Flystreiken

[VivaLV]

Ved en lockout hvem er det som har ansvar for disse økonomisk? Tenker da generelt. Er jo arbeidstakerorganisasjonene som gir ut streikebidrag til de som er tatt ut i streik.

Googlet lockout og da sto det at arbeidstagerorganisasjonene har det økonomiske ansvaret.

[newsflash]

NHO varsler lockout fra natt til søndag.
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... =share-btn

Er nok et forsøk på å tvinge frem tvungen lønnsnemd, det sitter nok langt inne for en Ap-ledet regjering.

[VivaLV]

NHO varsler lockout fra natt til søndag.
https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news ... =share-btn

Er nok et forsøk på å tvinge frem tvungen lønnsnemd, det sitter nok langt inne for en Ap-ledet regjering.

Ikke når ambulanseflyene kan bli satt på bakken. Det vil nok gjøre at det blir tvungen lønnsnemnd før lockout i det hele tatt blir iverksatt.
Evnt. noen veldig få dager.

[VivaLV]

Så kan jo neste spennende ting bli om SAS-ledelsen gjør det samme hvis det blir strek der.. Dvs. usikker på reglene i Danmark og Sverige.

[newsflash]

Ikke når ambulanseflyene kan bli satt på bakken. Det vil nok gjøre at det blir tvungen lønnsnemnd før lockout i det hele tatt blir iverksatt.
Evnt. noen veldig få dager.

Det er jo lockouten som sørger for at ambulanseflyene blir satt på bakken.

[lok1]

Når man så i fjor at det var en mulig men ikke veldig stor sannsynlighet for at det kunne bli brann i ett avfallsanlegg som gjorde at kommunestreiken i fjor ble satt til tvungen lønnsnemd så er jeg enig med dere at det nok kommer til å skje ja.

[VivaLV]

Ikke når ambulanseflyene kan bli satt på bakken. Det vil nok gjøre at det blir tvungen lønnsnemnd før lockout i det hele tatt blir iverksatt.
Evnt. noen veldig få dager.

Det er jo lockouten som sørger for at ambulanseflyene blir satt på bakken.

Nettopp. Og det er ikke uvanlig at man innfører tvungen lønnsnemnd før streik/lockout i det hele tatt blir iverksatt.

[Ljot]

Jeg skal ikke påstå at jeg har inngående kjennskap til flyteknikeres lønns- og arbeidsvilkår. Og det lyder kanskje litt hult når en såpass utpreget borgerlig velger som meg uttaler meg om fagorganisering og streik. Jaja, dere får tro meg på det eller ikke men jeg er for fagforeninger, streikerett og alt det der. Det norske systemet er pragmatisk og innbyr til en stor grad av sikkerhet for både arbeidstagere og arbeidsgivere. Jeg kan finne noe fornuftig i bakgrunnen til de fleste streiker.

Men denne konflikten får jeg ikke helt tak på. Jeg mener, uansett om de er aldri så lavtlønnet, de jobber i en bransje som har vært gjennom krise på krise på krise. Bransjen har såvidt begynt å komme seg opp i knestående etter en to år lang coronaknockout. Andre verdenshendelser sender drivstoffpriser rett i været og begrenser menneskers reiselyst. Og på generell basis ser vi arbeidstager og arbeidsgiverorganisasjoner som drar lasset sammen. Selv når vi rammes av åndssvake strømpriser og drivstoffpriser som gir begrepet fylleangst en helt ny mening for norske husholdninger.

Og så drar denne gjengen til og krever 17-18% lønnsøkning? Stemmer det eller går ørene mine helt i kryss for tiden? For hvis det stemmer, uansett hvor underbetalt de er, demonstrerer de noe vi med forsiktige ord kan kalle dårlig fingerspitsgefühl.
Ellers spenstig av NHO å true med lockout. Det er et ord som får en til å tenke på Menstadslaget, Pål Kraby og den gangen fagforeningene hadde tøffe navn som Jern og Metall. Men de kunne holdt seg for god til å involvere de som jobber med sikkerhetsinfrastruktur. Det ville fort nok blitt tvungen lønnsnemnd om vanlig sivil luftfart ble lammet like før fellesferien.

[KongOlav2]

NHO bryter uansett her en uskreven regel i arbeidskonflikter. Det er intet mindre enn kynisk . Det har ofte vært en bred enighet mellom partene om å ikke ta ut ansatte som jobber med
helt samfunnskritiske funksjoner i streik og arbeidstagersiden er rause med dispensasjoner

Må si at jeg bryr meg minimalt så lenge flyteknikerne i dette tilfellet trekker det korteste strået. Det er noe prinsipielt feil ved at slike marginale grupper kunne streiket lenge siden de (fleste av dem) ikke har samfunnskritiske funksjoner, mens en langt viktigere gruppe som sykepleiere og helsefagarbeidere må finne seg i tvungen lønnsnemd nesten umiddelbart. Og med det resultat at de aldri får noen lønnsøkninger som er mer enn marginal høyere enn frontfagene.

[ehall]

Kan man gi dispensasjoner ifht. lockout. Eller er det alle eller ingen?
"21. juni 2022 kl. 18:26 Flyteknikere for ambulansefly tas ut i lockout
20 flyteknikere i Babcock blir også blir tatt ut i lockout fra søndag. Det sier NHO til TV 2.
Babcock drifter ambulanseflyene i Norge."


Hvis dette stemmer og man ikke kan gi disepensasjon så er vel streiken over innen det blir lockout.

Jeg har aldri hørt om dispensasjon etter lockout, kun for de som streikende. Og dette er det mest meningsløse jeg vet om i forbindelse med streik. Fagforeningen bestemmer hvem som skal tas ut i streik, så må de be om dispensasjon etterpå for de egentlig ikke vil de skal streike. Hvorfor i all verden tar de ut til streik i det hele tatt da!

På grunn av lockout er streiken over lørdag eller søndag, etter tvunget lønnsnemnd. Ser ingen annen løsning med de hinsides kravene fra fagforeningen.

[VivaLV]

I det hele tatt kan man jo lure på om streik har noen hensikt i ett moderne og ganske gjennomregulert samfunn som Norge.
Det er jo ofte en tiendel eller to man kanskje klarer å få i ekstra lønn.
STOR tilhenger av "vote with one's feet". Er det virkelig så ille får man heller slutte å finne seg en alternativ jobb.

[VivaLV]

Lærerstreiken da. Hvordan går det med den? Kan jo bli spennende å se hvor lenge den varer.

[PapaSmurf]

Jeg er for retten til å streike, men 60 kroner ekstra i timen er ekstremt.

Og selv om jeg forstår at de velger seg ut begynnelsen på sommerferien for å få lagt mer press på arbeidsgiverene så er det et spesielt år dette. Folk har ikke fått reist på lenge og endelig kan man få lufte hodet litt i varmere strøk igjen. Så denne streiken er borderline ufin. Og lønnskravet urimelig. Jeg støtter lockout og håper de får seg en tier eller noe ekstra.

[ms_8]

Jeg er for retten til å streike, men 60 kroner ekstra i timen er ekstremt.

Og selv om jeg forstår at de velger seg ut begynnelsen på sommerferien for å få lagt mer press på arbeidsgiverene så er det et spesielt år dette. Folk har ikke fått reist på lenge og endelig kan man få lufte hodet litt i varmere strøk igjen. Så denne streiken er borderline ufin. Og lønnskravet urimelig. Jeg støtter lockout og håper de får seg en tier eller noe ekstra.

Det er vel ingen sjans for at ein del av dem kan miste jobben om steiken varer lenge. Tildømes om SAS skulle gå konk

[Rexwiller]

Ryker sommersesongen, vil både flyteknikerne og tusenvis av andre ansatte i luftfarten ende på NAV.

[peraleks]

Ser det umusikalske i det, men samtidig skal man først streike finnes det ingen bedre tidspunkt å gjøre det på.
Skulle ikke forundre meg om man møtes på midten her og blir enig om en lønn på 30-40 kr ekstra timen.

Ja, regner med at de kommer til å være veldig fornøyde til slutt. Tipper at de har startet med et fullstendig urealistisk lønnskrav for å kunne få gjennomslag for et fortsatt latterlig høyt lønnskrav på 10% eller noe slikt litt senere.

Og når de får gjennomslag for dette så skal pilotene ha det samme. Så kommer alle andre grupper ved neste lønnsforhandling og skal ha reell lønnsøkning som viser igjen og..

Akkurat dette.
Med det sagt, leste litt om dette før i dag og en enorm andel av de som er flyteknikere skal visst være 50 år og over.
Om man rent hypotetisk forårsaker en økonomisk knekk for flyselskapene, altså hvor aktuelt er det for flere av disse å eventuelt begynne å se seg om etter arbeid på helt andre områder enn hva de jobber med i dag og potensielt sett med gjennomsnittslønninger som ligger nærmere 500 k, kontra de 780 k de har i dag.

[Jompa]

Nå blir jo ikke dette en langvarig streik når vi i verste fall får tvungen lønnsnemd i helgen. Det beste for flyteknikerne blir å lande noe før den tid.

Dette er skoleeksempelet på dårlig forhandlingsteknikk av flyteknikerne. Timingen er elendig, støtten i befolkningen er minimal og kravet er hinsides all fornuft. Et krav som NHO selvfølgelig ikke kan forhandle på. Flynæringen sliter, og det hjelper ikke med skyhøye drivstoffpriser og virkelighetsfjerne fagforeninger. Når frontfaget får 3.7 % så kan ikke NHO bevege seg mye fra det, da det vil kunne forplante seg videre i lokale forhandlinger.

Fagforeningene i Norge er stort sett virkelighetsorienterte. Det kan ikke sies om flyteknikerne her.

[VivaLV]

Støtter selvsagt ikke flyteknikerstreiken.
Men problemet er jo uansett at det er minimalt å hente. F.eks. vanskelig og se for seg at lærerne vil få mer enn ett tiendedel- eller 2 ektra etter deres streik.

[William_S]

NHO bryter uansett her en uskreven regel i arbeidskonflikter. Det er intet mindre enn kynisk . Det har ofte vært en bred enighet mellom partene om å ikke ta ut ansatte som jobber med
helt samfunnskritiske funksjoner i streik og arbeidstagersiden er rause med dispensasjoner

Må si at jeg bryr meg minimalt så lenge flyteknikerne i dette tilfellet trekker det korteste strået. Det er noe prinsipielt feil ved at slike marginale grupper kunne streiket lenge siden de (fleste av dem) ikke har samfunnskritiske funksjoner, mens en langt viktigere gruppe som sykepleiere og helsefagarbeidere må finne seg i tvungen lønnsnemd nesten umiddelbart. Og med det resultat at de aldri får noen lønnsøkninger som er mer enn marginal høyere enn frontfagene.

Arbeidsgiverforeningene i helsesektoren er kanskje de verste i å spekulere i tvungen lønnsnemnd så akkurat her er vi helt enige

[KongOlav2]

Arbeidsgiverforeningene i helsesektoren er kanskje de verste i å spekulere i tvungen lønnsnemnd så akkurat her er vi helt enige

Tvungen lønnsnemd gir ikke akkurat de i helsesektoren det lønnsløftet de ønsker seg. Det blir med smuler mer enn den generelle lønnsøkningen. Jeg har lysår mer sympati med dem når de er i streik enn jeg har med disse flyteknikerne. En gruppe med fagarbeidere som tjener 600k+ fra før og ønsker seg over 100 000 til i økt lønn. Helt latterlig.

[Korgutt]

Flyteknikerne har tatt kontakt med NHO. Ser ut for meg at de vil ha en forhandlingsløsning og ikke tvungen lønnsnemnd.
https://www.tv2.no/nyheter/14884028/?mode=app&app=tv2no

[Mehell]

Flyteknikerne har tatt kontakt med NHO. Ser ut for meg at de vil ha en forhandlingsløsning og ikke tvungen lønnsnemnd.
https://www.tv2.no/nyheter/14884028/?mode=app&app=tv2no

Så setter de seg sikkert ned med et krav om 10ish prosent og forventer å få gjennomslag.

[TWU]

Flyteknikerne har tatt kontakt med NHO. Ser ut for meg at de vil ha en forhandlingsløsning og ikke tvungen lønnsnemnd.
https://www.tv2.no/nyheter/14884028/?mode=app&app=tv2no

Så setter de seg sikkert ned med et krav om 10ish prosent og forventer å få gjennomslag.

Streiken er over senest ila helgen, så får de prøve hva de klarer før den tid

[Caputo]

Jeg er for retten til å streike, men 60 kroner ekstra i timen er ekstremt.

Og selv om jeg forstår at de velger seg ut begynnelsen på sommerferien for å få lagt mer press på arbeidsgiverene så er det et spesielt år dette. Folk har ikke fått reist på lenge og endelig kan man få lufte hodet litt i varmere strøk igjen. Så denne streiken er borderline ufin. Og lønnskravet urimelig. Jeg støtter lockout og håper de får seg en tier eller noe ekstra.

Det er ikke sånn at de velger seg dette tidspunktet til å streike, de blir tildelt tid til megling så de kan ikke streike utenom megling.

Forøvrig synes jeg skiftarbeidere burde være lønnsledende, gi lønn i forhold til hvor mye det går ut over helsa.

[PapaSmurf]

Jeg er for retten til å streike, men 60 kroner ekstra i timen er ekstremt.

Og selv om jeg forstår at de velger seg ut begynnelsen på sommerferien for å få lagt mer press på arbeidsgiverene så er det et spesielt år dette. Folk har ikke fått reist på lenge og endelig kan man få lufte hodet litt i varmere strøk igjen. Så denne streiken er borderline ufin. Og lønnskravet urimelig. Jeg støtter lockout og håper de får seg en tier eller noe ekstra.

Det er ikke sånn at de velger seg dette tidspunktet til å streike, de blir tildelt tid til megling så de kan ikke streike utenom megling.

Forøvrig synes jeg skiftarbeidere burde være lønnsledende, gi lønn i forhold til hvor mye det går ut over helsa.

Det er ingen tvil om at det er mange yrker som fortjener bedre betalt. Men om det stemmer at denne gjengen har 600.000 i grunnlønn og de tjener rundt 800.000 på grunn av tillegg for blant annet skiftarbeid og andre påslag så mener jeg de stiller et stykke bak i køen blant de som jeg unner høyere lønn.

Sykepleiere, hjelpepleiere, vernepleiere osv er yrker som bare kan drømme om slike lønninger. Og de har kjipe jobber de.

[Caputo]

Jeg er for retten til å streike, men 60 kroner ekstra i timen er ekstremt.

Og selv om jeg forstår at de velger seg ut begynnelsen på sommerferien for å få lagt mer press på arbeidsgiverene så er det et spesielt år dette. Folk har ikke fått reist på lenge og endelig kan man få lufte hodet litt i varmere strøk igjen. Så denne streiken er borderline ufin. Og lønnskravet urimelig. Jeg støtter lockout og håper de får seg en tier eller noe ekstra.

Det er ikke sånn at de velger seg dette tidspunktet til å streike, de blir tildelt tid til megling så de kan ikke streike utenom megling.

Forøvrig synes jeg skiftarbeidere burde være lønnsledende, gi lønn i forhold til hvor mye det går ut over helsa.

Det er ingen tvil om at det er mange yrker som fortjener bedre betalt. Men om det stemmer at denne gjengen har 600.000 i grunnlønn og de tjener rundt 800.000 på grunn av tillegg for blant annet skiftarbeid og andre påslag så mener jeg de stiller et stykke bak i køen blant de som jeg unner høyere lønn.

Sykepleiere, hjelpepleiere, vernepleiere osv er yrker som bare kan drømme om slike lønninger. Og de har kjipe jobber de.

Jeg vet ikke hvordan de regner her men det er snittlønn de fleste refererer til på rett over 600k. Da er vell overtid og alt medregnet for alle flymekanikere?

Da er du ikke langt fra sykepleiere, i tillegg er det mulig at en så liten bransje vil tillegg få større utslag på snittet?

Synes folk har fryktelig lett for å kjøpe utsagn fra NHO som vi jo vet har all grunn til å oppgi høye tall.

Egentlig er dette en veldig rar sak der jeg tviler på at vi vet mer enn 20 % av fakta.

[Mehell]

Det er ikke sånn at de velger seg dette tidspunktet til å streike, de blir tildelt tid til megling så de kan ikke streike utenom megling.

Forøvrig synes jeg skiftarbeidere burde være lønnsledende, gi lønn i forhold til hvor mye det går ut over helsa.

Det er ingen tvil om at det er mange yrker som fortjener bedre betalt. Men om det stemmer at denne gjengen har 600.000 i grunnlønn og de tjener rundt 800.000 på grunn av tillegg for blant annet skiftarbeid og andre påslag så mener jeg de stiller et stykke bak i køen blant de som jeg unner høyere lønn.

Sykepleiere, hjelpepleiere, vernepleiere osv er yrker som bare kan drømme om slike lønninger. Og de har kjipe jobber de.

Jeg vet ikke hvordan de regner her men det er snittlønn de fleste refererer til på rett over 600k. Da er vell overtid og alt medregnet for alle flymekanikere?

Da er du ikke langt fra sykepleiere, i tillegg er det mulig at en så liten bransje vil tillegg få større utslag på snittet?

Synes folk har fryktelig lett for å kjøpe utsagn fra NHO som vi jo vet har all grunn til å oppgi høye tall.

Egentlig er dette en veldig rar sak der jeg tviler på at vi vet mer enn 20 % av fakta.

Nei. Det er vel en begynnerlønn på omtrentlig 600.000,- og det kommer tillegger oppå der.
Gjennomsnittslønnen skal visstnok være noen hundre tusen over det igjen.

Jeg jobber 12 timer hver dag to uker i strekk hver måned. Og de samme to ukene er jeg langt hjemmefra og går glipp av alt som eventuelt skjer i det tidsrommet. Helligdager, høytidsdager osv... er det i rotasjonen min så må jeg jobbe de dagene og.
Tror ikke disse folkene har hverken en mer fysisk krevende jobb eller en jobb hvor de mister mer tid med familie og venner enn det jeg og andre rotasjonsarbeidere har.
Jeg synes ikke synd på meg og mine arbeidskollegaer, og da synes jeg definitivt ikke synd på disse sytpeisene.

[tokk]

Latterlig høye krav.
Får vel finne seg en annen jobb om det er så grusomt. Flere og flere yrker vil få turnus, hvor arbeidstid også er i helg og kveld og natt.

De har en lønn flere bare kan drømme om, selv med lengre utdanning. Og nå vil de ha enda mer!

Null sympati

[pfrog567]

Latterlig høye krav.
Får vel finne seg en annen jobb om det er så grusomt. Flere og flere yrker vil få turnus, hvor arbeidstid også er i helg og kveld og natt.

De har en lønn flere bare kan drømme om, selv med lengre utdanning. Og nå vil de ha enda mer!

Null sympati

Enig med deg. Og så var en av de "livsviktige" (flyteknikerne) i samfunnet som sa at de hadde en lønn som en renholder.. Hvor fjern kan du bli.. Uten renholdsarbeidere og søppelkjørere, hadde det faen meg vært fullt med søppel både her og der, med fullt med rotter og andre skadedyr.
Å reise med fly, er ikke noe livsnødvendig. Men hygienen er viktig.

[Mehell]

Latterlig høye krav.
Får vel finne seg en annen jobb om det er så grusomt. Flere og flere yrker vil få turnus, hvor arbeidstid også er i helg og kveld og natt.

De har en lønn flere bare kan drømme om, selv med lengre utdanning. Og nå vil de ha enda mer!

Null sympati

Enig med deg. Og så var en av de "livsviktige" (flyteknikerne) i samfunnet som sa at de hadde en lønn som en renholder.. Hvor fjern kan du bli.. Uten renholdsarbeidere og søppelkjørere, hadde det faen meg vært fullt med søppel både her og der, med fullt med rotter og andre skadedyr.
Å reise med fly, er ikke noe livsnødvendig. Men hygienen er viktig.

For noen er det strengt tatt livsnødvendig å fly. Det kalles syketransport. Men poenget ditt står.
Og de løgnene de kommer med er rett ut latterlige. Samme lønn som en renholder er en hån. Ikke bare mot renholdere, men også mot oss andre som blir servert en slik løgn. Og det med syv års utdanning er jo også en meget spesiell måte å pynte sannheten på. En industriarbeider som eksempel kan begynne å jobbe i industri den dagen han fyller 18 år (med full lønn), men man kan da altså si at han har mange års utdanning den dagen han står der med et fagbrev i hånden. Og mange tar jo også etterutdanning gjennom kurs, et ekstra fagbrev eller lignende, noe som også kan ta mange år.