Skytingen på London Pub

[Folk_flesk]

Det er ikke bare de ultraortodokse jeg sikter til. Landet importerer årlig stadig nye gærninger fra USA, som går under samlekategorien "bosettere". Disse tror de har en slags religiøs rett til å bo på land som har tilhørt folk med langt dypere røtter i området. Og det verste av alt er at disse skrullingene blir løftet frem av store deler av landets politiske miljø.

Hadde jeg vært fra et slikt land hadde jeg emigrert.

Du unngår poenget mitt. I Israel så er det til mulig å holde en av verdens største pride-parader og det kan være en teknologisk og innovativ høyborg. Ingenting av dette hadde vært mulig hvis "landet var fult av religiøse skrullinger", det er jo nettopp derfor dette ikke er mulig å få til i muslimske land.

Så du har rett, men du sikter til feil land og feil problemstilling. Forøvrig definerer en rekke av disse gærningene fra USA seg som ultraortodokse jøder.

Det er uansett en avsporing, men du kan jo spørre rundt i det norske pride-miljøet hvor digg de synes Israel som stat er. Mulig de skjønner at homoer har det bedre enn palestinere, men mange av dem skjønner nok også at undertrykkelse er undertrykkelse, uansett hvem den utøves mot.

Får se om du når dit en dag også.

[ehall]

Dessuten er Israel full av religiøse skrullinger

Nei, de har ikke det. ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel og i resten av verden.

Ellers ville en av verdens største pride-festivaler (som holdes i Jerusalem hvert år) vært umulig å holde der som det er i muslimske land. En av verdens mest teknologiske og innovative høyborger kunne heller aldri hatt anledning til å være det.

Muslimske land er fulle av religiøse skrullinger er mer presist å si.

Det er ikke bare de ultraortodokse jeg sikter til. Landet importerer årlig stadig nye lass med gærninger fra USA, som går under samlekategorien "bosettere". Disse tror de har en slags religiøs rett til å bo på land som har tilhørt folk med langt dypere røtter i området. Og det verste av alt er at disse skrullingene blir løftet frem og degget for av store deler av landets politiske miljø.

Hadde jeg vært fra et slikt land hadde jeg emigrert.

Selvfølgelig, alle fra ytre venstre emigrerer til palestinerne, der er for eksempel homofile en viktig del av livet og de er veldig trygge der. For eksempel de smarte «Queer for palestine»

[Ka9nen]

Det er uansett en avsporing, men du kan jo spørre rundt i det norske pride-miljøet hvor digg de synes Israel som stat er.

I og med at en av verdens største pride-festivaler holdes i Jerusalem så vil jeg tro at mange i pride-miljøet setter pris på det. Jeg vil tro at mange i pride-miljøet klarer å danne seg sine egne tanker om kontroversielle saker og internasjonale konflikter også. Pride-folk er vel ikke noe saueflokk?

[Folk_flesk]

Nei, de har ikke det. ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel og i resten av verden.

Ellers ville en av verdens største pride-festivaler (som holdes i Jerusalem hvert år) vært umulig å holde der som det er i muslimske land. En av verdens mest teknologiske og innovative høyborger kunne heller aldri hatt anledning til å være det.

Muslimske land er fulle av religiøse skrullinger er mer presist å si.

Det er ikke bare de ultraortodokse jeg sikter til. Landet importerer årlig stadig nye lass med gærninger fra USA, som går under samlekategorien "bosettere". Disse tror de har en slags religiøs rett til å bo på land som har tilhørt folk med langt dypere røtter i området. Og det verste av alt er at disse skrullingene blir løftet frem og degget for av store deler av landets politiske miljø.

Hadde jeg vært fra et slikt land hadde jeg emigrert.

Selvfølgelig, alle fra ytre venstre emigrerer til palestinerne, der er for eksempel homofile en viktig del av livet og de er veldig trygge der. For eksempel de smarte «Queer for palestine»

Hadde kanskje heller vurdert Skandinavia. Bedre med en og annen stutum eller resetter å slite med enn landtyver og kolonister i ledende posisjoner.

[Fordomsfull]

Dessuten er Israel full av religiøse skrullinger

Nei, de har ikke det. ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel og i resten av verden.

Ellers ville en av verdens største pride-festivaler (som holdes i Jerusalem hvert år) vært umulig å holde der som det er i muslimske land. En av verdens mest teknologiske og innovative høyborger kunne heller aldri hatt anledning til å være det.

Muslimske land er fulle av religiøse skrullinger er mer presist å si.

----
DE ultraortodokse jødene har den høyeste fødselsraten i verden og føder i gjennomsnitt 6,9 barn. Fra miff;
"Nesten 1 av 4 israelere vil være ultraortodokse innen 2050 - Med …
Av disse anslås rundt en fjerdedel – 3,8 millioner – å være ultraortodokse, skriver Times of Israel. Befolkningstallene peker på en fremtid hvor den jødiske andelen i Israel vil ligge på rundt 80% av befolkningen, men andelen ultraortodokse vil være langt høyere enn tidligere."
------

[Bantor]

Israel- Palestina konflikt er et sidespor. Jeg gidder ikke bry meg.

Men hva med de kristne i "Midtøsten", ikke så mange igjen nå. De har vel måttet ta turen til Europa.

La folkene i regionen drepe hverandre i fred. Virkelig en genial ide å ødelegge for Mossadeq i Iran. Å styrte Baath diktator Saddam har gitt demokrati i Irak. Akkurat som å styrte Baath diktatoren i Syria vil innsette moderate opprørere.

[ehall]

Hadde kanskje heller vurdert Skandinavia. Bedre med en og annen stutum eller resetter å slite med enn landtyver og kolonister i ledende posisjoner.

Nettopp, siden det er er veldig lite homohat eller rasister her, i motsetning til vrangforestillingen mange har. Og her er det venstresiden som styrer.

[Ka9nen]

den høyeste fødselsraten i verden og føder i gjennomsnitt 6,9 barn

Så du vil ta en debatt om fødselsrate nå? Hvorfor var ikke katolsk terrorisme spennende lenger?

Eller hva med trådens tema som er muslimsk terrorisme?

Joda, vi kan godt ta en debatt om fødselsrate. Der afrikanske land totaldominerer statistikken, men hører ikke det hjemme i en annen tråd?

[Fordomsfull]

Og, hva har UK med drapene&terroren på fortauet utenfor London Pub og Per på hjørnet? For morderen er visstnok oppvokst i Bergen,

Var han korgutt, eller er det jeg som misforstår?

-----
Nei, han var morder og homoterrorist, muligens paranoid schizofren under handlingen. Men det tror jeg ikke, på det som kommer ut om hans oppførsel i avhørene. Men jeg viste til tusenvis av overgrep&voldtekter mot barn, begått av katolske prester og at prestene kanskje ikke regnet det som aksept av homofili - alle voldtektene av korgutter. Særlig siden de samme prestene&kirketjenerne visstnok også voldtok alle jentene de fikk fatt i. Men ingen av disse ble voldtatte på fortauet utenfor London Pub eller Per på Hjørnet.

[Solvgutt1]

Og, hva har UK med drapene&terroren på fortauet utenfor London Pub og Per på hjørnet? For morderen er visstnok oppvokst i Bergen,

Var han korgutt, eller er det jeg som misforstår?

-----
Nei, han var morder og homoterrorist, muligens paranoid schizofren under handlingen. Men det tror jeg ikke, på det som kommer ut om hans oppførsel i avhørene. Men jeg viste til tusenvis av overgrep&voldtekter mot barn, begått av katolske prester og at prestene kanskje ikke regnet det som aksept av homofili - alle voldtektene av korgutter. Særlig siden de samme prestene&kirketjenerne visstnok også voldtok alle jentene de fikk fatt i. Men ingen av disse ble voldtatte på fortauet utenfor London Pub eller Per på Hjørnet.

Hvorfor er du så opptatt av dette?

[Fordomsfull]

den høyeste fødselsraten i verden og føder i gjennomsnitt 6,9 barn

Så du vil ta en debatt om fødselsrate nå? Hvorfor var ikke katolsk terrorisme spennende lenger?

Eller hva med trådens tema som er muslimsk terrorisme?

Joda, vi kan godt ta en debatt om fødselsrate. Der afrikanske land totaldominerer statistikken, men hører ikke det hjemme i en annen tråd?

-----
Ikke har du hørt om IRA, ikke om Ulster og så skriver du;
" ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel ....." Tiltross for at de formerer seg mest i verden. Israel har en gjennomsnittlig fødselsrate på 3,0 - som er 3 ganger så høy som snittet i OECD. Det er lenge siden jeg forstod at det er grunner for at Israel har bygget seg opp et slikt gigantisk militærapparat i forhold til statens størrelse; Lebensraum! Jeg vil tro Israel og sionistene nok har solide ekspansjonsplaner og snart kommer de til å plassere alle palestinerne i små enklaver - bantustans.

[Fordomsfull]

Var han korgutt, eller er det jeg som misforstår?

-----
Nei, han var morder og homoterrorist, muligens paranoid schizofren under handlingen. Men det tror jeg ikke, på det som kommer ut om hans oppførsel i avhørene. Men jeg viste til tusenvis av overgrep&voldtekter mot barn, begått av katolske prester og at prestene kanskje ikke regnet det som aksept av homofili - alle voldtektene av korgutter. Særlig siden de samme prestene&kirketjenerne visstnok også voldtok alle jentene de fikk fatt i. Men ingen av disse ble voldtatte på fortauet utenfor London Pub eller Per på Hjørnet.

Hvorfor er du så opptatt av dette?

'
----
Dette? Det får bli imorgen.

[Ka9nen]

-----
Ikke har du hørt om IRA, ikke om Ulster

Link?

[Solvgutt1]

-----
Nei, han var morder og homoterrorist, muligens paranoid schizofren under handlingen. Men det tror jeg ikke, på det som kommer ut om hans oppførsel i avhørene. Men jeg viste til tusenvis av overgrep&voldtekter mot barn, begått av katolske prester og at prestene kanskje ikke regnet det som aksept av homofili - alle voldtektene av korgutter. Særlig siden de samme prestene&kirketjenerne visstnok også voldtok alle jentene de fikk fatt i. Men ingen av disse ble voldtatte på fortauet utenfor London Pub eller Per på Hjørnet.

Hvorfor er du så opptatt av dette?

'
----
Dette? Det får bli imorgen.

Du maser om disse voldtatte katolske barna i annehvert innlegg. Hva er poenget?

Jeg tror man trygt kan si at kirken har konmet lengre i sin aksept for homofili enn moskeene. I Norge er det milevis forskjell

[Guttorm123]

Ikke har du hørt om IRA, ikke om Ulster og så skriver du;
" ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel ....." Tiltross for at de formerer seg mest i verden. Israel har en gjennomsnittlig fødselsrate på 3,0 - som er 3 ganger så høy som snittet i OECD. Det er lenge siden jeg forstod at det er grunner for at Israel har bygget seg opp et slikt gigantisk militærapparat i forhold til statens størrelse. Så - jeg vil tro Israel og sionistene nok har solide ekspansjonsplaner og snart kommer de til å plassere alle palestinerne i små enklaver - bantustans.

Mener du her at skytevåpnene som ble brukt mot London Pub kan stamme fra Israels gigantiske millitærapparat?

[Sid]

Dessuten er Israel full av religiøse skrullinger

Nei, de har ikke det. ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel og i resten av verden.

Ellers ville en av verdens største pride-festivaler (som holdes i Jerusalem hvert år) vært umulig å holde der som det er i muslimske land. En av verdens mest teknologiske og innovative høyborger kunne heller aldri hatt anledning til å være det.

Muslimske land er fulle av religiøse skrullinger er mer presist å si.

----
DE ultraortodokse jødene har den høyeste fødselsraten i verden og føder i gjennomsnitt 6,9 barn. Fra miff;
"Nesten 1 av 4 israelere vil være ultraortodokse innen 2050 - Med …
Av disse anslås rundt en fjerdedel – 3,8 millioner – å være ultraortodokse, skriver Times of Israel. Befolkningstallene peker på en fremtid hvor den jødiske andelen i Israel vil ligge på rundt 80% av befolkningen, men andelen ultraortodokse vil være langt høyere enn tidligere."
------

Er det like før du kommer med tall som konkluderer med at muslimer blir i flertall i Norge om X antall år nå ?

[Ka9nen]

Litt fakta inn i debatten, fra Pew Research:

[Champis]

Fin fyr, flott at ingen løfter et øyebryn og at han fikk seg en sandwich etter utbruddet sitt.

Over 1000 kommentarer på videoen som stort sett hyller denne "broren" / "legenden" sin oppførsel. Dette kommer altså fra unge mennesker, ikke utdøende pensjonister med holdninger fra en annen tid.

Kanskje derfor man ikke skal ta innvandrere inn i Norge fra disse landene som har en helt annen holdning til det meste enn etniske nordmenn. Mange har advart om dette i mange år. Lykke til i jungelen Oslo med stikking og vold i tiden framover.

Herregud, for et idiot-innlegg....

Dette var heller ikke i Oslo. Tror de fleste på bygda kommer borti mer dritt i snitt enn folk i Oslo.

[Champis]

-----
Vi skulle få vite det som de kunne si, selvsagt. For slik å styrke tilliten til det folket de skal ta vare på og skape trygghet for. Om det stemmer som Lars Gule påpekte; det virker merkelig av PST og nå si - at det er veldig mange i nettverk som er villige til å begå vold. Og så nedgraderte PST trusselnivået bre ti dager tidligere.
Der er oss, det norske folk de skal beskytte mot terror og overgrep og da må de skape trygghet. Som det skjedde nå; det var publikum som avvæpnet og tok hånd om drapsmannen.
Det var lignende da Mannshaus skjøt seg inn i moskéen og skulle drepe så mange muslimer han klarte og han ble tatt hånd om av to bestefedre, den ene hjertesyk - som selvsagt kjempet mot drapsmannen for også sine egne liv.
På Utøya lå mange ti-talls ambulansefolk i skjul og også politi, mens de som bodde rundt der og noen ambulansefolk - dro ut i båt og reddet livet til barn&ungdommer som kjempet i sjøen for sine liv.
Om vi, publikum, Ola&Kari Nordmann ser noe som vi synes er mistenkelig - så bør vi jo melde fra og tips fra publikum har mange ganger hatt verdi ved at det har redusert eller stoppet skadeomfang.
Vi, Ola&Kari Nordmann trenger et overvåkningspoliti som faktisk beskytter oss, ellers for de som sitter i slike posisjoner, erstattes av folk som faktisk kan.

Jepp, det er jobben deres, og den gjør de nok så godt de kan. Men det er umulig for dem å hindre alt, det er ren utopi at de klarer det.

Selvsagt blir mange terrorister overfalt av vanlige folk, de går jo til plutselig angrep blant sivile.

Hva mener du PST skal gjøre? Oppgradere trusselnivået permanent? Bare for å ikke kunne bli tatt på noe?

Mener du seriøst at det ville gitt mer trygghet i befolkningen hvis man informerte befolkningen om alle angrep man har avverget? Jeg føler meg ganske trygg på at det ville hat motsatt effekt. Dessuten - som allerede sagt - mange av angrepene som er hindret, er nok gjort via forebyggende arbeid, og noe man aldri vil vite om uansett.

Det at noen gjør så godt de kan betyr ikke automatisk at det de gjør er godt nok. Breivik gikk under radaren, Manshaus fikk de tips om men ble ikke fanget opp. Ugjerningsmannen nå sist, Zaniar Matapour, var en mann med tung paranoid schizofreni, som hang med den mest kjente voldelige islamistiske ekstremisten vi har i landet. Som kort tid før terroren publiserte trusler mot Pride. Denne mannen snakket PST med for kort tid siden, og ikke bare konkluderte de med at de ikke var bekymret for ham, konklusjonen var, sitat: Snarere tvert i mot.

Dette har ikke noe å gjøre med å heve trusselnivået, det har å gjøre med om hvorvidt PST rett og slett har den kompetansen som skal til for å gjøre jobben sin. Gitt omstendighetene så er det et veldig naturlig spørsmål.

Mener du seriøst at det vil gjøre befolkningen vettskremt om vi får vite at vi har et effektivt PST, som avverger terrorangrep i stedet for, slik det virker nå, stort sett driver og forklarer i etterkant av terrorangrep hvorfor de ikke klarte å gjøre noe? Jeg tviler på at PSTs hverdag er en slags endeløs Jack Bauer-serie, hvor nasjonens undergang avverges ukentlig og hvor vurderingen er at dette har ikke befolkningen godt av å vite noe om. En avgjørelse som uansett ville vært hårreisende, det er ikke øvrighetas oppgave å bestemme hva befolkningen har godt av å vite. Vi lever i Norge, ikke salig DDR. Jeg er helt med på å ha som en grunnholdning at myndighetene i Norge vil oss vel, men det er veldig langt derfra til å mene at de vet best så da er det ikke noe behov for å faktisk vite hva de driver med, langt mindre å stille kritiske spørsmål.

Så er det selvfølgelig umulig å kvantifisere hvor effektivt det mer grunnleggende forebyggende arbeidet er, men også der kunne nok både PST og befolkningen hatt godt av mer kunnskap om det blant allmuen. Sånn at vi vet at det faktisk gjøre noe, ut over å fortelle de utvalgte at terror ikke er bra og si seg fornøyd når de får til svar at det er de tilsnakkede helt enige i.

Selvsagt betyr det ikke nødvendigvis at det er godt nok. Men det er også ufattelig vanskelig for oss utenforstående å konkludere altfor mye med hvor lista ligger for det.

Nei, det har ikke noe med trusselnivået å gjøre, men trusselnivået ble nevnt av flere for å harselere med hvor dårlig jobb PST gjør.

Hvis befolkningen hadde fått vite alt PST undersøkte og holdt oppsikt med, hvilken forebyggende jobb de gjorde i ulike miljøer, samt hvilke konkrete angrep man visste at man hadde avverget, så tror jeg det hadde egnet seg til å skremme mye mer enn å berolige, ja. Men mest av alt tipper jeg man er mest restriktive mtp. taktiske hensyn. Dessuten - som sagt noen ganger nå - en del av det som blir avverget er ikke noe å nevne utad, for det er ikke noe man vet med sikkerhet at de har avverget.

Hvorfor du dar opp Jack Bauer og DDR i denne sammenhengen forstår jeg uansett ikke, selv om jeg forstår at det er en debatteknikk for å latterliggjøre.

Selvsagt bør kritiske spørsmål stilles, selvsagt bør ting evalueres til enhver tid, selvsagt er det aldri godt nok når det ender opp med at noen utfører terrorhandlinger. Men om jobben som utføres totalt sette er god eller dårlig, er fryktelig vanskelig å si. Det eneste jeg føler meg 100% sikker på, er at uansett hvor god jobb som utføres, så vil aldri alle angrep avverges.

Et par spørsmål tvinger seg uansett på:

1. Uansett hva trusselvurderingen av gjerningsmannen var i forkant, hvilke ting har PST mulighet til å gjøre?

2. Si at PST har oversikt over 50 personer som vet at har et potensiale for å utføre noe slikt, hvor vanskelig er det for noen å faktisk utføre terror hvis man absolutt ønsker det? Jeg tror de fleste personer i Norge hadde klart å gjøre det hvis de hadde planlagt det godt nok.

3. Hvis det er som du sier at befolkningen har godt av denne informasjonen av PST, hvorfor tror du det da er sånn at de ikke offentliggjør den?

[Big George]

Jepp, det er jobben deres, og den gjør de nok så godt de kan. Men det er umulig for dem å hindre alt, det er ren utopi at de klarer det.

Selvsagt blir mange terrorister overfalt av vanlige folk, de går jo til plutselig angrep blant sivile.

Hva mener du PST skal gjøre? Oppgradere trusselnivået permanent? Bare for å ikke kunne bli tatt på noe?

Mener du seriøst at det ville gitt mer trygghet i befolkningen hvis man informerte befolkningen om alle angrep man har avverget? Jeg føler meg ganske trygg på at det ville hat motsatt effekt. Dessuten - som allerede sagt - mange av angrepene som er hindret, er nok gjort via forebyggende arbeid, og noe man aldri vil vite om uansett.

Det at noen gjør så godt de kan betyr ikke automatisk at det de gjør er godt nok. Breivik gikk under radaren, Manshaus fikk de tips om men ble ikke fanget opp. Ugjerningsmannen nå sist, Zaniar Matapour, var en mann med tung paranoid schizofreni, som hang med den mest kjente voldelige islamistiske ekstremisten vi har i landet. Som kort tid før terroren publiserte trusler mot Pride. Denne mannen snakket PST med for kort tid siden, og ikke bare konkluderte de med at de ikke var bekymret for ham, konklusjonen var, sitat: Snarere tvert i mot.

Dette har ikke noe å gjøre med å heve trusselnivået, det har å gjøre med om hvorvidt PST rett og slett har den kompetansen som skal til for å gjøre jobben sin. Gitt omstendighetene så er det et veldig naturlig spørsmål.

Mener du seriøst at det vil gjøre befolkningen vettskremt om vi får vite at vi har et effektivt PST, som avverger terrorangrep i stedet for, slik det virker nå, stort sett driver og forklarer i etterkant av terrorangrep hvorfor de ikke klarte å gjøre noe? Jeg tviler på at PSTs hverdag er en slags endeløs Jack Bauer-serie, hvor nasjonens undergang avverges ukentlig og hvor vurderingen er at dette har ikke befolkningen godt av å vite noe om. En avgjørelse som uansett ville vært hårreisende, det er ikke øvrighetas oppgave å bestemme hva befolkningen har godt av å vite. Vi lever i Norge, ikke salig DDR. Jeg er helt med på å ha som en grunnholdning at myndighetene i Norge vil oss vel, men det er veldig langt derfra til å mene at de vet best så da er det ikke noe behov for å faktisk vite hva de driver med, langt mindre å stille kritiske spørsmål.

Så er det selvfølgelig umulig å kvantifisere hvor effektivt det mer grunnleggende forebyggende arbeidet er, men også der kunne nok både PST og befolkningen hatt godt av mer kunnskap om det blant allmuen. Sånn at vi vet at det faktisk gjøre noe, ut over å fortelle de utvalgte at terror ikke er bra og si seg fornøyd når de får til svar at det er de tilsnakkede helt enige i.

Selvsagt betyr det ikke nødvendigvis at det er godt nok. Men det er også ufattelig vanskelig for oss utenforstående å konkludere altfor mye med hvor lista ligger for det.

Nei, det har ikke noe med trusselnivået å gjøre, men trusselnivået ble nevnt av flere for å harselere med hvor dårlig jobb PST gjør.

Hvis befolkningen hadde fått vite alt PST undersøkte og holdt oppsikt med, hvilken forebyggende jobb de gjorde i ulike miljøer, samt hvilke konkrete angrep man visste at man hadde avverget, så tror jeg det hadde egnet seg til å skremme mye mer enn å berolige, ja. Men mest av alt tipper jeg man er mest restriktive mtp. taktiske hensyn. Dessuten - som sagt noen ganger nå - en del av det som blir avverget er ikke noe å nevne utad, for det er ikke noe man vet med sikkerhet at de har avverget.

Hvorfor du dar opp Jack Bauer og DDR i denne sammenhengen forstår jeg uansett ikke, selv om jeg forstår at det er en debatteknikk for å latterliggjøre.

Selvsagt bør kritiske spørsmål stilles, selvsagt bør ting evalueres til enhver tid, selvsagt er det aldri godt nok når det ender opp med at noen utfører terrorhandlinger. Men om jobben som utføres totalt sette er god eller dårlig, er fryktelig vanskelig å si. Det eneste jeg føler meg 100% sikker på, er at uansett hvor god jobb som utføres, så vil aldri alle angrep avverges.

Et par spørsmål tvinger seg uansett på:

1. Uansett hva trusselvurderingen av gjerningsmannen var i forkant, hvilke ting har PST mulighet til å gjøre?

2. Si at PST har oversikt over 50 personer som vet at har et potensiale for å utføre noe slikt, hvor vanskelig er det for noen å faktisk utføre terror hvis man absolutt ønsker det? Jeg tror de fleste personer i Norge hadde klart å gjøre det hvis de hadde planlagt det godt nok.

3. Hvis det er som du sier at befolkningen har godt av denne informasjonen av PST, hvorfor tror du det da er sånn at de ikke offentliggjør den?

Til punkt 2 kan man i utsatte arrangementer ha bilde og vane kjennskap til disse 50. Dersom noen av disse nærmer seg det man vil beskytte kan man avverge angrep. Rundt Pride i tidsrom og geografi burde det settes inn overvåkning.

[Strider]

Fin fyr, flott at ingen løfter et øyebryn og at han fikk seg en sandwich etter utbruddet sitt.

Over 1000 kommentarer på videoen som stort sett hyller denne "broren" / "legenden" sin oppførsel. Dette kommer altså fra unge mennesker, ikke utdøende pensjonister med holdninger fra en annen tid.

Kanskje derfor man ikke skal ta innvandrere inn i Norge fra disse landene som har en helt annen holdning til det meste enn etniske nordmenn. Mange har advart om dette i mange år. Lykke til i jungelen Oslo med stikking og vold i tiden framover.

Herregud, for et idiot-innlegg....

Dette var heller ikke i Oslo. Tror de fleste på bygda kommer borti mer dritt i snitt enn folk i Oslo.

Er vel mer innvandring i Oslo enn andre steder i Norge? Hvem er det som driver å stikker og skyter daglig på Oslo Øst som man kan lese om daglig på VG? Er det disse høyreekstreme som løper rundt i gatene med kniv og pistol i Oslo Øst?

[Morromann]

'Der' har du altså lagt inn linker om hva katolikker i UK mener om homofili praksis, giftermål og aksept? Katolske prester og de britiske kirkevariantene, har ikke hatt noen stor oppslutning her i landet. Vi hadde en katolsk prest som ble skrytt mye av, både som foreleser, som guide på turer&reiser og for sine bøker. Men så kom en annen prest og hevdet han hadde forsøkt seg på han - og vips, var den katolske presten borte; Slike beskyldninger er en forferdelig 'turn over' for ens gjøren og laden.

Nei, har ikke sett tall på det. Men om det er et stort holdningsproblem i den gruppen så bør det også selvsagt tas tak i. Dog har jeg ikke sett så mange katolikker som går rundt og skyter folk på cafe, konsert, åpen gate osv i Europa de siste årene. Kanskje jeg bare har fulgt dårlig med?

-----
Så du har hørt om hundretusenvis med korgutter som ble voldtatte av prester og kirketjenere i katolske kirker, verden over?
Kan anbefale deg å lese om en gruppe i Irland som ble kalt for IRA; de var voldsmenn, mordere&terrorister og - katolikker. Og om du vil lese om noen kristne ditto fra samme området, så kan du lese om Ulster Resistence, ledet av en prest Ian Paislyes(+UDA, Ulster Volunteer Force).

IRA var vel strengt talt mer politisk enn religiøst. "Katolikker og protestanter" i Irland var vel mer identiteter innenfor disse konfliktene enn reelle religiøst overbeviste grupper og fulgte til dels etniske skillelinjer også mellom etniske irer og engelsk- og skotskættede. Protestanter var av mange sett på som representanter for en okkupasjonsmakt.

[TerryMcDermott]

Litt fakta inn i debatten, fra Pew Research:

--- Viser jo tydelig hvilken rolle religion har i dette. Midtøsten er jo ingen overraskelse men se også på f eks Ghana der hvor 71% er kristne,18% muslimsk.
Men samtidig: hvorfor er det så stor forskjell på Argentina og El Salvador,hvor det er en stor del av katolikker i begge land?

[fazz]

Litt fakta inn i debatten, fra Pew Research:

--- Viser jo tydelig hvilken rolle religion har i dette. Midtøsten er jo ingen overraskelse men se også på f eks Ghana der hvor 71% er kristne,18% muslimsk.
Men samtidig: hvorfor er det så stor forskjell på Argentina og El Salvador,hvor det er en stor del av katolikker i begge land?

Her er vel poenget, religion. Kunne vært interessant å sett tilsvarende statistikk for 1970 (Det var jo ikke før år 2000 f.eks at flertallet i USA var for at homofili skulle aksepteres i samfunnet). For øvrig så var det med svært lite land fra tidligere øst-europa på den statistikken så jeg legger ved en som er litt mer oppdatert
https://www.pewresearch.org/global/2020 ... -persists/

[Fordomsfull]

-----
Ikke har du hørt om IRA, ikke om Ulster

Link?

https://no.wikipedia.org/wiki/IRA
https://no.wikipedia.org/wiki/Ulster_Volunteer_Force

[Fordomsfull]

Hvorfor er du så opptatt av dette?

'
----
Dette? Det får bli imorgen.

Du maser om disse voldtatte katolske barna i annehvert innlegg. Hva er poenget?

Jeg tror man trygt kan si at kirken har konmet lengre i sin aksept for homofili enn moskeene. I Norge er det milevis forskjell

----
Jeg har forklart og skrevet akkurat det og flere ganger nå. Det var et tilsvar til Texas' sine meningsmålinger fra UK - om muslimers syn på homofile.

[Fordomsfull]

Ikke har du hørt om IRA, ikke om Ulster og så skriver du;
" ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel ....." Tiltross for at de formerer seg mest i verden. Israel har en gjennomsnittlig fødselsrate på 3,0 - som er 3 ganger så høy som snittet i OECD. Det er lenge siden jeg forstod at det er grunner for at Israel har bygget seg opp et slikt gigantisk militærapparat i forhold til statens størrelse. Så - jeg vil tro Israel og sionistene nok har solide ekspansjonsplaner og snart kommer de til å plassere alle palestinerne i små enklaver - bantustans.

Mener du her at skytevåpnene som ble brukt mot London Pub kan stamme fra Israels gigantiske millitærapparat?

-----
Nei, de var et tilsvar til ka9nens påstander og så prøvde jeg og ta til meg kritikken om at det ikke var trådens tema og dreie tilbake mot den. Men også jeg skrev om andre saker enn trådens.

[Fordomsfull]

Nei, de har ikke det. ultraortodokse jøder utgjør en forsvinnende lav prosent av jøder totalt sett. Både i Israel og i resten av verden.

Ellers ville en av verdens største pride-festivaler (som holdes i Jerusalem hvert år) vært umulig å holde der som det er i muslimske land. En av verdens mest teknologiske og innovative høyborger kunne heller aldri hatt anledning til å være det.

Muslimske land er fulle av religiøse skrullinger er mer presist å si.

----
DE ultraortodokse jødene har den høyeste fødselsraten i verden og føder i gjennomsnitt 6,9 barn. Fra miff;
"Nesten 1 av 4 israelere vil være ultraortodokse innen 2050 - Med …
Av disse anslås rundt en fjerdedel – 3,8 millioner – å være ultraortodokse, skriver Times of Israel. Befolkningstallene peker på en fremtid hvor den jødiske andelen i Israel vil ligge på rundt 80% av befolkningen, men andelen ultraortodokse vil være langt høyere enn tidligere."
------

Er det like før du kommer med tall som konkluderer med at muslimer blir i flertall i Norge om X antall år nå ?

-----
Nei, det var et tilsvar til en annen som også skrev utenom trådens tema. Om norsk fertilitet https://www.ssb.no/befolkning/fodte-og- ... g-pa-12-ar

[Solvgutt1]

'
----
Dette? Det får bli imorgen.

Du maser om disse voldtatte katolske barna i annehvert innlegg. Hva er poenget?

Jeg tror man trygt kan si at kirken har konmet lengre i sin aksept for homofili enn moskeene. I Norge er det milevis forskjell

----
Jeg har forklart og skrevet akkurat det og flere ganger nå. Det var et tilsvar til Texas' sine meningsmålinger fra UK - om muslimers syn på homofile.

Ok, men vi kan kan fast at kirken har kommet lengre enn moskeene i sin aksept av homofili, og at det i Norge er milevis forskjell?

[Fordomsfull]

Nei, har ikke sett tall på det. Men om det er et stort holdningsproblem i den gruppen så bør det også selvsagt tas tak i. Dog har jeg ikke sett så mange katolikker som går rundt og skyter folk på cafe, konsert, åpen gate osv i Europa de siste årene. Kanskje jeg bare har fulgt dårlig med?

-----
Så du har hørt om hundretusenvis med korgutter som ble voldtatte av prester og kirketjenere i katolske kirker, verden over?
Kan anbefale deg å lese om en gruppe i Irland som ble kalt for IRA; de var voldsmenn, mordere&terrorister og - katolikker. Og om du vil lese om noen kristne ditto fra samme området, så kan du lese om Ulster Resistence, ledet av en prest Ian Paislyes(+UDA, Ulster Volunteer Force).

IRA var vel strengt talt mer politisk enn religiøst. "Katolikker og protestanter" i Irland var vel mer identiteter innenfor disse konfliktene enn reelle religiøst overbeviste grupper og fulgte til dels etniske skillelinjer også mellom etniske irer og engelsk- og skotskættede. Protestanter var av mange sett på som representanter for en okkupasjonsmakt.

Jeg er enig i dette og mener at nesten alle kamper mellom religiøse er maktkamper eller - kamp om makten.