Post Brexit

Svar
Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Re: Post Brexit

Legg inn av newsflash »

Canucks skrev: tir jun 14, 2022 10:16 pm Igjen, britene kunne hatt samme avtale for Nord-Irland som resten av landet sitt. Når britene selv ønsker å flytte grensene for kontroll med åpne grenser inn i EU så kan da ikke EU bare godta det uten videre, og EU godtok som sagt avtalen som britene kom med først på det området, og EU får jo ingenting ekstra ut av det heller. EU har visse ting som de ikke kan rikke på, og det er kontroll over egne grenser og hva slags varer som kommer inn i EU sitt indre marked.

Så EU har med andre ord ALDRI forlanget en slik avtale, man kunne kjørt samme avtale med grensa mellom Nord-Irland og Irland, og da ville britene hatt all den kontrollen de ønsker på sin side av grensa med alt det måtte medføre.
Og igjen, dette handler ikke om varer eller lover inn i EU. Dette er interne forhold inne i SB.

At EU forsøker å dirigere dette er jo typisk handlingene til en koloniherre.

Og dermed går vi vil i sirkel igjen :)

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

newsflash skrev: tir jun 14, 2022 10:20 pm
Og igjen, dette handler ikke om varer eller lover inn i EU. Dette er interne forhold inne i SB.

At EU forsøker å dirigere dette er jo typisk handlingene til en koloniherre.

Og dermed går vi vil i sirkel igjen :)
Hvorfor har ikke Nord-Irland da samme avtale som resten av de britiske øyer? Ville EU nektet Nord-Irland det? Nei det var det britene som ikke ønsket pga. Good Friday Agreement. Britene spurte om varer og folk fra Nord-Irland kunne flyte mellom Irland og Nord-Irland uten kontroll, dersom EU åpner for dette så åpner det også for at varer kan flyte fra Skottland,Wales og England inn til EU uten kontroll, og det er hvor problemet ligger, og det er selvsagt uakseptabelt for EU sin del. Grensa må gå et sted, mener du at den burde gå mellom Irland og Nord-Irland med kontroll der? Hva får EU ut av en slik avtale igjen? Du nevnte jo som sagt så pent tidligere at en avtale må være noe begge parter tjener på, EU tjener ikke på en slik avtale der ukontrolerte britiske varer kan flomme inn uten kontroll.

EU er jo ikke parten som kom med forslaget om særavtale for Nord-Irland, eller hvem var det nå igjen som har prøvd å diktere dette?

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Canucks skrev: tir jun 14, 2022 10:30 pm
Hvorfor har ikke Nord-Irland da samme avtale som resten av de britiske øyer? Ville EU nektet Nord-Irland det? Nei det var det britene som ikke ønsket pga. Good Friday Agreement. Britene spurte om varer og folk fra Nord-Irland kunne flyte mellom Irland og Nord-Irland uten kontroll, dersom EU åpner for dette så åpner det også for at varer kan flyte fra Skottland,Wales og England inn til EU uten kontroll, og det er hvor problemet ligger, og det er selvsagt uakseptabelt for EU sin del. Grensa må gå et sted, mener du at den burde gå mellom Irland og Nord-Irland med kontroll der? Hva får EU ut av en slik avtale igjen? Du nevnte jo som sagt så pent tidligere at en avtale må være noe begge parter tjener på, EU tjener ikke på en slik avtale der ukontrolerte britiske varer kan flomme inn uten kontroll.

EU er jo ikke parten som kom med forslaget om særavtale for Nord-Irland, eller hvem var det nå igjen som har prøvd å diktere dette?
Det finnes en egen avtale for Nord-Irland pga Irsk spill i kulissene og fordi ledende krefter i Brüssel ønsket å straffe britene for å forlate unionen.

Og igjen, dette handler ikke om varer som skal inn til EU. Dette handler om intern britisk handel. Mener du ramme alvor at en ikke ville oppdaget det dersom britiske varer strømmet ukontrollert inn i EU?

Dette kunne som sagt vært løst igjennom stikkprøver. Oppdager en at enkelte varer er et problem, så kunne en innført målrettede tiltak mot denne varegruppen.

Hverken EU eller SB vil tjene på en handelskrig. Når britene allikevel vurderer det mer hensiktsmessig å risikere en handelskrig enn å fortsette med denne avtalen, så gir det et visst hint om hvem den er uhensiktsmessig for.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

newsflash skrev: tir jun 14, 2022 10:39 pm
Canucks skrev: tir jun 14, 2022 10:30 pm
Hvorfor har ikke Nord-Irland da samme avtale som resten av de britiske øyer? Ville EU nektet Nord-Irland det? Nei det var det britene som ikke ønsket pga. Good Friday Agreement. Britene spurte om varer og folk fra Nord-Irland kunne flyte mellom Irland og Nord-Irland uten kontroll, dersom EU åpner for dette så åpner det også for at varer kan flyte fra Skottland,Wales og England inn til EU uten kontroll, og det er hvor problemet ligger, og det er selvsagt uakseptabelt for EU sin del. Grensa må gå et sted, mener du at den burde gå mellom Irland og Nord-Irland med kontroll der? Hva får EU ut av en slik avtale igjen? Du nevnte jo som sagt så pent tidligere at en avtale må være noe begge parter tjener på, EU tjener ikke på en slik avtale der ukontrolerte britiske varer kan flomme inn uten kontroll.

EU er jo ikke parten som kom med forslaget om særavtale for Nord-Irland, eller hvem var det nå igjen som har prøvd å diktere dette?
Og igjen, dette handler ikke om varer som skal inn til EU. Dette handler om intern britisk handel. Mener du ramme alvor at en ikke ville oppdaget det dersom britiske varer strømmet ukontrollert inn i EU?

Hverken EU eller SB vil tjene på en handelskrig. Når britene allikevel vurderer det mer hensiktsmessig å risikere en handelskrig enn å fortsette med denne avtalen, så gir det et visst hint om hvem den er uhensiktsmessig for.
Førstnevnte hopper jeg over, da det selvsagt bare er tull, når det gjelder varer inn i EU kan de ikke uten videre kontrolere dette uten en grense som faktisk da sjekkes, og EU var på glid på det punktet, men der går vi på sirkel.

Når britene velger å gjøre dette så viser det at de oppfatter avtalen som dårlig for dem, kan det også vise hvor virkelighetsfjerne de er der, hadde EU valgt å gjøre tilsvarende, f.eks som jeg sa med å sette opp kontroll på grensen til Nord-Irland mistenker jeg at du neppe hadde vært like generøse med EU i det tilfellet.

Jeg tror uansett personlig at løsningen til slutt på dette blir som remainer-innlegget til TLDR sin YT-video forespiller, så føler begge parter at de har vunnet på noe, altså grønn og rød kø med kontroll, og resten av britene sine krav frafalles, men noe som begge kan presentere som en "seier" til neste gang.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Canucks skrev: tir jun 14, 2022 10:46 pm Førstnevnte hopper jeg over, da det selvsagt bare er tull, når det gjelder varer inn i EU kan de ikke uten videre kontrolere dette uten en grense som faktisk da sjekkes, og EU var på glid på det punktet, men der går vi på sirkel.

Når britene velger å gjøre dette så viser det at de oppfatter avtalen som dårlig for dem, kan det også vise hvor virkelighetsfjerne de er der, hadde EU valgt å gjøre tilsvarende, f.eks som jeg sa med å sette opp kontroll på grensen til Nord-Irland mistenker jeg at du neppe hadde vært like generøse med EU i det tilfellet.

Jeg tror uansett personlig at løsningen til slutt på dette blir som remainer-innlegget til TLDR sin YT-video forespiller, så føler begge parter at de har vunnet på noe, altså grønn og rød kø med kontroll, og resten av britene sine krav frafalles, men noe som begge kan presentere som en "seier" til neste gang.
Nei, det er ytterst reelt at forhandlingen angående Brexit bar preg av at Brüssel ønsket å gjøre det så vanskelig som mulig for SB når de gikk ut.

Og jo, selvfølgelig er det mulig å kontrollere varer selv om en ikke har grensekontroll. Det gjøres jo den dag i dag.

Skal ikke se bort i fra at du får rett på løsningen, selv om jeg tror det sitter langt inne å akseptere at en må forholde seg til EU lovgivningen i Nord-Irland. Det tror jeg er en rød strek for britene. Men vi får se.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

Gigasuksessen Brexit fortsetter å manifestere seg.

Langvarig, høy inflasjon pga av Brexit.

Britisk BNP med kraftig fall som følge av Brexit.

Trøsten får være at britene nå endelig selv kan få regulere sine egne støvsugere.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 11:50 am Gigasuksessen Brexit fortsetter å manifestere seg.

Langvarig, høy inflasjon pga av Brexit.

Britisk BNP med kraftig fall som følge av Brexit.

Trøsten får være at britene nå endelig selv kan få regulere sine egne støvsugere.
Kan du ikke forsøke å finne nøytrale kilder? Dette er påstander fra "Centre for European Reform" som er kronisk til å svartmale Brexit og rose EU opp i skyene.

Hele verdensøkonomien er i krise, takket være Covid og krig. Hvem som kommer raskest ut av denne vil tiden vise, men det er i hvertfall et uomtvistelig faktum at britisk økonomi vokste mer enn EUs økonomi i etterkant av Brexit. Har du glemt det?

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 1:54 pm men det er i hvertfall et uomtvistelig faktum at britisk økonomi vokste mer enn EUs økonomi i etterkant av Brexit. Har du glemt det?
Like uomtvistelig som at årsaken til dette fullstendig irrelevante faktum igjen var at økonomien falt pladask etter Brexit. Har du glemt det ?

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 1:57 pm Like uomtvistelig som at årsaken til dette fullstendig irrelevante faktum igjen var at økonomien falt pladask etter Brexit. Har du glemt det ?
Det medfører ikke riktighet.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 2:01 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 1:57 pm Like uomtvistelig som at årsaken til dette fullstendig irrelevante faktum igjen var at økonomien falt pladask etter Brexit. Har du glemt det ?
Det medfører ikke riktighet.
Joda, du ønsker bare ikke å innse det.

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 2:04 pm
newsflash skrev: ons jun 22, 2022 2:01 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 1:57 pm Like uomtvistelig som at årsaken til dette fullstendig irrelevante faktum igjen var at økonomien falt pladask etter Brexit. Har du glemt det ?
Det medfører ikke riktighet.
Joda, du ønsker bare ikke å innse det.


Denne videoen tar greit for seg suksessen til Brexit.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 2:04 pm Joda, du ønsker bare ikke å innse det.
Det gjelder å forholde seg til faktiske tall da vetdu :)

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 2:49 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 2:04 pm Joda, du ønsker bare ikke å innse det.
Det gjelder å forholde seg til faktiske tall da vetdu :)
Ja, jeg ønsker deg velkommen etter.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 2:53 pm
Ja, jeg ønsker deg velkommen etter.
Så du benekter fremdeles at SB har hatt en bedre utvikling i BNP enn EU etter Brexit?

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 3:07 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 2:53 pm
Ja, jeg ønsker deg velkommen etter.
Så du benekter fremdeles at SB har hatt en bedre utvikling i BNP enn EU etter Brexit?
Du har fått det servert med teskje tidligere i denne tråden. Vennligst repeter.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 3:18 pm Du har fått det servert med teskje tidligere i denne tråden. Vennligst repeter.
SB gikk ut av EU 31.12 2020.

Den økonomiske veksten for SB i 2021, altså året etter Brexit var på 6,8 %, mens prognosene var på 6,6 %.

Link

Til sammenlikning var veksten i eurosonen på 5,2 % i 2021 (prognosen var på 5,3 %), mens den totalt for EU var på 4,8 %.

Så det er altså ingen grunn til å svartmale situasjonen i SB etter Brexit. Tvert i mot.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 3:23 pm Tvert i mot.
Sludder og vås. Vennligst repeter.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 3:25 pm Sludder og vås. Vennligst repeter.
Anbefaler deg å lese resten av det innlegget du siterte fra.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 3:59 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 3:25 pm Sludder og vås. Vennligst repeter.
Anbefaler deg å lese resten av det innlegget du siterte fra.
Anbefaler deg å repetere teskjeene du fikk servert tidligere i denne tråden.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 5:01 pm
Anbefaler deg å repetere teskjeene du fikk servert tidligere i denne tråden.
Og du er tilbake til å benekte fakta ser jeg...

Gratulerer.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 5:08 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 5:01 pm
Anbefaler deg å repetere teskjeene du fikk servert tidligere i denne tråden.
Og du er tilbake til å benekte fakta ser jeg...

Gratulerer.
Prøv igjen.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 7:05 pm Prøv igjen.
Nei, det er det nok ikke noe vits i, jfr at du ignorerer det som blir lagt ut.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 9:02 pm
Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 7:05 pm Prøv igjen.
Nei, det er det nok ikke noe vits i, jfr at du ignorerer det som blir lagt ut.
Det er allerede besvart grundig tidligere i tråden.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 22, 2022 9:39 pm
Det er allerede besvart grundig tidligere i tråden.
Javisst...

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

newsflash skrev: ons jun 22, 2022 9:47 pm
Javisst.
Du tok deg endelig bryet med å repetere, altså.

Flott, flott.

Boccherini

Legg inn av Boccherini »

Mere gledelig nytt fra koksholmen i vest.

Stadig flere briter innser altså nå hvilket monumentalt feilgrep Brexit var og hvor skadelig det har vært og kommer til å bli for økonomien. For å sitere London-ordfører Sadiq Khan;

"Britain should push to rejoin the single market because Brexit is the “biggest piece of self-inflicted harm ever done to a country.”

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Boccherini skrev: ons jun 29, 2022 12:25 pm Mere gledelig nytt fra koksholmen i vest.

Stadig flere briter innser altså nå hvilket monumentalt feilgrep Brexit var og hvor skadelig det har vært og kommer til å bli for økonomien. For å sitere London-ordfører Sadiq Khan;

"Britain should push to rejoin the single market because Brexit is the “biggest piece of self-inflicted harm ever done to a country.”
*gjesp*

Britene er ute. På tide å gå videre :)

Brukeravatar
Canucks
Innlegg: 3698

Legg inn av Canucks »

newsflash skrev: ons jun 29, 2022 3:19 pm
Boccherini skrev: ons jun 29, 2022 12:25 pm Mere gledelig nytt fra koksholmen i vest.

Stadig flere briter innser altså nå hvilket monumentalt feilgrep Brexit var og hvor skadelig det har vært og kommer til å bli for økonomien. For å sitere London-ordfører Sadiq Khan;

"Britain should push to rejoin the single market because Brexit is the “biggest piece of self-inflicted harm ever done to a country.”
*gjesp*

Britene er ute. På tide å gå videre :)
Så om folk endrer mening, og ønsker seg inn igjen så burde man ikke ha folkeavstemning om det igjen? jeg er enig i at det nok fortsatt er for tidelig for å vurdere det, men det er som sagt slik at folk burde få vurdert det.

Skottene burde få ha sitt valg om å forlate UK igjen først, det er jo ganske jevnt der på målingene for det, og der har jo forutsetningene for hvorfor mange stemte for og forbli i UK endret seg.

https://www.bbc.com/news/uk-scotland-sc ... s-61954331

fazz

Legg inn av fazz »

newsflash skrev: ons jun 29, 2022 3:19 pm
Boccherini skrev: ons jun 29, 2022 12:25 pm Mere gledelig nytt fra koksholmen i vest.

Stadig flere briter innser altså nå hvilket monumentalt feilgrep Brexit var og hvor skadelig det har vært og kommer til å bli for økonomien. For å sitere London-ordfører Sadiq Khan;

"Britain should push to rejoin the single market because Brexit is the “biggest piece of self-inflicted harm ever done to a country.”
*gjesp*

Britene er ute. På tide å gå videre :)
Ja for oss har det ikke noe nevneverdig innvirkning. For min egen del så syntes jeg det bare er litt dumt/trist å se på at den mørkeredde eldre garde som strengt tatt lever på lånt tid har greid å ødelegge så mye på så kort tid for de yngre, men det er ikke noe jeg bruker mange kaloriene til å tenke på. Eneste praktiske endringen for meg er at jeg måtte bytte fast flyplass fra Heathrow til Schiphol, og det blir nok litt færre turer til UK i tiden fremover enn tidligere pga det. Men på den andre siden så er KLM businessclass som regel billigere enn BA.

Brukeravatar
newsflash
Innlegg: 8141

Legg inn av newsflash »

Canucks skrev: ons jun 29, 2022 4:36 pm Så om folk endrer mening, og ønsker seg inn igjen så burde man ikke ha folkeavstemning om det igjen? jeg er enig i at det nok fortsatt er for tidelig for å vurdere det, men det er som sagt slik at folk burde få vurdert det.

Skottene burde få ha sitt valg om å forlate UK igjen først, det er jo ganske jevnt der på målingene for det, og der har jo forutsetningene for hvorfor mange stemte for og forbli i UK endret seg.

https://www.bbc.com/news/uk-scotland-sc ... s-61954331
Jo, dersom det er slik at et flertall av britene over tid har endret mening, så bør de selvfølgelig kunne melde seg inn igjen. Det jeg reagerer på er det evige gnålet fra remainers som ikke innser at de tapte og stadig gnåler om hvor fælt Brexit er.

Britene gikk ut, gi det litt tid for å se hvordan det fungerer. Så kan en ta diskusjonen. Det fikk 41 år mellom hver gang britene fikk stemme om å gå ut. Da blir det for dumt å snakke om en ny folkeavstemning under to år etter at Brexit faktisk fant sted.

I forhold til skotsk uavhengighet så har det vel vært et relativt stabilt flertall mot dette i over et år nå. Riktignok enkeltmålinger som viser flertall for uavhengighet, men det er slett ikke noe folkekrav i Skottland.

Link

Svar

Create an account or sign in to join the discussion

You need to be a member in order to post a reply

Create an account

Not a member? register to join our community
Members can start their own topics & subscribe to topics
It’s free and only takes a minute

Registrer

Sign in

Gå tilbake til «Norge og EU»