Situasjonen i Ukraina

Låst
Svalbard

Re: Situasjonen i Ukraina

Legg inn av Svalbard »

Nå viser de godvilje og rydder opp på øya også. Treffer ikke med alle rakettene, men likevel flott gest.


Entenmann
Innlegg: 571

Legg inn av Entenmann »

Svalbard skrev: fre jul 01, 2022 9:23 pm Nå viser de godvilje og rydder opp på øya også. Treffer ikke med alle rakettene, men likevel flott gest.

Skal ikke se bort ifra at de bommer litt å treffer en bolig blokk 50 km unna.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Crazy Horse skrev: fre jul 01, 2022 7:15 pm . Konvensjonelt er Russland anno 2022 en militær katastrofe. Det har de egentlig alltid vært. Voldtatt av vikinger, senere av den «gule flod» - Djengis Kahn sine sønner og barnebarn - som feide over landet. Svenskene herjet de også inntil nederlaget i denne ukrainske byen hvis navn jeg ikke husker. Napoleon feide over all motstand østover til han hærtok Moskva i 1812. Det var vinteren som primært knuste «Le Grande Arme’» på tilbaketoget. Russernes innsats i vinterkrigen var bedrøvelig. Tyskerne ville knust Sovjet om Hitler lyttet på generalene. Henimot 10-11 millioner røde hær soldater falt på Østfronten. Tyskerne mistet noe over 5 millioner under hele krigen på alle fronter. Det var det massive overtallet i soldater og tanks som berget russere på Østfronten - ofte styrkeforhold 1:10 - og ikke russiske militære prestasjoner. Afghanistan ? Historiens militære dom over lidelsenes folk - russerne - vil være like nådeløs som alt annet når dette er over. Et dysfunksjonelt samfunn og en dysfunksjonell hær tross et massivt overtak i antall soldater, ammo og våpen sammenholdt med Ukraina. Til nå vel og merke.
At Russland ble voldtatt av vikinger, er en stor overdrivelse. Den ukrainske byen du ikke husker navnet på, er Poltava der Peter den store slo Karl XII 9.juli 1709. Om svenskene herjet med russerne kan diskuteres, det var Russland og Peter den store som angrep Sverige, svenskene førte en forsvarskrig og Karl XII førte denne krigen inn på russisk territorium.

Du glemte den russisk-japanske krigen i 1904-05, da Russland led et svært ydmykende nederlag og måtte gi fra seg halve Sakhalin til Japan, pluss at de måtte oppgi Port Artur og trekke seg ut av Mandsjuria.

Så glemte du det som er direkte relatert til Ukraina: fredsavtalen i Brest-Litovsk 3.mars 1918, en fredsavtale som i realiteten var en russisk kapitulasjon for Tyskland og som førte til at Ukraina, Finland og de baltiske statene fikk sin frihet og selvstendighet. For Ukrainas del varte ikke denne friheten så lenge idet det tyske nederlaget 11.11 samme år førte til at fredsavtalen ble annulert. Etter et kort mellomspill med flere ukrainske statsdannelser som Den anarkistiske rådsrepublikken, Hetmanatet, Den ukrainske folkerepublikk ble Ukraina til en sovjetrepublikk som følge av bolsjevikenes seier i den russiske borgerkrigen.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Justice 97 skrev: fre jul 01, 2022 8:41 pm
BVB1909 skrev: fre jul 01, 2022 8:34 pm
missChance skrev: fre jul 01, 2022 8:24 pm

Vi har sagt ifra at dette er en tråd om situasjonen i Ukraina. Lag gjerne en egen undertråd i dette underforumet om Støre og Libya og hvordan dette kan knyttes til Ukraina, men det hører ikke hjemme her.
Et prinsipp som tydeligvis kun gjelder når Mod er uenig. Som siste eksempel kan nevnes Crazy Horses innlegg kl. 19:15 som stort sett handler om Hitler og WWII. Sammenligninger med Nazi-Tyskland kan stå med sammenligninger med Nato-kriger sensureres. Eksemplene er utallige.

Mitt innlegg handlet for øvrig kun om Støres besøk i Ukraina og sammenlignet ikke Ukraina og Libya.
Her er du spot on.
Spon on ? Heller Spot off. Sammenligningen mellom Hitler og Putin er høyst reell, med to unntak. Putin har ikke igangsatt et godt organisert folkemord som nazistenes gasskammer. Den andre forskjellen - som mer handler om land enn person - er at Hitler hadde kommandoen over en veltrent, displiniert og dyktig hær. De russiske militære styrker er en gjeng med dysfunksjonelle tapere. Noe de alltid har vært. Berget opp gjennom historien av tøffe vintre og massivt overtall.

Så likhetene. Krim 2014 kan sammenlignes fullt ut med Tyskland anneksjon av de tysktalende delene av Tsjekkoslovakia. "Gammelt tysk område må vite. Inn under Tyskland" - sa Hitler. Ikke blodsutgytelse. Samme argumentasjon brukte Putler i 2014 om Krim. Gammelt russisk området. Gitt bort av en Krutsjov - sikkert i fylla - ved en pennestrøk. Samme president tilbrakte en stor del av sin oppvekst i Ukraina. I Kharkiv. Så talen til Putin to dager før invasjonen. En skremmende tale av en gal mann. Det har aldri eksistert noe Ukraina. Dette er RUSland. Intet ukrainsk folk heller. Som å høre Hitler etter 1. september 1939. De vestlige delene av Polen - eller området øst for Oder - mot Königsberg (Immanuel Kant) er gamle tyske områder. Øst-Preussen. "Tatt fra oss av seierherrene etter WW1. Dette er tysk. Det bor etniske tyskere her. Tysktalende mennesker. Disse må vi beskytte" - sa Hitler. (Donbas). Putin starter så en ren imperialistisk angrepskrig. Ikke en naiv NATO/USA krig for å erstatte et dikatur med et demokrati, eller en dispot med en leder valgt av folket. Putin starter en krig for å erobre. Det har ikke skjedd på europeisk grunn siden nazistene herjet. Sammenligningen er ikke bare nærliggende. Sammenligningen er reell, og det stopper ikke der. Såvel Putin som Hitler skyr ingen midler for å nå sine erobringsmål. I dette ligger også terrorbombing av sivile byer, som Steinkjer, Åndalsnes, Elverum, Bodø og Narvik ble terrorbombet av tyskerne i våren 1940. Russerne er faktisk verre enn wehrmacht om man ser bort fra SS on innsatsstyrkene sin behandling av jødene. Tyskerne hadde disiplin og behandlet stort sett de okkuperte land og folk greit, med unntak av jødene, som i Norge. Russerne voldtar og henretter uten moral og disiplin og er slik sett verre enn Wehrmacht.

Sammenligningen mellom Putin og Hitler er på endel områder helt reell. Løsnigen er også den samme for å hente ord fra Winston C. Naziene og Hitler må knuses. Det samme kan sies om Putin og fascistene i Kreml. De må knuses. De må knuses med ukrainske hender og massiv vestlig våpenstøtte. Russerne er i ferd med å gå tom for våpen og ammunisjon. Ukrainerne mottar stadig nye mengder fra verdens rikeste land. Utfallet på denne krigen på sikt er gitt. Russerne vil bli knust og jaget ut av Donbas, og forhåpentilgvis Krim.

Fernandovonarb

Legg inn av Fernandovonarb »

Flere våpen på vei. Verdt å merke seg at Nasams blir nyprodusert og levert fra Norge. Mer ammo til HIMARS blir gull.

Brukeravatar
Karatel
Innlegg: 6695

Legg inn av Karatel »

Crazy Horse skrev: fre jul 01, 2022 9:32 pm Tyskerne hadde disiplin og behandlet stort sett de okkuperte land og folk greit, med unntak av jødene, som i Norge.
Jeg tror ikke polakker, hviterussere, ukrainere, russere og jugoslaver er enige i den påstanden. De så tyskerne fra en helt annen side enn nordmenn så dem.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Karatel skrev: fre jul 01, 2022 9:29 pm
Crazy Horse skrev: fre jul 01, 2022 7:15 pm . Konvensjonelt er Russland anno 2022 en militær katastrofe. Det har de egentlig alltid vært. Voldtatt av vikinger, senere av den «gule flod» - Djengis Kahn sine sønner og barnebarn - som feide over landet. Svenskene herjet de også inntil nederlaget i denne ukrainske byen hvis navn jeg ikke husker. Napoleon feide over all motstand østover til han hærtok Moskva i 1812. Det var vinteren som primært knuste «Le Grande Arme’» på tilbaketoget. Russernes innsats i vinterkrigen var bedrøvelig. Tyskerne ville knust Sovjet om Hitler lyttet på generalene. Henimot 10-11 millioner røde hær soldater falt på Østfronten. Tyskerne mistet noe over 5 millioner under hele krigen på alle fronter. Det var det massive overtallet i soldater og tanks som berget russere på Østfronten - ofte styrkeforhold 1:10 - og ikke russiske militære prestasjoner. Afghanistan ? Historiens militære dom over lidelsenes folk - russerne - vil være like nådeløs som alt annet når dette er over. Et dysfunksjonelt samfunn og en dysfunksjonell hær tross et massivt overtak i antall soldater, ammo og våpen sammenholdt med Ukraina. Til nå vel og merke.
At Russland ble voldtatt av vikinger, er en stor overdrivelse. Den ukrainske byen du ikke husker navnet på, er Poltava der Peter den store slo Karl XII 9.juli 1709. Om svenskene herjet med russerne kan diskuteres, det var Russland og Peter den store som angrep Sverige, svenskene førte en forsvarskrig og Karl XII førte denne krigen inn på russisk territorium.

Du glemte den russisk-japanske krigen i 1904-05, da Russland led et svært ydmykende nederlag og måtte gi fra seg halve Sakhalin til Japan, pluss at de måtte oppgi Port Artur og trekke seg ut av Mandsjuria.

Så glemte du det som er direkte relatert til Ukraina: fredsavtalen i Brest-Litovsk 3.mars 1918, en fredsavtale som i realiteten var en russisk kapitulasjon for Tyskland og som førte til at Ukraina, Finland og de baltiske statene fikk sin frihet og selvstendighet. For Ukrainas del varte ikke denne friheten så lenge idet det tyske nederlaget 11.11 samme år førte til at fredsavtalen ble annulert. Etter et kort mellomspill med flere ukrainske statsdannelser som Den anarkistiske rådsrepublikken, Hetmanatet, Den ukrainske folkerepublikk ble Ukraina til en sovjetrepublikk som følge av bolsjevikenes seier i den russiske borgerkrigen.
Ja. Glemte den russisk-japanske krigen. Burde husket det. Leste for et par år siden boken "Rødt Mytteri" - en forsmak på revolusjonen - om et russisk mannskap som overtok kommandoen over et av tsarens krigsskip i Svartehavet, som et annet Bounty. Det var i peropden før eller rett etter det russisk - japanske krigen. Skal finne boken igjen. Poltova var det. Ukrainas historie har jeg repetert eller lest meg opp på. Takk for korrigerinene. Gir tommel for den. Men vikingene herjet nok.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Karatel skrev: fre jul 01, 2022 9:44 pm
Crazy Horse skrev: fre jul 01, 2022 9:32 pm Tyskerne hadde disiplin og behandlet stort sett de okkuperte land og folk greit, med unntak av jødene, som i Norge.
Jeg tror ikke polakker, hviterussere, ukrainere, russere og jugoslaver er enige i den påstanden. De så tyskerne fra en helt annen side enn nordmenn så dem.
Gir meg litt igjen. En av tyskernes store tabber var at de bl a behandlet ukrainerne dårlig. De så først på tyskerne som befriere fra Stalin. I kjølvannet av tyskernes opptreden fikk vi partisanvirksomheten, og ved det enda flere tyske overgrep mot sivilbefolkningen. Nordmenn og dansker ble jevnt over behandlet bra, men vi var jo ariske germanere.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Crazy Horse skrev: fre jul 01, 2022 9:32 pm
Justice 97 skrev: fre jul 01, 2022 8:41 pm
BVB1909 skrev: fre jul 01, 2022 8:34 pm

Et prinsipp som tydeligvis kun gjelder når Mod er uenig. Som siste eksempel kan nevnes Crazy Horses innlegg kl. 19:15 som stort sett handler om Hitler og WWII. Sammenligninger med Nazi-Tyskland kan stå med sammenligninger med Nato-kriger sensureres. Eksemplene er utallige.

Mitt innlegg handlet for øvrig kun om Støres besøk i Ukraina og sammenlignet ikke Ukraina og Libya.
Her er du spot on.
Spon on ? Heller Spot off. Sammenligningen mellom Hitler og Putin er høyst reell, med to unntak. Putin har ikke igangsatt et godt organisert folkemord som nazistenes gasskammer. Den andre forskjellen - som mer handler om land enn person - er at Hitler hadde kommandoen over en veltrent, displiniert og dyktig hær. De russiske militære styrker er en gjeng med dysfunksjonelle tapere. Noe de alltid har vært. Berget opp gjennom historien av tøffe vintre og massivt overtall.

Så likhetene. Krim 2014 kan sammenlignes fullt ut med Tyskland anneksjon av de tysktalende delene av Tsjekkoslovakia. "Gammelt tysk område må vite. Inn under Tyskland" - sa Hitler. Ikke blodsutgytelse. Samme argumentasjon brukte Putler i 2014 om Krim. Gammelt russisk området. Gitt bort av en Krutsjov - sikkert i fylla - ved en pennestrøk. Samme president tilbrakte en stor del av sin oppvekst i Ukraina. I Kharkiv. Så talen til Putin to dager før invasjonen. En skremmende tale av en gal mann. Det har aldri eksistert noe Ukraina. Dette er RUSland. Intet ukrainsk folk heller. Som å høre Hitler etter 1. september 1939. De vestlige delene av Polen - eller området øst for Oder - mot Königsberg (Immanuel Kant) er gamle tyske områder. Øst-Preussen. "Tatt fra oss av seierherrene etter WW1. Dette er tysk. Det bor etniske tyskere her. Tysktalende mennesker. Disse må vi beskytte" - sa Hitler. (Donbas). Putin starter så en ren imperialistisk angrepskrig. Ikke en naiv NATO/USA krig for å erstatte et dikatur med et demokrati, eller en dispot med en leder valgt av folket. Putin starter en krig for å erobre. Det har ikke skjedd på europeisk grunn siden nazistene herjet. Sammenligningen er ikke bare nærliggende. Sammenligningen er reell, og det stopper ikke der. Såvel Putin som Hitler skyr ingen midler for å nå sine erobringsmål. I dette ligger også terrorbombing av sivile byer, som Steinkjer, Åndalsnes, Elverum, Bodø og Narvik ble terrorbombet av tyskerne i våren 1940. Russerne er faktisk verre enn wehrmacht om man ser bort fra SS on innsatsstyrkene sin behandling av jødene. Tyskerne hadde disiplin og behandlet stort sett de okkuperte land og folk greit, med unntak av jødene, som i Norge. Russerne voldtar og henretter uten moral og disiplin og er slik sett verre enn Wehrmacht.

Sammenligningen mellom Putin og Hitler er på endel områder helt reell. Løsnigen er også den samme for å hente ord fra Winston C. Naziene og Hitler må knuses. Det samme kan sies om Putin og fascistene i Kreml. De må knuses. De må knuses med ukrainske hender og massiv vestlig våpenstøtte. Russerne er i ferd med å gå tom for våpen og ammunisjon. Ukrainerne mottar stadig nye mengder fra verdens rikeste land. Utfallet på denne krigen på sikt er gitt. Russerne vil bli knust og jaget ut av Donbas, og forhåpentilgvis Krim.
Det du skriver står til stryk. Det har blitt sagt at ukrainerne har tilgang på 700 000 mann og de skal sparke ut russerne som har, hva da, 180 000 mann i Ukraina eller noe? Også vinner russerne bare pga massivt overtall? Hvor dårlig er ikke den ukrainske hæren da da? Nei, dette mener du ikke. Tenk, så skriv.

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Caputo skrev: fre jul 01, 2022 7:02 pm
Garindan skrev: fre jul 01, 2022 5:13 pm
Caputo skrev: fre jul 01, 2022 4:52 pm Begynner å slite nå Putin, brukt opp alle leketøyene sine på krigen som ikke er en krig.

Fjernet fordi den ikke kommer fra en troverdig kilde ja.
https://www.newsweek.com/russia-putin-a ... aw-1720957
Er Reddit mer nøye med kildekritikken enn Newsweek?...

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

Garindan skrev: fre jul 01, 2022 10:00 pm

Det du skriver står til stryk. Det har blitt sagt at ukrainerne har tilgang på 700 000 mann og de skal sparke ut russerne som har, hva da, 180 000 mann i Ukraina eller noe? Også vinner russerne bare pga massivt overtall? Hvor dårlig er ikke den ukrainske hæren da da? Nei, dette mener du ikke. Tenk, så skriv.
Russerne kan velge hvor de angriper, Ukraina må forsvare hele landet sitt. De kan ikke bruke hele sitt militære bare i donbas. De må passe på Kyiv, Kharkiv, helle fronten mot Hviterussland, Odesa, Kherson mm.

Shine

Legg inn av Shine »

Lysychansk og de siste kvadratkilometerne av Luhansk oblast er i ferd med å omringes av russerne. Det kan være snakk om at byen faller i løpet av en ukes tid.
Denne hviterussiske bloggeren har tydeligvis gode kilder på på russisk side. Det han har skrevet tidligere om taktiske forhold har vist seg å stemme ganske godt, ihvertfall i områder der russerne har framgang
https://www.youtube.com/channel/UCUnc49 ... VKlYxUnToA

Caputo

Legg inn av Caputo »

Garindan skrev: fre jul 01, 2022 10:12 pm
Caputo skrev: fre jul 01, 2022 7:02 pm
Garindan skrev: fre jul 01, 2022 5:13 pm

Fjernet fordi den ikke kommer fra en troverdig kilde ja.
https://www.newsweek.com/russia-putin-a ... aw-1720957
Er Reddit mer nøye med kildekritikken enn Newsweek?...
Artikkelen må leses, overskrifter må alltid tas med en ekstra klype salt. Det som er interessant er at Putin tenker på å innføre nye lover for å reparere tungt militærutstyr. Hvorfor må han det?

Brukeravatar
Garindan
Innlegg: 1987

Legg inn av Garindan »

Shine skrev: fre jul 01, 2022 10:32 pm Lysychansk og de siste kvadratkilometerne av Luhansk oblast er i ferd med å omringes av russerne. Det kan være snakk om at byen faller i løpet av en ukes tid.
Denne hviterussiske bloggeren har tydeligvis gode kilder på på russisk side. Det han har skrevet tidligere om taktiske forhold har vist seg å stemme ganske godt, ihvertfall i områder der russerne har framgang
https://www.youtube.com/channel/UCUnc49 ... VKlYxUnToA
Ja, det er samme fyren som jeg følger, og har postet videoer av her. Men ifølge enkelte så farer han bare med propaganda siden han er hviterusser.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Garindan skrev: fre jul 01, 2022 1:34 am
Big George skrev: fre jul 01, 2022 12:52 am
Det er ikke vanskelig å se for seg at Russland opererer med tapstall som ikke inkluderer LPR og DPR. Det står for Luhansk People's Republic og Donets People's Republic om det var noen som ikke visste det.
Eller at russerne bare lyver, som de alltid gjør.

Crazy Horse

Legg inn av Crazy Horse »

Garindan skrev: fre jul 01, 2022 10:00 pm
Crazy Horse skrev: fre jul 01, 2022 9:32 pm
Justice 97 skrev: fre jul 01, 2022 8:41 pm

Her er du spot on.
Spon on ? Heller Spot off. Sammenligningen mellom Hitler og Putin er høyst reell, med to unntak. Putin har ikke igangsatt et godt organisert folkemord som nazistenes gasskammer. Den andre forskjellen - som mer handler om land enn person - er at Hitler hadde kommandoen over en veltrent, displiniert og dyktig hær. De russiske militære styrker er en gjeng med dysfunksjonelle tapere. Noe de alltid har vært. Berget opp gjennom historien av tøffe vintre og massivt overtall.

Så likhetene. Krim 2014 kan sammenlignes fullt ut med Tyskland anneksjon av de tysktalende delene av Tsjekkoslovakia. "Gammelt tysk område må vite. Inn under Tyskland" - sa Hitler. Ikke blodsutgytelse. Samme argumentasjon brukte Putler i 2014 om Krim. Gammelt russisk området. Gitt bort av en Krutsjov - sikkert i fylla - ved en pennestrøk. Samme president tilbrakte en stor del av sin oppvekst i Ukraina. I Kharkiv. Så talen til Putin to dager før invasjonen. En skremmende tale av en gal mann. Det har aldri eksistert noe Ukraina. Dette er RUSland. Intet ukrainsk folk heller. Som å høre Hitler etter 1. september 1939. De vestlige delene av Polen - eller området øst for Oder - mot Königsberg (Immanuel Kant) er gamle tyske områder. Øst-Preussen. "Tatt fra oss av seierherrene etter WW1. Dette er tysk. Det bor etniske tyskere her. Tysktalende mennesker. Disse må vi beskytte" - sa Hitler. (Donbas). Putin starter så en ren imperialistisk angrepskrig. Ikke en naiv NATO/USA krig for å erstatte et dikatur med et demokrati, eller en dispot med en leder valgt av folket. Putin starter en krig for å erobre. Det har ikke skjedd på europeisk grunn siden nazistene herjet. Sammenligningen er ikke bare nærliggende. Sammenligningen er reell, og det stopper ikke der. Såvel Putin som Hitler skyr ingen midler for å nå sine erobringsmål. I dette ligger også terrorbombing av sivile byer, som Steinkjer, Åndalsnes, Elverum, Bodø og Narvik ble terrorbombet av tyskerne i våren 1940. Russerne er faktisk verre enn wehrmacht om man ser bort fra SS on innsatsstyrkene sin behandling av jødene. Tyskerne hadde disiplin og behandlet stort sett de okkuperte land og folk greit, med unntak av jødene, som i Norge. Russerne voldtar og henretter uten moral og disiplin og er slik sett verre enn Wehrmacht.

Sammenligningen mellom Putin og Hitler er på endel områder helt reell. Løsnigen er også den samme for å hente ord fra Winston C. Naziene og Hitler må knuses. Det samme kan sies om Putin og fascistene i Kreml. De må knuses. De må knuses med ukrainske hender og massiv vestlig våpenstøtte. Russerne er i ferd med å gå tom for våpen og ammunisjon. Ukrainerne mottar stadig nye mengder fra verdens rikeste land. Utfallet på denne krigen på sikt er gitt. Russerne vil bli knust og jaget ut av Donbas, og forhåpentilgvis Krim.
Det du skriver står til stryk. Det har blitt sagt at ukrainerne har tilgang på 700 000 mann og de skal sparke ut russerne som har, hva da, 180 000 mann i Ukraina eller noe? Også vinner russerne bare pga massivt overtall? Hvor dårlig er ikke den ukrainske hæren da da? Nei, dette mener du ikke. Tenk, så skriv.
Se på styrkeforholdene ved krigens start du. Både mannskap og materiell. Russerne var i massivt overtall hva gjaldt det meste. Det har skjedd endel på fire måneder med krig - eller den spesielle militæroperasjonen for å bruke terminoligien fra ditt mulige favorittland. Hva da tror du ? Ukrainerne holdt igjen alle menn mellom 18 og 60 år. Det tar minimum 3-4 måneder med intensiv trening å skolere en soldat. Ukrainerne har brukt denne tiden godt. For det andre er det gitt massiv trening på kompliserte våpen for ukrainerne i utlandet. England alene har trent opp 450 menn på komplekse våpen ble det hevdet idag. For det tredje USA og NATO land var i krigens startfase skeptisk til å sende avanserte våpen, fordi det kunne havne i fiendens hender. Som med Taliban og Afghanistan. Idag pøses det på, fordi vestlig etterretning ser hvordan dette går. For det fjerde. Newsweek melder i dag - basert på russiske kilder etter det jeg forstod - at russerne er i ferd med å gå tom for visse typer våpen og ammo. Husk at Russlands sin økonomi alene er mindre enn den italienske målt mot BNP. Det er grenser for tilgangen på våpen selv for den russiske hær. Landet står jo uten venner som vil bidra. For det femte. Nå kjøres det på med våpen, også høyteknolgi våpen og ammo/missiler, fra samtlige NATO land inkludert Tyrkia med sine droner. Det kommer også våpen fra ikke NATO land som Australia. Når ukrainerne har hatt sine måneder på å trene opp eget personell, sikkert i kombinasjon med ex NATO soldater med knowhow, tror du at russerne har noe å stille opp mot denne krigsmaskinen av verdens økonomisk og militært sterkeste land, vurdert samlet ? Svaret er åpenbart nei. Dette var David vs Goliat i russisk favør. Noe de dustene ikke klarte å utnytte, som med Goliat i Bibelen. Dette strkeforholdet er i ferd med å endre seg diamentralt i favør Ukraina.

Ukraina vil ikke forhandle om fred før sist i august. Hvorfor tror du ? Fordi Ukraina de neste to månedene vil ha tatt tilbake masse tapt terreng. Forhandlingsposisjonen er da langt sterkere. Når russerne ikke klarte å hamle opp med ukrainerne i februar og i mars, før våpenleveransene for alvor kom i gang, hvordan i himmelens navn vil de klare det de nærmeste to månedene med de enorme mengder våpen demokratiske og anstendige land nå gir. Hvorfor tror du at værhanen Lukasjekov er sketptisk til å sende inn belarusiske soldater. Jo han ser hvordan dette går. Hvorfor begynner nå Medved å bekymre seg for Krim i kombinasjon med de sedvanlige trusler om atomvåpen ? Jo fordi han sitter på info som sensurers i Russland. Han er åpenbart redd for at Krim kan ryke.

nometalhorse

Legg inn av nometalhorse »

Da hadde det amerikanske forsvarsdepartementet nylig presentert sin 14. pakke med militær støtte til Ukraina i kampen mot Russland så ble det bekreftet av NASAMS inngår i pakken.

– USAs donasjon av luftvernsystemet NASAMS til Ukraina er et verdifullt bidrag til landets forsvar mot Russlands invasjon. NASAMS er et også godt eksempel på de nære relasjonene mellom Norge og USA, sikkerhetspolitisk så vel som på næringslivssiden, sier forsvarsminister Bjørn Arild Gram (Sp) fredag kveld.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verde ... kettsystem

Er spent på når opplæring er ferdig, og når levering kan skje.

Falcon

Legg inn av Falcon »

Fernandovonarb skrev: fre jul 01, 2022 9:43 pm Flere våpen på vei. Verdt å merke seg at Nasams blir nyprodusert og levert fra Norge. Mer ammo til HIMARS blir gull.
meget bra. NASAMS er allerede blant de aller beste systemene på markedet.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

Falcon skrev: fre jul 01, 2022 10:42 pm
Fernandovonarb skrev: fre jul 01, 2022 9:43 pm Flere våpen på vei. Verdt å merke seg at Nasams blir nyprodusert og levert fra Norge. Mer ammo til HIMARS blir gull.
meget bra. NASAMS er allerede blant de aller beste systemene på markedet.
Gode nyheter, det gjelder å gi Ukraina mest mulig våpen slik at de kan drepe mest mulig russere.

Entenmann
Innlegg: 571

Legg inn av Entenmann »

Garindan skrev: fre jul 01, 2022 10:39 pm
Shine skrev: fre jul 01, 2022 10:32 pm Lysychansk og de siste kvadratkilometerne av Luhansk oblast er i ferd med å omringes av russerne. Det kan være snakk om at byen faller i løpet av en ukes tid.
Denne hviterussiske bloggeren har tydeligvis gode kilder på på russisk side. Det han har skrevet tidligere om taktiske forhold har vist seg å stemme ganske godt, ihvertfall i områder der russerne har framgang
https://www.youtube.com/channel/UCUnc49 ... VKlYxUnToA
Ja, det er samme fyren som jeg følger, og har postet videoer av her. Men ifølge enkelte så farer han bare med propaganda siden han er hviterusser.
Tror det samtidig går litt på hvem som linker også. Man blir ikke veldig populær når man mener at slakt av mange hundre mennesker utenfor Kiev kun er skuespillere eller drept av Ukrainsk politi :)

Svalbard

Legg inn av Svalbard »

Military Summary er brukbar på info om selve frontlinjene og action som pågår der. Kartene er ikke langt unna andre kilder, også de ukrainske. Men som med alle kilder plassert i en av leirene, er det en del man må filtrere ut selv. Han videreformidler en del grums direkte fra russisk MoD, og har noen meninger som åpenbart er preget av subjektivitet - men slik er det med ukrainerne jeg følger også. Viktig å se bort fra en del utsagn, og sammenligne med andre kilder.

Tross alt er det jo ingen her som holder med Russland, man vil bare skape "balanse" i dekningen og få frem "fakta". Og en som bare driver med semantikk og metadebatt da. ;)

Caputo

Legg inn av Caputo »

Gaute65 skrev: fre jul 01, 2022 10:47 pm
Falcon skrev: fre jul 01, 2022 10:42 pm
Fernandovonarb skrev: fre jul 01, 2022 9:43 pm Flere våpen på vei. Verdt å merke seg at Nasams blir nyprodusert og levert fra Norge. Mer ammo til HIMARS blir gull.
meget bra. NASAMS er allerede blant de aller beste systemene på markedet.
Gode nyheter, det gjelder å gi Ukraina mest mulig våpen slik at de kan drepe mest mulig russere.
Slike kommentarer synes jeg vi kan spare oss for. La tenåringer på tiktok stå for slikt heller. Målet må være at færrest mulig trenger å miste livet, uavhengig av nasjonalitet.

Brukeravatar
kytec
Innlegg: 7953

Legg inn av kytec »

Caputo skrev: fre jul 01, 2022 11:18 pm
Gaute65 skrev: fre jul 01, 2022 10:47 pm
Falcon skrev: fre jul 01, 2022 10:42 pm

meget bra. NASAMS er allerede blant de aller beste systemene på markedet.
Gode nyheter, det gjelder å gi Ukraina mest mulig våpen slik at de kan drepe mest mulig russere.
Slike kommentarer synes jeg vi kan spare oss for. La tenåringer på tiktok stå for slikt heller. Målet må være at færrest mulig trenger å miste livet, uavhengig av nasjonalitet.
Eneste måten å få ut russerpakket er at flest mulig dør, så det er viktig å få til det.

Dør mange nok så våkner kanskje de russiske mødre og bestemødre for å protestere.

Brukeravatar
Gaute65
Innlegg: 1536

Legg inn av Gaute65 »

Caputo skrev: fre jul 01, 2022 11:18 pm
Gaute65 skrev: fre jul 01, 2022 10:47 pm
Falcon skrev: fre jul 01, 2022 10:42 pm

meget bra. NASAMS er allerede blant de aller beste systemene på markedet.
Gode nyheter, det gjelder å gi Ukraina mest mulig våpen slik at de kan drepe mest mulig russere.
Slike kommentarer synes jeg vi kan spare oss for. La tenåringer på tiktok stå for slikt heller. Målet må være at færrest mulig trenger å miste livet, uavhengig av nasjonalitet.
Hvis det er målet må russerne avslutte krigen fortest mulig. Eneste måten å oppnå det på et å drepe russere slik at de skjønner at de taper krigen.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7857

Legg inn av Big George »

Den russiske præsidents ambitioner har ikke ændret sig siden krigens start, lyder det fra USA's efterretningschef
Det er stadig den russiske præsident, Vladimir Putins, ambition at indtage det meste af Ukraine.

Det viser den seneste amerikanske efterretningsvurdering efter fire måneder med krig i Ukraine, fortæller Avril Haines, som er den øverste leder af USA's efterretningsvæsen.

- Vi tror, at han har de samme politiske mål, som han havde til at begynde med, nemlig at indtage størstedelen af Ukraine, lyder det.

Det er på trods af, at de russiske styrker er blevet slået tilbage flere steder i Ukraine og blandt andet har måtte opgive at indtage den ukrainske hovedstad, Kyiv, siger hun ifølge Reuters.

Solvgutt1

Legg inn av Solvgutt1 »

Big George skrev: lør jul 02, 2022 12:03 am Den russiske præsidents ambitioner har ikke ændret sig siden krigens start, lyder det fra USA's efterretningschef
Det er stadig den russiske præsident, Vladimir Putins, ambition at indtage det meste af Ukraine.

Det viser den seneste amerikanske efterretningsvurdering efter fire måneder med krig i Ukraine, fortæller Avril Haines, som er den øverste leder af USA's efterretningsvæsen.

- Vi tror, at han har de samme politiske mål, som han havde til at begynde med, nemlig at indtage størstedelen af Ukraine, lyder det.

Det er på trods af, at de russiske styrker er blevet slået tilbage flere steder i Ukraine og blandt andet har måtte opgive at indtage den ukrainske hovedstad, Kyiv, siger hun ifølge Reuters.
Fint hvis du kan lenke til eller i alle fall gjengi kilden når du poster rene sitater. Det er en uting når du poster dette som dine egne ord.

Ljot

Legg inn av Ljot »

Caputo skrev: fre jul 01, 2022 11:18 pm
Gaute65 skrev: fre jul 01, 2022 10:47 pm
Falcon skrev: fre jul 01, 2022 10:42 pm

meget bra. NASAMS er allerede blant de aller beste systemene på markedet.
Gode nyheter, det gjelder å gi Ukraina mest mulig våpen slik at de kan drepe mest mulig russere.
Slike kommentarer synes jeg vi kan spare oss for. La tenåringer på tiktok stå for slikt heller. Målet må være at færrest mulig trenger å miste livet, uavhengig av nasjonalitet.
Jeg forstår hva du skriver og hvorfor du skriver det. Din intensjon er god og den står deg til ære. Samtidig må vi ta inn over oss at det er krig. Ikke spesialoperasjon men krig. Skikkelig, blodig krig. Av en type Europa ikke har sett siden nittenførtifem. En krig hvor et land forsøker å invadere et annet land og samtidig forsøker å drive etnisk rensing av en befolkning som slett ikke ønsker å bli renset må nødvendigvis føre til svært mange døde mennesker.

Det er i rettferdighetens interesse, for ikke å nevne interessen til ethvert demokratisk orientert menneske, at invasjonsmakten ikke lykkes i denne krigen. En invasjonsmakt som er så påståelig trassig at de sender egne soldater inn som ren kanonføde samtidig som de ivrig bomber sivile strukturer. En invasjonsmakt som ikke unngår summariske henrettelser av mengder av sivilister samt målrettet bombing av steder hvor mengder av sivilister oppholder seg.

Det er derfor, synd men sant, i rettferdighetens interesse at invasjonsmakten møter så mange hindringer som mulig. Det ytterste målet må være at invasjonsmakten jages hjem. Det betyr dessverre at mange av invasjonsmaktens soldater må dø. For slik denne situasjonen har utspilt seg til nå er det ingenting som tyder på at den kan løses i det rettferdiges interesse uten at mengder av invasjonsmaktens soldater stryker med.

Det er selvsagt tragisk i seg selv. Mange av disse stakkarene vet nok knapt nok hva de kjemper for. Men inntil invasjonsmakten innser at de har feilet med stor F kan vi som er på de rettferdiges side ikke håpe på noe som helst annet enn at invasjonsmakten møter så tung og nådeløs motstand som mulig. Da må dessverre mange russiske soldater dø.

Alternativet, å overgi Ukraina til Kreml-fascistene, er uakseptabelt. Sett i dette lyset, når vi vet at løsningen ligger i Russlands tilbaketrekning, er det helt greit å ønske død over russiske soldater. Stilig er det ikke, for soldater er mennesker de også. Men det er helt greit.

For det er faktisk slik at ikke en eneste russisk soldat trenger å dø i morgen. Hvis Kreml trekker sine styrker tilbake med umiddelbar virkning vil ikke et eneste menneske mer behøve å dø som direkte følge av denne imperialistisk motiverte invasjonskrigen.

Ansvaret for alt som har skjedd og alt som kommer til å skje ligger utelukkende i Kreml. Kreml er ansvarlig for alle døde mennesker i denne krigen. Kreml har hundretusener av liv på samvittigheten. Kreml kan stoppe denne blodstrømmen i morgen ved å trekke seg ut. Hvert eneste døde menneske i denne krigen er et offer for Kreml.

Brukeravatar
Big George
Innlegg: 7857

Legg inn av Big George »

At den russiske præsident åbenbart endnu ikke har skrottet planerne, kan der være flere grunde til,

- Enten så tror han stadig fuldt og fast på, at det her kan lade sig gøre. Eller også sidder han i en situation, hvor han ikke kan erkende, at han har taget fejl og derfor bliver nødt til at holde fast, siger han og tilføjer, at amerikanerne uden tvivl ville opsnappe det, hvis præsidenten erkendte sin fejltagelse, selv i private møder med sin militærledelse.
Rusland har ikke frigivet nogle officielle tabstal siden marts måned, men det britiske forsvarsministerium vurderede i maj måned, at Rusland i løbet af krigens første fire måneder har mistet så meget som tredjedelen af sine kampstyrker.

Vurderingen er baseret på tabstal, som de selvudnævnte prorussiske republikker i Luhansk og Donetsk løbende udsender. Ifølge det ukrainske militær lyder de russiske tabstal på mere end 35.000 soldater. DR kan ikke bekræfte de påståede tabstal.

Ljot

Legg inn av Ljot »

Solvgutt1 skrev: lør jul 02, 2022 12:04 am
Big George skrev: lør jul 02, 2022 12:03 am Den russiske præsidents ambitioner har ikke ændret sig siden krigens start, lyder det fra USA's efterretningschef
Det er stadig den russiske præsident, Vladimir Putins, ambition at indtage det meste af Ukraine.

Det viser den seneste amerikanske efterretningsvurdering efter fire måneder med krig i Ukraine, fortæller Avril Haines, som er den øverste leder af USA's efterretningsvæsen.

- Vi tror, at han har de samme politiske mål, som han havde til at begynde med, nemlig at indtage størstedelen af Ukraine, lyder det.

Det er på trods af, at de russiske styrker er blevet slået tilbage flere steder i Ukraine og blandt andet har måtte opgive at indtage den ukrainske hovedstad, Kyiv, siger hun ifølge Reuters.
Fint hvis du kan lenke til eller i alle fall gjengi kilden når du poster rene sitater. Det er en uting når du poster dette som dine egne ord.
De fleste som har brukt mer enn tjuefem minutter i denne tråden ver at Big George liker å poste danske analyser så jeg tror få mistenker sitat-tyveri. Helt grei påpekning dog.

Brukeravatar
seriemester2013
Innlegg: 3970

Legg inn av seriemester2013 »

Ljot skrev: lør jul 02, 2022 12:06 am
Caputo skrev: fre jul 01, 2022 11:18 pm
Gaute65 skrev: fre jul 01, 2022 10:47 pm

Gode nyheter, det gjelder å gi Ukraina mest mulig våpen slik at de kan drepe mest mulig russere.
Slike kommentarer synes jeg vi kan spare oss for. La tenåringer på tiktok stå for slikt heller. Målet må være at færrest mulig trenger å miste livet, uavhengig av nasjonalitet.
Jeg forstår hva du skriver og hvorfor du skriver det. Din intensjon er god og den står deg til ære. Samtidig må vi ta inn over oss at det er krig. Ikke spesialoperasjon men krig. Skikkelig, blodig krig. Av en type Europa ikke har sett siden nittenførtifem. En krig hvor et land forsøker å invadere et annet land og samtidig forsøker å drive etnisk rensing av en befolkning som slett ikke ønsker å bli renset må nødvendigvis føre til svært mange døde mennesker.

Det er i rettferdighetens interesse, for ikke å nevne interessen til ethvert demokratisk orientert menneske, at invasjonsmakten ikke lykkes i denne krigen. En invasjonsmakt som er så påståelig trassig at de sender egne soldater inn som ren kanonføde samtidig som de ivrig bomber sivile strukturer. En invasjonsmakt som ikke unngår summariske henrettelser av mengder av sivilister samt målrettet bombing av steder hvor mengder av sivilister oppholder seg.

Det er derfor, synd men sant, i rettferdighetens interesse at invasjonsmakten møter så mange hindringer som mulig. Det ytterste målet må være at invasjonsmakten jages hjem. Det betyr dessverre at mange av invasjonsmaktens soldater må dø. For slik denne situasjonen har utspilt seg til nå er det ingenting som tyder på at den kan løses i det rettferdiges interesse uten at mengder av invasjonsmaktens soldater stryker med.

Det er selvsagt tragisk i seg selv. Mange av disse stakkarene vet nok knapt nok hva de kjemper for. Men inntil invasjonsmakten innser at de har feilet med stor F kan vi som er på de rettferdiges side ikke håpe på noe som helst annet enn at invasjonsmakten møter så tung og nådeløs motstand som mulig. Da må dessverre mange russiske soldater dø.

Alternativet, å overgi Ukraina til Kreml-fascistene, er uakseptabelt. Sett i dette lyset, når vi vet at løsningen ligger i Russlands tilbaketrekning, er det helt greit å ønske død over russiske soldater. Stilig er det ikke, for soldater er mennesker de også. Men det er helt greit.

For det er faktisk slik at ikke en eneste russisk soldat trenger å dø i morgen. Hvis Kreml trekker sine styrker tilbake med umiddelbar virkning vil ikke et eneste menneske mer behøve å dø som direkte følge av denne imperialistisk motiverte invasjonskrigen.

Ansvaret for alt som har skjedd og alt som kommer til å skje ligger utelukkende i Kreml. Kreml er ansvarlig for alle døde mennesker i denne krigen. Kreml har hundretusener av liv på samvittigheten. Kreml kan stoppe denne blodstrømmen i morgen ved å trekke seg ut. Hvert eneste døde menneske i denne krigen er et offer for Kreml.
Rett og slett umulig å si imot, og godt skrevet

Låst

Gå tilbake til «Konflikten i Ukraina»