tilleggstekst.

Overskriften kunne like gjerne vært 1 av 3 vil erstatte EØS med frihandelsavtale, men det tjener ikke saken. De gjentar i teksten at "bare 1 av 4 støtter EØS", dette er misbruk av statistikk på det groveste.

[newsflash]

jepp, og bare 1 av 3 er imot EØS.

Altså er det flere som er mot EØS enn de som støtter EØS.

[fazz]

jepp, og bare 1 av 3 er imot EØS.

Altså er det flere som er mot EØS enn de som støtter EØS.

I denne undersøkelsen ja, men med 1000 personer uten at dem har oppgitt noe form for feilmargin etc. Så blir det veldig lite seriøst. Hvor er for eksempel tidligre tilsvarende målinger de har brukt så en kan se en trendt etc? Hvordan vet vi at denne ikke bare er en "outlier"? Personlig så tror jeg at det bare er normalt at folk flokker seg mer mot EØS akkurat nå, med tanke på energipriser, inflasjon etc. Men Dette er en diskusjon en må ta over en periode, ikke fordi mange er sure akkurat i dag. Det blir det samme som å si at vi nå burde hatt ett nytt stortingsvalg fordi meningsmålingene viser at folk er oppgitte over dagens situasjon.

[newsflash]

I denne undersøkelsen ja, men med 1000 personer uten at dem har oppgitt noe form for feilmargin etc. Så blir det veldig lite seriøst. Hvor er for eksempel tidligre tilsvarende målinger de har brukt så en kan se en trendt etc? Hvordan vet vi at denne ikke bare er en "outlier"?

Ja i denne målingen. Som er en av få der en setter en frihandelsavtale opp mot EØS.

Det burde selvfølgelig være standarden, men av en eller annen grunn så er det ikke det...

[hauge23]

Målinger om EØS-avtalen er nærmest bortkastet fordi folk vet så lite om den, i hvert fall om en er ute etter å få vite hva folkets syn er på det samfunnet EØS-avtalen skaper. De overveiende kunnskapene folk har om EØS, er uttalelser fra ledende politikere på TV som sier at EØS-avtalen er verdens beste handelsavtale. Da får folk inntrykket av at det er pga. handelen med EU at vi har EØS-avtalen, underforstått at det blir så som så med handel med vår viktigste handelspartner dersom EØS-avtalen forsvinner. Dette er nok den store årsaken til at så mange svarer ja til EØS på målingene, hvor andre tilknytningsformer til EU holdes utenfor.
Så vidt jeg husker har målinger med handelsavtale som alternativ alltid hatt en stor vet-ikke andel, varierende rundt 1/3 til for EØS, 1/3 til for handelsavtale og 1/3 vet-ikke. Dette er et utslag av stor usikkerhet, basert på at folk vet for lite.

Det fins flere indikasjoner på at folk ikke har fått kunnskaper om EØS som de som velgere har krav på. Det fremkommer i Europautredningen, samt at to meningsmålinger viser det.
Den ene målingen skjedde etter at folket hadde fått ganske gode kunnskaper om ACER (etter en litt for løssluppen håndtering av TV) og hvilke konsekvenser vedtaket om EUs energipakke 3 ville få. Da viste målingen at bare 9 % var for ACER. Veldig kontrast til stortinget som litt senere i 2018 vedtok ACER med over 75 % flertall.
Den andre målingen fra 2019 gjalt hvordan tollen på industrivarer ville bli dersom en handelsavtale avløste EØS-avtalen. Da svarte bare 13 % riktig, nemlig at tollen ville fortsette å ligge på 0 %, noe som ble fremforhandlet med EU i den forrige handelsavtalen.
Folk vet ikke, og det er slik ja-partiene vil ha det. Folks meninger blir i stor grad formet av skremselspropagandaen til ja-siden

[newsflash]

Målinger om EØS-avtalen er nærmest bortkastet fordi folk vet så lite om den, i hvert fall om en er ute etter å få vite hva folkets syn er på det samfunnet EØS-avtalen skaper. De overveiende kunnskapene folk har om EØS, er uttalelser fra ledende politikere på TV som sier at EØS-avtalen er verdens beste handelsavtale. Da får folk inntrykket av at det er pga. handelen med EU at vi har EØS-avtalen, underforstått at det blir så som så med handel med vår viktigste handelspartner dersom EØS-avtalen forsvinner. Dette er nok den store årsaken til at så mange svarer ja til EØS på målingene, hvor andre tilknytningsformer til EU holdes utenfor.
Så vidt jeg husker har målinger med handelsavtale som alternativ alltid hatt en stor vet-ikke andel, varierende rundt 1/3 til for EØS, 1/3 til for handelsavtale og 1/3 vet-ikke. Dette er et utslag av stor usikkerhet, basert på at folk vet for lite.

Det fins flere indikasjoner på at folk ikke har fått kunnskaper om EØS som de som velgere har krav på. Det fremkommer i Europautredningen, samt at to meningsmålinger viser det.
Den ene målingen skjedde etter at folket hadde fått ganske gode kunnskaper om ACER (etter en litt for løssluppen håndtering av TV) og hvilke konsekvenser vedtaket om EUs energipakke 3 ville få. Da viste målingen at bare 9 % var for ACER. Veldig kontrast til stortinget som litt senere i 2018 vedtok ACER med over 75 % flertall.
Den andre målingen fra 2019 gjalt hvordan tollen på industrivarer ville bli dersom en handelsavtale avløste EØS-avtalen. Da svarte bare 13 % riktig, nemlig at tollen ville fortsette å ligge på 0 %, noe som ble fremforhandlet med EU i den forrige handelsavtalen.
Folk vet ikke, og det er slik ja-partiene vil ha det. Folks meninger blir i stor grad formet av skremselspropagandaen til ja-siden

Jeg skal være enig i at målinger angående EØS blir av liten verdi dersom en ikke tar med alternativene.

Igjennom de snart 30 årene etter at EØS avtalen ble vedtatt er det hamret inn et narrativ at EØS er så viktig for handelen. Det er direkte feil, og burde alle som sier dette burde blitt møtt med hånlatter.

[hauge23]

Målinger om EØS-avtalen er nærmest bortkastet fordi folk vet så lite om den, i hvert fall om en er ute etter å få vite hva folkets syn er på det samfunnet EØS-avtalen skaper. De overveiende kunnskapene folk har om EØS, er uttalelser fra ledende politikere på TV som sier at EØS-avtalen er verdens beste handelsavtale. Da får folk inntrykket av at det er pga. handelen med EU at vi har EØS-avtalen, underforstått at det blir så som så med handel med vår viktigste handelspartner dersom EØS-avtalen forsvinner. Dette er nok den store årsaken til at så mange svarer ja til EØS på målingene, hvor andre tilknytningsformer til EU holdes utenfor.
Så vidt jeg husker har målinger med handelsavtale som alternativ alltid hatt en stor vet-ikke andel, varierende rundt 1/3 til for EØS, 1/3 til for handelsavtale og 1/3 vet-ikke. Dette er et utslag av stor usikkerhet, basert på at folk vet for lite.

Det fins flere indikasjoner på at folk ikke har fått kunnskaper om EØS som de som velgere har krav på. Det fremkommer i Europautredningen, samt at to meningsmålinger viser det.
Den ene målingen skjedde etter at folket hadde fått ganske gode kunnskaper om ACER (etter en litt for løssluppen håndtering av TV) og hvilke konsekvenser vedtaket om EUs energipakke 3 ville få. Da viste målingen at bare 9 % var for ACER. Veldig kontrast til stortinget som litt senere i 2018 vedtok ACER med over 75 % flertall.
Den andre målingen fra 2019 gjalt hvordan tollen på industrivarer ville bli dersom en handelsavtale avløste EØS-avtalen. Da svarte bare 13 % riktig, nemlig at tollen ville fortsette å ligge på 0 %, noe som ble fremforhandlet med EU i den forrige handelsavtalen.
Folk vet ikke, og det er slik ja-partiene vil ha det. Folks meninger blir i stor grad formet av skremselspropagandaen til ja-siden

Jeg skal være enig i at målinger angående EØS blir av liten verdi dersom en ikke tar med alternativene.

Igjennom de snart 30 årene etter at EØS avtalen ble vedtatt er det hamret inn et narrativ at EØS er så viktig for handelen. Det er direkte feil, og burde alle som sier dette burde blitt møtt med hånlatter.

Tidligere leder i Europabevegelsen, professor i Europarett, Fredrik Sejersted, uttalte en gang at EØS-avtalen er et verktøy for å bringe EU-retten inn i norsk rett. Klarere kan det ikke sies, vi har vel til nå fått i overkant av 13.000 EU-rettsakter til Norge, som er ført inn i norsk rett.
Dette er en "trafikk" som har en eneste oppgave, nmlig å gjøre Norge til et EU-land.

[newsflash]

Tidligere leder i Europabevegelsen, professor i Europarett, Fredrik Sejersted, uttalte en gang at EØS-avtalen er et verktøy for å bringe EU-retten inn i norsk rett. Klarere kan det ikke sies, vi har vel til nå fått i overkant av 13.000 EU-rettsakter til Norge, som er ført inn i norsk rett.
Dette er en "trafikk" som har en eneste oppgave, nmlig å gjøre Norge til et EU-land.

Overraskende ærlig av Sejersted. Arbeiderpartiet burde ta til seg dette...

[hauge23]

Tidligere leder i Europabevegelsen, professor i Europarett, Fredrik Sejersted, uttalte en gang at EØS-avtalen er et verktøy for å bringe EU-retten inn i norsk rett. Klarere kan det ikke sies, vi har vel til nå fått i overkant av 13.000 EU-rettsakter til Norge, som er ført inn i norsk rett.
Dette er en "trafikk" som har en eneste oppgave, nmlig å gjøre Norge til et EU-land.

Overraskende ærlig av Sejersted. Arbeiderpartiet burde ta til seg dette...

Ja-partiene bedrar befolkningen med at vi må ha EØS pga. handelen. Handle med EU kan man gjøre på basis av WTO og bilaterale avtaler.
EØS betyr å være med i EUs indre marked, som allerede i 2012 hadde integrert Norge 75 % til EU, regnet i forhold til EU-land som er med i alt (Schengen, valutaunionen, osv.). EØS-avtalen ble vedtatt i 1992 og tok til å virke 1.1.1994.
I November 1994 ble det holdt folkeavstemning om EU-medlemskap, bl.a inkludert EUs indre marked. Dvs. flertallet i folkeavstemningen sa nei til EUs indre marked (DIM).
Jeg mener at dette var grunn til for myndighetene til å si opp de deler av EØS-avtalen som var relatert til EUs indre marked.