Flystreiken

[Fordomsfull]

Det er praksis. Eller "opplæring i bedrift" som det kalles noen steder. Det er ikke en "tilleggsutdanning" i noe større grad enn praksisen for hvilket som helst annet fagbrev. Eller spesialisering gjennom jobb for andre yrker.

-----
Hva legger du i 'praksis'? Jeg legger rein jobbing innenfor det aktuelle yrket, som en praksis. Men denne 'praksisen' skiller altså en flytekniker fra en vanlig flymekaniker - slik at førstnevnte er DEN lederen som er sertifisert til å godkjenne fly til å kunne fly med flere hundre passasjerer. Om det du hevder er rett, jf det jeg legger i praksis, så vil ALLE flymekanikerne være flyteknikere etter to års 'praksis'. Det tror altså ikke jeg.

Er vel sikkert noe likt som fagbrev i industrien. Person A og person B gjør samme jobb, men person B er meldt opp til å ta fagbrev så han tar noe skole i løpet av en normal arbeidsuke i tillegg til at han må ta en skriftlig og en praktisk prøve før han kan få fagbrevet.

Full lønn under utdanning da, med andre ord.

-----
Klippet fra websiden til Norsk Flytekniker Organisasjon, NFO;
"Flytekniker er den norske betegnelsen på en flyvedlikeholds-ingeniør som innehar et offentlig flyteknikersertifikat som igjen gir dem sertifiseringsansvar for luftfartøy.

Et flyteknikersertifikat er et personlig sertifikat som er utstedt av Luftfartstilsynet på lik linje som et flygersertifikat. Forenklet betyr det at for alt flyvedlikehold kreves et flyteknikersertifikat slik som all flyvning krever et flygersertifikat.

Forskrift om kontinuerlig luftdyktighet for kommersiell luftfart.[2]
Alle fly i kommersiell lufttransport må oppfylle et omfattende EU[3] lovverk med krav til luftdyktighet for å kunne operere. Dette lovverket sier at alt flyvedlikehold[4] skal verifiseres av en flytekniker og bare etter dette skal flyteknikeren utstede et «Sertifikat for frigivelse for bruk (CRS)»[5], først da er flyet luftdyktig og kan utføre flyvninger igjen.

Flyteknikersertifikatet gir innehaveren rett til sertifiseringsansvar av alt vedlikehold og feilrettinger på luftfartøy for de kategorier (se nedenfor) og flytyper som er innført i sertifikatet.
Selv om Flyteknikersertifikatet gir rett til sertifiseringsansvar må kvalitetsavdeling i vedlikeholdsorganisasjonen utstede en fullmakt til å jobbe for selskapet, og derigjennom sikre at den enkelte flytekniker oppfyller lovverket til enhver tid.
Denne balanserte ordningen er gjeldende lov innen hele EU / EØS. Det er i tillegg anerkjent innen store deler av verden, noe som gir muligheten til å konvertere flyteknikersertifikatet til å gjelde i land utenfor Europa.
Flytekniker må ikke forveksles med flymekaniker da det er veldig stor forskjell i ansvar og krav til kompetanse.
En flymekaniker har ingen formelle krav eller ansvar og kan læres opp internt i bedriften. En flymekaniker kan da jobbe under tilsyn og veiledning av en flytekniker som har ansvaret for å verifisere at alt arbeid er korrekt utført før han kan utstede et sertifikat for frigivelse for bruk slik at flyet igjen er luftdyktig.

I Norge er det et system der de videregående skolene gir en del av opplæringen som kreves for å bli flytekniker, men dessverre ikke en komplett opplæring da det ikke er mulig innenfor de tre årene som videregående er.

Etter videregående skole kan man etter 2 års praksis i bedrift få et fagbrev som flymekaniker og derifra videreutdannes til flytekniker."

[nometalhorse]

Får ikke noe mer sympati for "kravgjengen" når man har lest denne artikkelen.

– Det er mangel på flyteknikere, og vi står foran et stort generasjonsskifte. I andre enden klarer vi ikke fylle opp studieplassene, fordi de unge ser at de ikke får noe igjen for syv års utdanning før de kan få lisensen.
Slik forklarte leder Jan Skogseth i Norsk Flytekniker Organisasjon (NFO) bakgrunnen for lønnskravene, som har rammet flytrafikken i hele landet siden helga, til E24 denne uken.

Så kommer det nå frem at det er lange ventelister for å komme inn på utdanningen.
– I år var det 137 på ventelisten i Bodø. Det er tre inntak og den siste vi tok inn var på 50-ende plass.
Det betyr at over 80 søkere står igjen på ventelisten. – For å ta flyteknikersertifikatet må du ha minimum fire i karakter. Det er ganske høye krav og det er kanskje der utfordringen ligger, sier Henriksen.

Statistisk sentralbyrå opererer med en gjennomsnittslønn for flyteknikere på 771.840 kroner, uten overtid. Som ferdig utdannet flymekaniker tjener man 686.280 kroner i året, ifølge tall fra Statistisk sentralbyrå.

https://www.nrk.no/nordland/streik_-det ... 1.16010671

Det virker som NFO har lært av Putin, og bygget seg opp en parallell virkelighet.

[Fordomsfull]

Får ikke noe mer sympati for "kravgjengen" når man har lest denne artikkelen.

– Det er mangel på flyteknikere, og vi står foran et stort generasjonsskifte. I andre enden klarer vi ikke fylle opp studieplassene, fordi de unge ser at de ikke får noe igjen for syv års utdanning før de kan få lisensen.
Slik forklarte leder Jan Skogseth i Norsk Flytekniker Organisasjon (NFO) bakgrunnen for lønnskravene, som har rammet flytrafikken i hele landet siden helga, til E24 denne uken.

Så kommer det nå frem at det er lange ventelister for å komme inn på utdanningen.
– I år var det 137 på ventelisten i Bodø. Det er tre inntak og den siste vi tok inn var på 50-ende plass.
Det betyr at over 80 søkere står igjen på ventelisten. – For å ta flyteknikersertifikatet må du ha minimum fire i karakter. Det er ganske høye krav og det er kanskje der utfordringen ligger, sier Henriksen.

Statistisk sentralbyrå opererer med en gjennomsnittslønn for flyteknikere på 771.840 kroner, uten overtid. Som ferdig utdannet flymekaniker tjener man 686.280 kroner i året, ifølge tall fra Statistisk sentralbyrå.

https://www.nrk.no/nordland/streik_-det ... 1.16010671

Det virker som NFO har lært av Putin, og bygget seg opp en parallell virkelighet.

-----
De som står på ventelistene har antageligvis ikke gode nok karakterer til å komme inn på utdannelsen som med iherdig innsats - kan frembringe flyteknikere. For noen ti-år siden kunne en lese i danske aviser at - 70 % av medisinerstudentene på medisinerstudiet i Danmark, var studenter fra olje-landet Norge. Som altså ikke så seg råd til å utdanne egne studenter. Ellers tar norske medisinerstudenter som ikke kommer inn på medisinstudiet i Norge, utdannelse i særlig østeuropeiske stater og deres foreldre graver dypt i sine lommer - for å dekke sine barns studieomkostninger i utlandet. Der det altså koster penger å studere.
Jeg vil vel synes det er av større viktighet at en stiller høye krav til de som skal sørge for sikre&trygge trygg reise for hundrevis av passasjerer - som skal gjøre noe så unaturlig som å fly. Enn hvorvidt en lege behandler en pasient feil.
Parallellen til Putin er på nivå med Hitling og altså - lavmål.

[nometalhorse]

https://www.nrk.no/nordland/streik_-det ... 1.16010671
Det virker som NFO har lært av Putin, og bygget seg opp en parallell virkelighet.

-----
Parallellen til Putin er på nivå med Hitling og altså - lavmål.

Har du jobb som moderator her? Hvis ikke kan du klappe igjen.

[Fordomsfull]

https://www.nrk.no/nordland/streik_-det ... 1.16010671
Det virker som NFO har lært av Putin, og bygget seg opp en parallell virkelighet.

-----
Parallellen til Putin er på nivå med Hitling og altså - lavmål.

Har du jobb som moderator her? Hvis ikke kan du klappe igjen.

'
----
Putling&Hitling er vel like intelligent som 'argument' i et ordskifte - uansett om en er moderator eller ei. Jeg skjønner at du ikke har noe å bidra med, så da får du ha takk.

[Rexwiller]

Må si det er rimelig spesielt "å skryte" av 7 års utdanning når 3 år er VGS og resten er betalt.

[Mehell]

Må si det er rimelig spesielt "å skryte" av 7 års utdanning når 3 år er VGS og resten er betalt.

De får ta med seg ungdomsskolen også neste gang. 10 års utdanning høres rett og slett fryktelig mye kulere ut.

[VivaLV]

Mulig lockout i Sverige hvis det blir SAS-streik. Da blir det vel også løsninger der i løpet av timer/dager.
Så mest sannsynlig har man avklaring nå i løpet av en ukes tid og at begge streikene er slutt/ikke blir noe av.

[Fordomsfull]

Arbeidsgiverforeningene i helsesektoren er kanskje de verste i å spekulere i tvungen lønnsnemnd så akkurat her er vi helt enige

Tvungen lønnsnemd gir ikke akkurat de i helsesektoren det lønnsløftet de ønsker seg. Det blir med smuler mer enn den generelle lønnsøkningen. Jeg har lysår mer sympati med dem når de er i streik enn jeg har med disse flyteknikerne. En gruppe med fagarbeidere som tjener 600k+ fra før og ønsker seg over 100 000 til i økt lønn. Helt latterlig.

------
Om flyteknikerne hadde fått et skikkelig tilbud, slik Norwegian gjorde, ga dem blant annet 14% lønnsøkning nå i vår i lokaloppgjøret, ifølge DN https://www.dn.no/luftfart/nho-luftfart ... -1-1244680
- antageligvis fikk flyteknikerne hos Norwegian så pass mye, fordi de hadde sakket akterut lenge. Og, som Norwegian siteres på i artikkelen hos DN, har de inntrykk av at deres flyteknikere er fornøyde.

[newsflash]

Da er det klart at partene stemte ned riksmeglerens forslag til løsning på flystreiken.

Link

Dermed er det mye som tyder på at det går mot lockout på søndag, og dermed tvungen lønnsnemd.

[GoingKronos]

Widerøe vil ikke fly på kortbanenettet fremover. AP sin ordfører i Vadsø mener regjeringen må sette inn tvungen lønnsnemd, ikke for at det er fare for liv og helse - men for at folk skal reise på ferie. Det er ikke mye igjen av arbeidernes parti akkurat.

– Dette er helt meningsløst. Jeg regner med at regjeringen nå setter inn tvungen lønnsnemd øyeblikkelig. Vi kan ikke ha det sånn i dette landet. Det er mange folk som lenge har planlagt å reise på ferie, så jeg regner med at regjeringa griper inn. Link

[newsflash]

Da er det klart at NHO avslo søknaden om dispensjon for de flyteknikerne som jobber med ambulanseflyene til Babcock.

Link

Dermed har regjeringen neppe annet valg ennå gå til tvungen lønnsnemd, det vil kun gå timer fra flyteknikerne tas ut til ambulanseflyene må settes på bakken.

[GoingKronos]

Da er det klart at NHO avslo søknaden om dispensjon for de flyteknikerne som jobber med ambulanseflyene til Babcock.

Det er virkelig uansvarlig av NHO, og det er utvilsomt at de satser alt på tvungen lønnsnemd. Det spørs hvordan arbeidsmiljøet vil være, skal vi tippe at det blir en rekke gå sake-aksjoner og sykemeldinger i tiden fremover?

[newsflash]

Det er virkelig uansvarlig av NHO, og det er utvilsomt at de satser alt på tvungen lønnsnemd. Det spørs hvordan arbeidsmiljøet vil være, skal vi tippe at det blir en rekke gå sake-aksjoner og sykemeldinger i tiden fremover?

NHO undergraver streikevåpenet når de opptrer på denne måten, ingen tvil om at de ønsker å presse frem tvungen lønnsnemd. Og de kommer til å lykkes.

Dette er et angrep på streikeretten.

[virrvar]

Det er virkelig uansvarlig av NHO, og det er utvilsomt at de satser alt på tvungen lønnsnemd. Det spørs hvordan arbeidsmiljøet vil være, skal vi tippe at det blir en rekke gå sake-aksjoner og sykemeldinger i tiden fremover?

NHO undergraver streikevåpenet når de opptrer på denne måten, ingen tvil om at de ønsker å presse frem tvungen lønnsnemd. Og de kommer til å lykkes.

Dette er et angrep på streikeretten.

Babcock kan vel bare melde seg ur av NHO så er deres problem løst. Flyteknikerne kan jo bare nekte å ta på seg ekstratimer. Regjeringen kan starte arbeidet med å føre over smbulanseflygingen yil forsvaret. Regjeringen ksn også foreslå en lov slm nekter lockout innen kritiske sa funnsaktiviteter.

[MRSA]

Det er virkelig uansvarlig av NHO, og det er utvilsomt at de satser alt på tvungen lønnsnemd. Det spørs hvordan arbeidsmiljøet vil være, skal vi tippe at det blir en rekke gå sake-aksjoner og sykemeldinger i tiden fremover?

NHO undergraver streikevåpenet når de opptrer på denne måten, ingen tvil om at de ønsker å presse frem tvungen lønnsnemd. Og de kommer til å lykkes.

Dette er et angrep på streikeretten.

Babcock kan vel bare melde seg ur av NHO så er deres problem løst. Flyteknikerne kan jo bare nekte å ta på seg ekstratimer. Regjeringen kan starte arbeidet med å føre over smbulanseflygingen yil forsvaret. Regjeringen ksn også foreslå en lov slm nekter lockout innen kritiske sa funnsaktiviteter.

Det er for seint å melde seg ut etter at konflikta er i gang.

[virrvar]

NHO undergraver streikevåpenet når de opptrer på denne måten, ingen tvil om at de ønsker å presse frem tvungen lønnsnemd. Og de kommer til å lykkes.

Dette er et angrep på streikeretten.

Babcock kan vel bare melde seg ur av NHO så er deres problem løst. Flyteknikerne kan jo bare nekte å ta på seg ekstratimer. Regjeringen kan starte arbeidet med å føre over smbulanseflygingen yil forsvaret. Regjeringen ksn også foreslå en lov slm nekter lockout innen kritiske sa funnsaktiviteter.

Det er for seint å melde seg ut etter at konflikta er i gang.

Hvor står det. Full organisasjonsfrihet her. Konflikter har da ført til trusler om utmelding tidligere.

[Dejan_Stankovic89]

Jeg skal fly imorgen 0700. Er det i hele tatt mulig når NHO ønsker lockout fra imorgen?

[Myril]

Da står to ambulansefly, og det flyet i Brønnøysund er i alle fall kritisk for liv og helse. Er vel fort over nå...

[Rainmaker]

Babcock kan vel bare melde seg ur av NHO så er deres problem løst. Flyteknikerne kan jo bare nekte å ta på seg ekstratimer. Regjeringen kan starte arbeidet med å føre over smbulanseflygingen yil forsvaret. Regjeringen ksn også foreslå en lov slm nekter lockout innen kritiske sa funnsaktiviteter.

Det er for seint å melde seg ut etter at konflikta er i gang.

Hvor står det. Full organisasjonsfrihet her. Konflikter har da ført til trusler om utmelding tidligere.

Man kan er bundet av den avtalen man er på når konflikten startet.

[newsflash]

Merkelige greier, først meldes det at to ambulansefly er satt på bakken, deretter meldes det at den første meldingen var feil og at ambulanseflyene er i beredskap som normalt.

Link

Noen som er vel ivrig etter tvungen lønnsnemd i kommunikasjonsavdelingen til NHO?

[KongOlav2]

Noen som vet hvordan det bestemmes/hvem som bestemmer nøyaktig når lønnsforhandlinger skal finne sted? Er jo sinnsykt irriterende at forhandlinger for grupper i flybransjen finner sted helt i slutten av juni, rett før mange skal reise på sommerferie. Hadde de forhandlet en måned tidligere, ville det blitt mye mindre sjanse for streik i sommerferien.

[virrvar]

Noen som vet hvordan det bestemmes/hvem som bestemmer nøyaktig når lønnsforhandlinger skal finne sted? Er jo sinnsykt irriterende at forhandlinger for grupper i flybransjen finner sted helt i slutten av juni, rett før mange skal reise på sommerferie. Hadde de forhandlet en måned tidligere, ville det blitt mye mindre sjanse for streik i sommerferien.

Det er det vel allerede svart på tidligere i tråden. Forhandlet har man allerede gjørt en stund uten å bli enige. Så kommer man til et punkt der man melder saken til megling. Så er det opp til riksmeglingsmannen å finne tid for meglingen.

[virrvar]

Det er for seint å melde seg ut etter at konflikta er i gang.

Man kan er bundet av den avtalen man er på når konflikten startet.

Man har fortsatt frihet til å melde seg ut av en organisasjon og inngå direkte avtaler.

[MRSA]

Man kan er bundet av den avtalen man er på når konflikten startet.

Man har fortsatt frihet til å melde seg ut av en organisasjon og inngå direkte avtaler.

Det ville vere svik. Og ingen kan stole på dei etterpå.

[Korgutt]

Man kan er bundet av den avtalen man er på når konflikten startet.

Man har fortsatt frihet til å melde seg ut av en organisasjon og inngå direkte avtaler.

Du mottar streikebidrag fra forbundet og ofte fra den lokale fagforeningen. Du er pliktig til å ta streikevakter med dine fagforeningskollegaer.
Etter at streiken er avsluttet kan man melde seg ut men da går man ofte inn i en karantene hvor man ikke har lov å melde seg inn igjen. I min fagforening er denne perioden på 2 år. Og har man meldt seg ut og inn igjen tidligere så kan man bare glemme å melde seg inn igjen for 3.gang.

[Sankaa]

Tenk å ikke få dratt på ferie på grunn av denne streiken. For mange sikkert første ferie etter corona.

Hadde vært bra pissed, spesielt når kravet er såpass urealistisk.

[fargerik]

Etter at streiken er avsluttet kan man melde seg ut men da går man ofte inn i en karantene hvor man ikke har lov å melde seg inn igjen. I min fagforening er denne perioden på 2 år. Og har man meldt seg ut og inn igjen tidligere så kan man bare glemme å melde seg inn igjen for 3.gang.
[/quote]

Hvorfor det? Høres jo veldig strengt ut.
[/quote]
Det er bare rett og rimelig.
Man kan ikke melde seg inn og ha medlemsfordeler for så å hoppe ut og inn som en selvsentrert dust hver gang det er fristende.
Enten eller.

[Korgutt]

Etter at streiken er avsluttet kan man melde seg ut men da går man ofte inn i en karantene hvor man ikke har lov å melde seg inn igjen. I min fagforening er denne perioden på 2 år. Og har man meldt seg ut og inn igjen tidligere så kan man bare glemme å melde seg inn igjen for 3.gang.

Hvorfor det? Høres jo veldig strengt ut.
[/quote]
Det er bare rett og rimelig.
Man kan ikke melde seg inn og ha medlemsfordeler for så å hoppe ut og inn som en selvsentrert dust hver gang det er fristende.
Enten eller.
[/quote]
Er akkurat det man vil unngå. Er en del fordeler med å være medlem som man må ta med i betraktningen.

[Rainmaker]

Man kan er bundet av den avtalen man er på når konflikten startet.

Man har fortsatt frihet til å melde seg ut av en organisasjon og inngå direkte avtaler.

Ikke under en pågående konflikt.